Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vlaams-nationalistisch forum (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=67)
-   -   verwachtingen m.b.t. onafhankelijkheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=26826)

Ambiorix 26 december 2004 22:57

verwachtingen m.b.t. onafhankelijkheid
 
Eens peilen naar de verwachtingen over de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Hoelang nog denk je?

Leo 27 december 2004 06:42

Als het aan mij lag: gisteren. Binnen de 10 jaar zou dus het vakje moeten zijn.

Maar ik denk dat de vraag niet ging over wanneer ik het zou willen, wel wanneer ik inschat dat het er eindelijk door kan komen. En daar ben ik heel wat minder optimistisch over. Filips de Taaie is goed bezig in het spoor van Filips de Tweede te lopen, de inkwisitie met alles erop en eraan inbegrepen (toen ging het over macht en katolicisme-dwang, nu gaat het om macht en ateïsme-dwang...) en die heeft het ook lang uitgehouden. Ook al gaat de evolutie sneller dan toen, het hele arsenaal (korrupt gerecht inbegrepen) staat in stelling.

Phrea|K 27 december 2004 13:05

Zolang er geen bevredigende oplossing is voor Brussel komt die onafhankelijkheid er in geen 1000 jaar.

Tantist 27 december 2004 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K
Zolang er geen bevredigende oplossing is voor Brussel komt die onafhankelijkheid er in geen 1000 jaar.

Ik hoop dat de Vlaamse Beweging deze opmerking niet negeert en het nu eindelijk eens beseft, ondanks de dogma's: Brussel wordt gebruikt om Vlaanderen te gijzelen. Geef je het niet op, wordt Vlaanderen nooit onafhankelijk! Geef je het wel op, dan kan Vlaanderen onafhankelijk worden en zo in een uitstekende positie verkeren om Brussel te verkrijgen.

C uit W 27 december 2004 13:52

Ik denk niet dat we moeten denken in termen van 'opgeven', we moeten ze gewoon geen bewegingsruimte geven : ofwel mee met het rijke Vlaanderen en aanpassen, oftewel trekken ze hun plan.
Geen emotionaliteit, geen gezeik.
Ik denk dat we binnen 15-20 jaar van België af zijn.

vrijevlaming 27 december 2004 14:07

ik denk maximaal nog 20 jaar. Maar er zijn verschillende dingen die de boel zouden kunnen versnellen (maar waar we nu natuurlijk nog geen zicht op hebben)

Tantist 27 december 2004 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Ik denk niet dat we moeten denken in termen van 'opgeven', we moeten ze gewoon geen bewegingsruimte geven : ofwel mee met het rijke Vlaanderen en aanpassen, oftewel trekken ze hun plan.
Geen emotionaliteit, geen gezeik.
Ik denk dat we binnen 15-20 jaar van België af zijn.

Zo iets toch...

Ambiorix 27 december 2004 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Ik hoop dat de Vlaamse Beweging deze opmerking niet negeert en het nu eindelijk eens beseft, ondanks de dogma's: Brussel wordt gebruikt om Vlaanderen te gijzelen. Geef je het niet op, wordt Vlaanderen nooit onafhankelijk! Geef je het wel op, dan kan Vlaanderen onafhankelijk worden en zo in een uitstekende positie verkeren om Brussel te verkrijgen.

dit heb ik nog niet gehoord: eerst Vlaanderen onafhankelijk maken, daarna pas aan Brussel denken. Interessant, maar dan lopen we zeker het risico dat Brussel er nooit meer bij komt, en dat risico mogen we niet nemen: We hebben al veel terrein verloren, maar dat zou er teveel aan zijn.

Mijn gedacht was trouwens dat het binnen de 20 jaar gedaan is met België.

kempenaar 28 december 2004 11:06

Binnen de tien jaar zijn we onafhankelijk als iedereen zich naar best vermogen inzet voor de Vlaamse staatswording.

kempenaar 28 december 2004 11:13

Brussel is een complex gegeven.
We moeten ons realiseren dat we in België Brussel kwijt zijn.
Ook zullen wij, Vlamingen, niet kunnen beslissen of Brussel bij Vlaanderen komt.

Door de onzalige derde gewest vorming heeft Brussel z'n eigen parlement gekregen, daar zal de beslissing genomen moeten worden of Brussel -na de onafhankelijkheid van Vlaanderen- zich aansluit bij de Vlaamse staat.

Leo 28 december 2004 12:38

Zeer juist, en daarom denk ik eraan Brussel naar het Europees vlak op te tillen. Europa heeft een "neutrale" hoofdstad nodig, dat wil zeggen een plaats die niet onderhorig is an één enkel staatsnationalisme.

Tantist 28 december 2004 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
dit heb ik nog niet gehoord: eerst Vlaanderen onafhankelijk maken, daarna pas aan Brussel denken. Interessant, maar dan lopen we zeker het risico dat Brussel er nooit meer bij komt, en dat risico mogen we niet nemen: We hebben al veel terrein verloren, maar dat zou er teveel aan zijn.

Raar idee. De structuur van België laat immers de kans om Vlaanderen verder te verfransen. Ik denk daarbij aan de rand rond Brussel en aan de taalgrens, zoals in Ronse. Want franstaligen denken vaak: we zijn toch allen Belgen, als excuus om Wallonië naar Vlaanderen te exporteren.

En als we het risico lopen Brussel kwijt te spelen, so what? Moeten we het lot van 6 miljoen Vlamingen laten afhangen van die 70-80.000 Vlamingen in Brussel? Dat is krankzinnig!

Vlaanderen zal Brussel nooit op hara hand krijgen in het Belgische verband, dus moet je eerst België opgeven eer je Brussel kan krijgen. Als je eerst op Brussel wil wachten, kan je dus wachten tot je een ons weegt...

Citaat:

Mijn gedacht was trouwens dat het binnen de 20 jaar gedaan is met België.
Niet als Brussel Vlaanderen blijft gijzelen.

Tantist 28 december 2004 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar
Brussel is een complex gegeven.
We moeten ons realiseren dat we in België Brussel kwijt zijn.
Ook zullen wij, Vlamingen, niet kunnen beslissen of Brussel bij Vlaanderen komt.

Door de onzalige derde gewest vorming heeft Brussel z'n eigen parlement gekregen, daar zal de beslissing genomen moeten worden of Brussel -na de onafhankelijkheid van Vlaanderen- zich aansluit bij de Vlaamse staat.

Zo is het... Niks tegen Brussel bij Vlaanderen, maar de drang om Brussel per se bij Vlaanderen te krijgen is een van de hoofdredenen dat Vlaanderen nog niet onafhankelijk is...

stab 29 december 2004 05:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Ik hoop dat de Vlaamse Beweging deze opmerking niet negeert en het nu eindelijk eens beseft, ondanks de dogma's: Brussel wordt gebruikt om Vlaanderen te gijzelen. Geef je het niet op, wordt Vlaanderen nooit onafhankelijk! Geef je het wel op, dan kan Vlaanderen onafhankelijk worden en zo in een uitstekende positie verkeren om Brussel te verkrijgen.

Een goede analyse van dit standpunt kan je vinden op www.secessie.nu

stab 29 december 2004 05:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Raar idee. De structuur van België laat immers de kans om Vlaanderen verder te verfransen. Ik denk daarbij aan de rand rond Brussel en aan de taalgrens, zoals in Ronse. Want franstaligen denken vaak: we zijn toch allen Belgen, als excuus om Wallonië naar Vlaanderen te exporteren.

En als we het risico lopen Brussel kwijt te spelen, so what? Moeten we het lot van 6 miljoen Vlamingen laten afhangen van die 70-80.000 Vlamingen in Brussel? Dat is krankzinnig!

Vlaanderen zal Brussel nooit op hara hand krijgen in het Belgische verband, dus moet je eerst België opgeven eer je Brussel kan krijgen. Als je eerst op Brussel wil wachten, kan je dus wachten tot je een ons weegt...

Op voorwaarde evenwel dat bij de stichting vd Vl Staat de taalgrenzen van 62/63 behouden/gerespecteerd blijven. Hetgeen niet evident is. De mogelijkheid van een al dan niet verdekte Franse interventie is m.i. niet vergezocht.
Al was het maar om de corridor of 'couloir' te realiseren.

Tantist 30 december 2004 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab
Op voorwaarde evenwel dat bij de stichting vd Vl Staat de taalgrenzen van 62/63 behouden/gerespecteerd blijven. Hetgeen niet evident is.

Dat is redelijk evident, aangezien het in het internationale recht de gewoonte is om bestaande grenzen te respecteren. Volkeren mogen dus hun territorium niet verliezen, en dat staat ook zo in een resolutie van de VN. Ik weet het niet meer zeker, maar dat was ofwel resolutie 1514, 1541 of 2625... Heb geen zin om het op te zoeken, maar het is zeker 1 van deze 3...

Citaat:

De mogelijkheid van een al dan niet verdekte Franse interventie is m.i. niet vergezocht.
Ik zie geen indicaties daarvoor.

Citaat:

Al was het maar om de corridor of 'couloir' te realiseren.
Meer uitleg is gewenst...

Tantist 30 december 2004 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab
Een goede analyse van dit standpunt kan je vinden op www.secessie.nu

Daar staan veel artikels op, misschien een link? ;-)

stab 30 december 2004 04:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Daar staan veel artikels op, misschien een link? ;-)

http://www.secessie.nu/?tekst=toonart&nummer=37

Deze website bevat vele andere interessante artikels/columns.
De moeite waard m.i. om er es een avondje aan te besteden.

Tyr de Dietser 30 december 2004 18:52

Ik heb het artikel gelezen, en ik vond het vrij pessimistisch. Men draaft door over belachelijke ideeën zoals "Brussel DC", maar een echte uitleg waarom Vlaanderen Brussel niet zou kunnen opslorpen, wordt niet gegeven. Dat kan natuurlijk zijn omdat ze dat in een ander artikel hebben gedaan.

Tantist 31 december 2004 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab
http://www.secessie.nu/?tekst=toonart&nummer=37

Deze website bevat vele andere interessante artikels/columns.
De moeite waard m.i. om er es een avondje aan te besteden.

Dank oe wel... Ik heb het artikel blijkbaar al gelezen, maar heb het even opgefrist...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be