Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Jobaangroei stopt, werkgevers denken er aan om werknemers te ontslaan. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=266862)

reservespeler 31 oktober 2022 06:44

Jobaangroei stopt, werkgevers denken er aan om werknemers te ontslaan.
 
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221030_95742176

Het was te denken, bij zo'n hoge inflatie gaan er jobs sneuvelen, heel veel jobs.
Het zal onze staatsschuld alleen maar doen toenemen.

De 80% werkzaamheidsgraad gaan we zeker niet halen.

kelt 31 oktober 2022 08:09

We hebben het allemaal al enkele malen gezien over de decennia heen.
Hetgeen echter aldie tijd niet gebeurd is ,is dat ook alle overheden de tering naar de nering zetten en al die bezigheidstherapien in hun administraties stoppen en afvloeiingen,MASSALE afvloeiingen organiseren in zowat alle "back office" zeverjobs(sport,cultuur,transgemeentelijke samenwerkingsverbanden,ontwikkelingssamenwerking,g elijke kansen,smoezelhoekjes,gecoordineerde koffieautomaataankopen,provincies,noem maar op ) ....

Met de bedoeling dat de overheidsbegrotingen gewoon eens de economie volgen,zoals dat ook in de bedrijfswereld ,noodgedwongen,is...


Overigens,wat die "bedrijfswereld" betreft...Enkele ondernemers in mijn regio (Zuid West Vlaanderen) hebben de laatste paar jaar immense "show" gebouwen geplaatst waar ze zinnens zijn nog veel meer van die "pseudo-jobkes" in te stoppen....

DAT gaat nog een molensteen worden.....We hebben nog gezien hoe bedrijven het ene boekjaar een miljard winst aankondigen en de CEO overladen wordt met ondernemerschapsprijzen en het volgend boekjaar al herstructureren,met een andere CEO die dan feitelijk een crisismanager geworden is.....:-(

Vlad 31 oktober 2022 08:48

Volgens sommige economische theorieën moeten er miljoenen werklozen bijkomen in Europa om de inflatie te stoppen.

We hebben dit niet te danken aan Lagarde en de (zuiderse) regeringen die weigerden de tering naar de nering te zetten waarvoor ze de drukpers liet geld drukken tegen honderd per uur. De inflatie kwam volgens haar uit het niets.

kelt 8 november 2022 19:11

EN trouwens......Nadat we leerden dat Twitter 7000 mensen tewerkstelde om,in essentie,een programma te "managen" en we ondertussen al moeten vaststellen dat het met VEEL midner kan (want....een computerprogramma,weet je wel...:-D ) Horen we dat META iets gaat doen aan het werknemerbestand...

Zo horen we een waarlijk VERBIJSTEREND cijfer.Voor die boetiek "werken" er 87000 mensen ... 8O

Het is onmogelijk,absoluut onmogelijk,dat dat allemaal moderators,diversity managers,business developpers en zo zijn,daar zitten technici tussen en,hou U vast,kodekloppers,mensen die iets kennen en kunnen aangaande de firma!

Het komt me voor dat eens een "focus op kernactiviteiten" zal mogen gelegd worden...In de "reele" bedrijven gooide men dan de laatste 30 jaar vooral de mensen die iets wisten en konden buiten,opdat managers en consultants verzekerd bleven van werk totdat de lege schulp van een bedrijf weggeworpen kon worden.


Markske denk er nu blijkbaar ook zo over en laat de schietlijsten voorbereiden....Alle mensen die iets KENNEN en KUNNEN moeten er uit!

euhm.....of zie ik dat verkeerd?

Eurosceptic 8 november 2022 23:52

Bij zo'n hoge inflatie gaan we naar een economische depressie (langdurige recessie) inderdaad. Maar door de energieprijzen is het ook een kwestie van tijd voor de ganse samenleving de rekeningen niet meer kan betalen.

En dan komen we in een situatie waarin banken/de staat ons vastgoed kunnen afpakken. Mensen die spreken over The Great Reset (By 2030 you will own nothing) worden wappies genoemd. Maar met deze inflatie, die niet zal weggaan, krijgt het nu echt wel vorm.

Ik blijf mensen de vraag stellen wat er gaat gebeuren zodra 50% van de samenleving zijn hypotheek niet meer kan betalen. En ik krijg geen antwoord.

kelt 9 november 2022 18:32

En wat horen we vandaag de 9de november 22?

Dat "Meta" zowat 11000 mensen zal ontslaan...

Markske geeft toe zich vergist te hebben bij het inschatten van de groeimogelijkheden en een beetje overdrezven te hebben met het aanwerven zeker? :oops:


Overigens komen er nog.....

Blue Sky 10 november 2022 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10059502)
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221030_95742176

Het was te denken, bij zo'n hoge inflatie gaan er jobs sneuvelen, heel veel jobs.
Het zal onze staatsschuld alleen maar doen toenemen.

De 80% werkzaamheidsgraad gaan we zeker niet halen.

We moeten meer migranten aantrekken om tegemoet te komen aan het tekort op de arbeidsmarkt.

Ik denk dat dit eerder een tijdelijk fenomeen is en dat de situatie zich min of meer zal herstellen eens de energieprijzen wat normaliseren en we ons daaraan hebben aangepast.

Het probleem nu is eerst corona crisis, gevolgd door energiecrisis én daarbij de door de index aangezwengelde buitensporige stijging van de lonen. Die twee laatste zorgen voor extra kosten voor de bedrijven, dus de logische stap is besparen op personeel en ontslagen.

Maar hey, laten we nog wat gaan staken voor extra loon bovenop de index!

patrickve 10 november 2022 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10064619)
Het probleem nu is eerst corona crisis, gevolgd door energiecrisis én daarbij de door de index aangezwengelde buitensporige stijging van de lonen.

Nee, je snapt het niet. De corona waanzin, waar men tonnen geld heeft uitgegeven om economische productie met dwang naar de kloten te helpen, is natuurlijk HET recept voor inflatie geweest. De corona zottigheid heeft dit veroorzaakt.

De energie crisis is gewoon iets dat we al 20 jaar voorbereiden. Dat de oorlog in Oekraine dat "ontketend" heeft is gewoon iets dat we toch (en nog erger) zouden meegemaakt hebben.

Maar je hebt het totaal verkeerd over "de buitensporige stijging van de lonen". Gelukkig is er in Belgie het index systeem, maar dat past de lonen gewoon aan, aan de REEDS AANWEZIGE inflatie. Werknemers zijn bij inflatie altijd de LAATSTEN die hun "prijs" kunnen verhogen, en betalen er de voordelen van de eersten mee. Indexatie is dus een normale zaak.

Wie vooral geprofiteerd heeft van de inflatie zijn de mensen die bakken geld gekregen hebben tijdens de corona waanzin om "niks" te doen, en dat geld konden uitgeven aan dingen die nog niet duur geworden waren.

Werknemers die niet in nep telewerk vakantie zitten te nemen, zijn de pineut van zulke inflatie, want zij moeten dure producten kopen met een loon dat nog niet werd aangepast aan de werkelijke waarde van hun arbeid zoals die daarvoor gold.

Kortom, wie "vers geld" het eerste krijgt, is de profiteur van inflatie. Die kan het uitgeven voor de prijzen stijgen en dus veel consumeren. Wie de aanpassingen het laatste krijgt, is de pineut (dat zijn meestal de werknemers).

Maar bij de corona lulkoek hadden we nog een extra inflatie hendel: het vernietigen met dwang van de economie.

Om wat oude knarren zogezegd te redden.

Blue Sky 10 november 2022 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10064651)
Maar je hebt het totaal verkeerd over "de buitensporige stijging van de lonen". Gelukkig is er in Belgie het index systeem, maar dat past de lonen gewoon aan, aan de REEDS AANWEZIGE inflatie. Werknemers zijn bij inflatie altijd de LAATSTEN die hun "prijs" kunnen verhogen, en betalen er de voordelen van de eersten mee. Indexatie is dus een normale zaak.

Nee, niet voor niets zijn wij de enige in de wereld waar dit automatisch gebeurt.
Zo normaal is dat dus niet.

In normale tijden is het huidige systeem nog min of meer doenbaar, in tijden als deze is het dat niet en al zeker niet op langere termijn.

Dit komt omdat de inflatie bestaat uit de kerninflatie en een speculatief deel dat meer dan de helft bedraagt. Dit laatste verdampt op termijn, doch de index maakt hierbij geen onderscheid en zorgt voor dit deel ook voor een stijging van de lonen die blijvend en op zijn beurt ook voor extra stijging zorgt bij volgende indexaanpassing. Kortom, zo bouw je dus op termijn een loonhandicap op t.o.v. de buurlanden dat steeds verder oploopt.

reservespeler 10 november 2022 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10064619)
We moeten meer migranten aantrekken om tegemoet te komen aan het tekort op de arbeidsmarkt.

Ik denk dat dit eerder een tijdelijk fenomeen is en dat de situatie zich min of meer zal herstellen eens de energieprijzen wat normaliseren en we ons daaraan hebben aangepast.

Het probleem nu is eerst corona crisis, gevolgd door energiecrisis én daarbij de door de index aangezwengelde buitensporige stijging van de lonen. Die twee laatste zorgen voor extra kosten voor de bedrijven, dus de logische stap is besparen op personeel en ontslagen.

Maar hey, laten we nog wat gaan staken voor extra loon bovenop de index!


Dat is inderdaad de oplossing, het land plat laten gooien door idioten met maar één hersencel.

reservespeler 10 november 2022 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10064675)
Nee, niet voor niets zijn wij de enige in de wereld waar dit automatisch gebeurt.
Zo normaal is dat dus niet.

In normale tijden is het huidige systeem nog min of meer doenbaar, in tijden als deze is het dat niet en al zeker niet op langere termijn.

Dit komt omdat de inflatie bestaat uit de kerninflatie en een speculatief deel dat meer dan de helft bedraagt. Dit laatste verdampt op termijn, doch de index maakt hierbij geen onderscheid en zorgt voor dit deel ook voor een stijging van de lonen die blijvend en op zijn beurt ook voor extra stijging zorgt bij volgende indexaanpassing. Kortom, zo bouw je dus op termijn een loonhandicap op t.o.v. de buurlanden dat steeds verder oploopt.

En daarbovenop willen de vakbondsidioten ook nog eens een loonstijging om de koopkracht te verhogen.
Weten die idioten niet dat het crisis is?
Weten die idioten niet dan we met z'n allen de broeksriem zullen moeten aanhalen?

Gisteren zo iemand van de vakbonden: "De mensen moeten toch op vakantie kunnen gaan hé.".

Skobelev 10 november 2022 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10064691)
En daarbovenop willen de vakbondsidioten ook nog eens een loonstijging om de koopkracht te verhogen.
Weten die idioten niet dat het crisis is?
Weten die idioten niet dan we met z'n allen de broeksriem zullen moeten aanhalen?

Gisteren zo iemand van de vakbonden: "De mensen moeten toch op vakantie kunnen gaan hé.".

Die vakbondsidioten willen een loonsverhoging voor wie binnen een bedrijf werkt die meer (of zelfs excessief meer) winst heeft gemaakt. Dat is nu niet mogelijk.
Correct wezen aub

't Zal dan niet voor iedereen zijn maar wie er dan wel kan van genieten is beter af. Beter 1 vogel.....

reservespeler 10 november 2022 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 10064783)
Die vakbondsidioten willen een loonsverhoging voor wie binnen een bedrijf werkt die meer (of zelfs excessief meer) winst heeft gemaakt. Dat is nu niet mogelijk.
Correct wezen aub

't Zal dan niet voor iedereen zijn maar wie er dan wel kan van genieten is beter af. Beter 1 vogel.....

Tja, droom gerust verder, het zal niet pakken, en maar goed ook.
Niemand verhindert de werknemers om zelf een zaak te beginnen hé.

patrickve 10 november 2022 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10064675)
Dit komt omdat de inflatie bestaat uit de kerninflatie en een speculatief deel dat meer dan de helft bedraagt. Dit laatste verdampt op termijn, doch de index maakt hierbij geen onderscheid en zorgt voor dit deel ook voor een stijging van de lonen die blijvend en op zijn beurt ook voor extra stijging zorgt bij volgende indexaanpassing. Kortom, zo bouw je dus op termijn een loonhandicap op t.o.v. de buurlanden dat steeds verder oploopt.

Het zijn niet de lonen die de drijvende kracht achter inflatie zijn he. Natuurlijk is het zo dat als de lonen in werkelijkheid verlagen (wat het geval is als ze niet geindexeerd zijn), bedrijven tijdelijk een "voordeel" doen en de inflatie cyclus dus nog niet is "voltrokken". Maar lonen zijn VOLGERS, geen drivers bij inflatie.

Inflatie kan 2 oorzaken hebben:

1) effectieve verarming, ttz een brutaal verlagen van de economische productie waardoor er minder aanbod is van goederen diensten, en via normale marktwerking, die schaarsere dingen dus duurder worden. DAT heeft men veroorzaakt met corona maatregelen (niet alleen hier trouwens, vooral in Azie). Er IS gewoon minder rijkdom beschikbaar en te koop. Omdat men met dwang de economische productie heeft kapot gemaakt.

==> het is juist dat DIE inflatie niet geindexeerd kan worden omdat ze gewoon neerkomt op een daadwerkelijke verarming die inderdaad gerealiseerd moet worden door gans de bevolking

2) financiele inflatie door het meer doen circuleren van geld. Het is DEZE inflatie die geindexeerd moet worden. Zij is OOK veroorzaakt door corona zottigheden, door enorm veel vergoedingen en zo uit te delen voor de opgelegde economische verwoestingen.
DEZE inflatie komt meestal "als laatste" terecht bij werknemers, omdat de eersten die ervan profiteren, zij zijn die het "verse geld" krijgen, door leningen of wat dan ook.

Financiele inflatie heeft geen economische betekenis, omdat zij normaal gezien gewoon een veranderen is van de EENHEID van het geld. Door het meer doen circuleren van geld omdat men erbij gemaakt heeft, is een eenheid geld gewoon minder waard, en de NORMALE REACTIE is van alle prijzen met eenzelfde conversie factor te verhogen.

De markt doet dat, waar de markt fluide is. Maar werknemers zitten vast met contracten, het is pas als werknemers massaal gaan veranderen van jobs, en nieuwe lonen in de nieuwe geldeenheid afdwingen, dat de arbeidsmarkt de inflatie corrigeert. Alleen duurt dat lang, voor de meeste werknemers van job veranderd zijn.
De andere prijzen in de markt stijgen veel rapper, en zij die die prijzen kunnen stellen profiteren dus van de inflatie golf, omdat de markten aan verschillende snelheden de correctie doorvoeren, en die van de lonen trager werkt.

De index aanpassing is gewoon een manier om die markt SNELLER naar haar nieuwe prijzen laten te evolueren, meer niet.

patrickve 10 november 2022 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 10064619)
Ik denk dat dit eerder een tijdelijk fenomeen is en dat de situatie zich min of meer zal herstellen eens de energieprijzen wat normaliseren en we ons daaraan hebben aangepast.

De energie prijzen zullen normaliseren als we terug onze energie infrastructuur hebben uitgebouwd. 20 jaar vernietigen kan niet zomaar ongedaan worden gemaakt he. De Groene Zever wordt nu voelbaar.

Het Russische gas hield die gelijk opbouwende ramp verborgen voor een tijdje, en dat rookscherm is nu weg.

patrickve 10 november 2022 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10064691)
.
Weten die idioten niet dat het crisis is?
Weten die idioten niet dan we met z'n allen de broeksriem zullen moeten aanhalen?

Dat laatste is gewoon het gevolg van de Groene zottigheid en de corona waanzin he.

Er is geen reden om de broeksriem aan te halen. Een maatschappij kan nooit willen plannen om de broeksriem aan te halen, tenzij ze totaal zot geworden is (wat inderdaad het geval lijkt te zijn...)

patrickve 10 november 2022 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 10064783)
Die vakbondsidioten willen een loonsverhoging voor wie binnen een bedrijf werkt die meer (of zelfs excessief meer) winst heeft gemaakt. Dat is nu niet mogelijk.
Correct wezen aub

Dat is toch wel eigenaardig: waarom zou een bedrijf zijn producten duurder kunnen verkopen (want inflatie meneer, mijn productie kosten ziede... 't komt allemaal uit Oekraine...) maar zou een werknemer zijn arbeid niet duurder kunnen verkopen ?

Natuurlijk kan het zijn dat bedrijven liever hun werknemers kwijt zijn natuurlijk, zoals klanten dan liever hun duurdere producten niet kopen.

Patrick M 10 november 2022 15:48

Maar als men de prijs voor producten altijd op dezelfde prijs laat, is er dan wel inflatie?

patrickve 10 november 2022 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M (Bericht 10064935)
Maar als men de prijs voor producten altijd op dezelfde prijs laat, is er dan wel inflatie?

Nee, per definitie. Inflatie wordt gemeten als zijnde de gewogen prijs-stijging van een mand van referentie producten.

Kortom, men kan niet zeggen dat de index inflatie veroorzaakt, want die wordt pas toegepast als de inflatie al vastgesteld is.

Natuurlijk is het wel zo dat het teniet doen van de effectieve loonsverlaging door inflatie, zelf ook weer extra inflatie veroorzaakt. Maar dat is gewoon een feedback effect.

Nog eens, de markt regelt ook wat indexatie doet, maar VEEL TRAGER, omdat de arbeidsmarkt traag is. De overturn van jobs is niet op hetzelfde termijn als de verandering van prijzen in de supermarkt. De index versnelt het markt evenwicht, meer niet.

Dat gezegd, het is wel waar dat indexatie een probleem is als de inflatie niet monetair is, maar gewoon een duurzame verarming van de economie is. Want dan is de inflatie gewoon een reeel marktfenomeen dat zegt dat er gewoon minder te koop is, niet dat het geld minder waard geworden is. Dat willen tegengaan met indexatie is inderdaad problematisch en kan tot hyperinflatie leiden.

kelt 17 november 2022 06:38

Ondertussen is zelfs een supermacbt als Amazon er aan toe om ettelijke duizenden mensen af te laten vloeien.......
Dat is de firma die al jaren letterlijk honderduizend werknemers per jaar moet in dienst nemen omdat de uitvloei ook jaarlijks in die ordegrootte ligt.......

Dat gaat nu wat minderen vermoed ik zo...
Misschien kunnen de "fulfillment Centers" straks met merkelijk minder van die "managers" (de BRON van alle problemen,NIET de klanten,zelfs niet "Jefke") toe.....:-D

Er zijn ongetwijfeld economische reden,maar,gelukkig voor iedereen,zijn er ook kleine maar evengoed wereldwijd opererende en krachtige commerciele platforms (ik denk aan Etsy bvb) die deftiger omgaan met hun leveranciers en ook vlotjes doen leveren....Het zal zachtjesaan,zoals een houtkever,vreten aan de groeimogelijkheden van Amazon als meer en meer leveranciers wereldwijd kunnen handelen zonder die messentrekkers van Ama...(die als ze een populair product gewaarworden dan ZELF beginnen marchanderen er in)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be