Politics.be - nationale kieskring

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - nationale kieskring (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268599)

nationale kieskring

O-VLD stelt aan de leden een tekst voor om een nationale kieskring in te voeren, voor 20 van de 150 bestaande federale zetels te verkiezen. Met automatische toewijzing van het formateurschap voor de populairste. Die heeft een maand, waarna nummer twee aan zet zou komen. Na zes maand geen resultaat : nieuwe verkiezingen.
https://www.hln.be/binnenland/open-v...enen~a6d9518e/

Dat laatste element zie ik eerder als een gevaar.

Grootste stemmenkanon (federaal) wordt formateur.

!!! Waarschuwing vanwege de moderatie!!!

Onderstaand bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus, politieke groepering(en), een publieke figuur, een ideologische strekking(en) en/of haar aanhang(ers), of er worden bijnamen, geuzennamen of scheldnamen gebruikt, zonder verdere argumentatie.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.

De moderatie

.
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;

Als het van OVLD afhangt wordt het grootste stemmenkanon in een federale kieskring, de formateur.

Met andere woorden, ze willen den Taaie buiten spel zetten.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230410_96291169

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10145599)

dubbeldraadje...
https://forum.politics.be/showthread.php?t=268599

Met een totaal andere voorstelling van de feiten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10145586)

Typische wanhoopspoging van de Belgicisten om dit uiteenvallende land alsnog bij elkaar te kunnen houden.

Het zal helaas voor hen ,niet meer helpen.;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 10145619)

Typische wanhoopspoging van de Belgicisten om dit uiteenvallende land alsnog bij elkaar te kunnen houden.

Het zal helaas voor hen ,niet meer helpen.;-)

Ik zie het probleem niet, vlaanderen is sinds 2019 volledig onafhankelijk.

Open VLD wil ons tot in de eeuwigheid om de 6 maanden naar de stembus doen gaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10145586)

O-VLD stelt aan de leden een tekst voor om een nationale kieskring in te voeren, voor 20 van de 150 bestaande federale zetels te verkiezen.

De franstaligen gaan dat niet tof vinden. Tenzij de 20 zetels al op voorhand zijn opgesplitst per taalgroep. Maar wat is dan het punt van een nationale kieskring?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 10145630)

De franstaligen gaan dat niet tof vinden. Tenzij de 20 zetels al op voorhand zijn opgesplitst per taalgroep. Maar wat is dan het punt van een nationale kieskring?

Uiteraard, 15 voor de Walen en 5 voor Vlaanderen. Vlaanderen geknecht houden, wat is anders het punt van de Belgische 'democratie?"

Ik vind dat eigenlijk wel logisch. Het gaat over een soort rechtstreekse verkiezing van een premier.

Citaat:

Federale kieskring, tijdslimiet op onderhandelingen en willekeurige lijsten: Open VLD wil verkiezingen hervormen
Open VLD wil de nationale verkiezingen grondig hertekenen, dat meldt de krant Het Nieuwsblad. De liberalen zullen tijdens hun partijcongres volgende maand enkele concrete voorstellen op tafel leggen die de manier waarop we stemmen en waarop een regering wordt gevormd grondig wijzigen. De partij pleit onder meer voor een federale kieskring, een rechtstreekse verkiezing van de formateur, een tijdslimiet op formatiegesprekken en innovatieve kieslijsten zonder opvolgers of lijststem.
Met een aantal concrete hervormingen willen de liberalen naar eigen zeggen het politiek systeem "transparanter, eerlijker en oplossingsgerichter maken". Open VLD zal die ideeën voorleggen aan haar achterban tijdens het partijcongres van 12 tot 14 mei in Gent.

"Burgers hebben het gevoel dat alles boven hun hoofd wordt beslist, zonder rekening te houden met hun bezorgdheden", verklaart Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Bart Somers, een van de voortrekkers van de hervormingsplannen. "Enkel met gedurfde voorstellen zullen we burgers kunnen overtuigen dat politici wél bezig zijn met hun problemen."
Federale kieskring
De partij pleit onder meer voor een federale kieskring "zodat alle Belgen zich kunnen uitspreken over een kandidaat-premier". Op dit moment kunnen politici zich bij parlementsverkiezingen slechts verkiesbaar stellen in één provincie, maar dat is niet voldoende voor de liberalen.

"De premier vertegenwoordigt álle burgers: van Aarlen tot Oostende. Het is dan ook logisch dat elke kiezer zich kan uitspreken over álle kandidaten voor het premierschap", verklaart Staatssecretaris voor Begroting en Consumentenzaken Alexia Bertrand.

Concreet willen de liberalen 20 Kamerzetels voorbehouden voor politici die op die federale lijst worden verkozen.

Rechtstreekse verkiezing van formateur
Als het van Open VLD afhangt wordt de populairste kandidaat op de lijst met de meeste stemmen bij nationale verkiezingen ook automatisch formateur en krijgt die het initiatiefrecht om een regering te vormen. Een systeem dat hard lijkt op dat van de regionale verkiezingen: daar krijgt de populairste kandidaat het initiatiefrecht om een gemeentebestuur te vormen en de burgemeesterszetel op te eisen.

Als de formateur er niet in slaagt om binnen 1 maand een regering te vormen, gaat het initiatiefrecht, in het liberale voorstel, automatisch naar de populairste kandidaat op de lijst met de tweede meeste stemmen.

Na 6 maanden en pogingen komen er dan automatisch nieuwe verkiezingen. "Op die manier voelen politici altijd de druk van de burger, en kunnen onderhandelingen niet meer eindeloos aanslepen", duidt Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert

Willekeurige kieslijsten
Tot slot willen de liberalen ook komaf maken met de lijststem en opvolgers. "Want, op die manier zijn het niet de kiezers, maar de partijen die beslissen wie in het parlement terecht komt."

In het voorstel bepalen de partijen niet langer de volgorde van de kandidaten op de lijst (behalve die van de lijsttrekker). Elke kiezer moet met een digitaal kiessysteem automatisch een willekeurige volgorde te zien krijgen. Zo krijgt elke kandidaat op de lijst dezelfde startkansen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/04...-verkiezingen/

Positief vind ik de intentie om lijststem en het opvolger systeem af te schaffen. Dat is particratie tot in het kwadraat.

Maar de voorgestelde automatismen om een formateur 30 dagen te geven en na 6 maand automatisch nieuwe verkiezingen zijn onrealistisch. In dertig dagen een federaal akkoord uitwerken is science-fiction.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145635)

Ik vind dat eigenlijk wel logisch. Het gaat over een soort rechtstreekse verkiezing van een premier.

...als hij het in 30 dagen kan klaren...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145635)

Ik vind dat eigenlijk wel logisch. Het gaat over een soort rechtstreekse verkiezing van een premier.

Natuurlijk niet. Stel dat Tom Van Grieken het meeste stemmen krijgt, dan wordt die toch geen premier hoor. Ah nee, want als het hem niet lukt om na 1 maand een regering samen te stellen gaat het naar de nummer 2. In de praktijk betekent dat dus dat het NOOIT de persoon zal worden met het meeste stemmen, want het is utopisch om te denken dat er ooit nog een regering op de been gebracht kan worden binnen de maand. In de praktijk zal nummer 6 dus meest kans maken vanuit een sence of urgency omdat er anders nieuwe verkiezingen komen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10145638)

...als hij het in 30 dagen kan klaren...

Die dient uiteraard beter gespecificeerd. Een volledig regeringsakkoord schrijven zal lastig zijn in zo’n tijdspanne. Maar bijvoorbeeld een intentieverklaring van alle partijen zou ook al kunnen volstaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145641)

Ja, maar dan omzeil je het probleem gewoon hee. Hoe lang mag de daaropvolgende periode na die intentieverklaring duren ? En schorst die de limiet van 6 maanden, voor het uitschrijven van nieuwe verkiezingen ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10145639)

Niemand wordt automatisch premier en dat is maar goed ook, anders krijg je toestanden zoals in de US en Frankrijk met een premier/president die geen meerderheid heeft in het Parlement.
Het is wel een manier om de regeringsvorming te stroomljnen. Vlaams Nationalisten in ieder geval zouden blij moeten zijn dat de rol van de koning geëlimineerd wordt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145641)

Die dient uiteraard beter gespecificeerd. Een volledig regeringsakkoord schrijven zal lastig zijn in zo’n tijdspanne. Maar bijvoorbeeld een intentieverklaring van alle partijen zou ook al kunnen volstaan.

Grapjas. Rap een intentieverklaring maken, zodat ze vervolgens weer een jaar kunnen aanmodderen omdat ze aan elkaar vasthangen. Ideale manier om heel de boel te laten gijzelen door 1 partij.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10145639)

Dus kun je best de zesde zijn in de score.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145641)

En eens de regeringk is samengesteld zeggen: "Maar dat stond niet in het regeerakkoord".

En 30 dagen volstaan niet om een regeerakkoord te maken?
Er zijn toch maar enkele dingen die ze moeten aanpakken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10145643)

Het is een manier om zijne koninklijke hoogheid majesteit Philippe van België buiten spel te zetten.