Politics.be - Ford verliest per BEV nog altijd 55.000 Euro.

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Ford verliest per BEV nog altijd 55.000 Euro. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268892)

Ford verliest per BEV nog altijd 55.000 Euro.

De EV-production hell van Ford is nog altijd bezig, en zal nog enkele jaren duren.

Door de miljarden investeringen rekende Carscoops een verlies uit van $ 58.333 per verkochte BEV verleden kwartaal. Gewoon te vinden in het kwartaalrapport.

Maar door de winsten op hun veel verkochte ICE valt dat niet zo op.

Citaat:

https://www.carscoops.com/2023/05/fo...y-ev-it-sells/

Ford Is Losing Almost $60,000 For Every EV It Sells

Ford's EV business looks to be hemorrhaging cash, while gas-powered cars bring in the money. But is that the full picture?

Bepaalde plofmedia kon het weer niet laten Tesla erbij te sleuren.

Citaat:

https://topgear.nl/autonieuws/prijsv...-55000-per-ev/

Waarom Tesla’s prijsverlagingen pijn doen: Ford verliest nu al 55.000 euro per EV

Tesla dwingt andere merken nog meer verlies te maken

Tesla schoof eerder dit jaar een bom onder de EV-markt door de prijzen van de modellen met wel 10.000 euro te verlagen. Andere merken hebben daar ongetwijfeld last van, want merken die de huidige prijzen hanteren, zullen minder verkopen en merken die mee zakken, draaien minder omzet. En dat doet bij elektrische auto’s extra veel pijn.

Neem Ford, bijvoorbeeld. Carscoops dook in de kwartaalcijfers en ontdekte dat Ford gemiddeld bijna 60.000 dollar verlies draait per elektrische auto. Het merk maakte dus al geen winst op de elektrische Mustang Mach-E, en nu maakten ze vorige week ook nog bekend dat ze de prijzen in Amerika verlagen. De auto is daar nu 3.000 tot 6.000 dollar goedkoper.

Door deze prijsverlaging zal het verlies per verkochte auto alleen maar toenemen. Overigens zal het tij wel keren voor Ford. Op dit moment is de productie laag, zodat de fabrieken verbouwd kunnen worden om de productie te verhogen. Als de productie hoger is, is er weer meer schaalvoordeel en worden de verliezen weer kleiner.

Voorlopig is Ford een gezond bedrijf

Dat automerken verlies maken op elektrische auto’s, is niet zo gek. Autobedrijven moeten een hoop investeren en nu wat verlies pakken, om straks met gezonde winst EV’s te kunnen verkopen. Gelukkig voor Ford verdienen ze nog zat met benzinemodellen. Vooralsnog bouwt Ford elke 30 seconden een F-150 en het bedrijf maakte zo’n 1,8 miljard dollar winst in het eerste kwartaal.

Dan doet Ford het echt wel fout. Althans, als we uw prima uitgezochte berichten mogen geloven.

EV's hebben geen plofmotor, geen benzinetank, geen snel slijtende onderdelen en zijn op alle vlakken gemakkelijker te bouwen en superieur aan vergelijkbare ICE voertuigen.

En spijtig dat Ford niet de perfecte en goedkope Tesla aandrijflijnen koopt.

Ford overweegt om Europa te laten vallen.
En EV ook.

https://youtu.be/2R4TBtj3ka0

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10160363)

Dan doet Ford het echt wel fout. Althans, als we uw prima uitgezochte berichten mogen geloven.

Ik zal je de bron van Ford zelf geven, OK?

https://media.ford.com/content/fordm...l-results.html

Die directe link van Ford had ik toevallig gevonden via deze serieuze Nederlandstalige link, die de details leesbaar samenvatten:

Citaat:

https://www.notebookcheck.nl/Ford-ve....714519.0.html

Ford verliest 58.333 dollar per EV door ontwerp nu het de Mach-E prijzen verlaagt en van plan is Apple CarPlay-ondersteuning te behouden

Ford aanvaardde de Tesla EV prijsoorlog uitdaging en sneed de Mustang Mach-E tag voor de tweede keer als het verwacht US $ 3 miljard aan verliezen dit jaar terwijl het opschaalt zijn elektrische voertuig productie. In tegenstelling tot GM, zal het de Apple CarPlay of Android Auto infotainmentsystemen blijven ondersteunen in zijn voertuigen.

Daniel Zlatev, Published 04-05-2023 E-Mobility

Ford heeft voor het eerst zijn kwartaalcijfers per divisie bekendgemaakt en alle eenheden, op één na, presteerden uitstekend. Ford's automotive inkomsten bedroegen 39,09 miljard dollar, iets boven de verwachtingen van analisten, terwijl zijn gas-aangedreven auto business Ford Blue 2,6 miljard dollar verdiende en de commerciële vloot in de Ford Pro divisie nog eens 1,4 miljard dollar aan winst toevoegde voor het kwartaal.

De grote uitschieter? Ford's nieuwe Model E divisie die **722 miljoen dollar verloor in de periode januari-maart, bijna het dubbele van het verlies op jaarbasis in het eerste kwartaal. Gezien het aantal verkochte elektrische voertuigen in het eerste kwartaal, is dat 58.333 dollar verlies.. voor elke F-150 Lightning, Mustang Mach-E, of elektrische Transit die in die periode van de lopende band kwam.

Ford is echter niet verbaasd en zei dat het de divisie elektrische voertuigen runt als een startup en niet verwacht dat deze vóór 2026 winst zal maken. Voor dit fiscale jaar alleen al verwacht Ford dat de Model E-activiteiten ongeveer $ 3 miljard zullen verliezen naarmate de EV-productie toeneemt en de introductie van nieuwe modellen in het portfolio versnelt. In tegenstelling tot General Motorslijkt Ford echter niet van plan om zijn klanten in de toekomst te belasten, en zei dat het de ondersteuning voor infotainment van derden zal behouden voor infotainmentsystemen van derden zoals Apple CarPlay of Android Auto in haar voertuigen.

Ford is ook een van de weinige automakers die Tesla's prijzenoorlog ter harte heeft genomen en zojuist de prijs van de Mustang Mach-E voor de tweede keer heeft verlaagd met maximaal $ 4.000. "Het is een concurrerend segment, en we werken aan kostenbesparingen," zei Ford's chief finance officer John Lawler. Hij voegde eraan toe dat Ford manieren heeft gevonden om de productiekosten van zijn elektrische voertuig met gemiddeld $ 5.000 te verlagen, omdat het overschakelt op de goedkopere LFP-batterijchemie die Tesla gebruikt in zijn basis Model 3 en Model Y.

Ford zal een enorme LFP-batterij fabriek bouwen in de VS met de hulp van het Chinese CATL, dat de technologie en de installatie van de apparatuur zal verzorgen. Hierdoor kunnen zowel de Amerikaanse batterijcellen als de toekomstige EV's die ermee worden gebouwd, in aanmerking komen voor federale subsidies. Die miljarden aan belastingkredieten van de overheid zouden een andere inkomstenstroom zijn die de Model E-divisie zou kunnen helpen om tegen eind 2026 een winstmarge van 8% te halen, zoals de doelstellingen van Ford luiden.

Bron(nen)
: Ford

Het bedrag van **722 miljoen dollar staat tussen (haakjes) dus verlies:

Ik zie dat @mambo alweer fake nieuws te melden heeft, lol.

Citaat:

EV's hebben geen plofmotor, geen benzinetank, geen snel slijtende onderdelen en zijn op alle vlakken gemakkelijker te bouwen en superieur aan vergelijkbare ICE voertuigen.

Blijkbaar toch niet zo simpel. Andere klassieke constructeurs zullen niet veel beter doen dan Ford. Dat kan men googlen.

Citaat:

En spijtig dat Ford niet de perfecte en goedkope Tesla aandrijflijnen koopt.

Blijkbaar gaat Ford wachten tot de Chinezen hun helpen, die Chinezen moeten wel in USA produceren, anders krijgt Ford geen overheidssteun.

Voor degenen die niet tussen de lijnen kunnen lezen: het gaat over de Mustang Mach-E.
Dat is een gedrocht dat niemand wil en zeker Mustang liefhebbers niet.

Hetzelfde met de geplande elektrische Dodge RAM. Welke Trumpaanbiddende hillbillie wil er met een elektrischr RAM rijden? :rofl:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10160374)

Voor degenen die niet tussen de lijnen kunnen lezen: het gaat over de Mustang Mach-E.
Dat is een gedrocht dat niemand wil en zeker Mustang liefhebbers niet.

Dan lees jij niet goed.

Citaat:

De grote uitschieter? Ford's nieuwe Model E divisie die **722 miljoen dollar verloor in de periode januari-maart, bijna het dubbele van het verlies op jaarbasis in het eerste kwartaal.
Gezien het aantal verkochte elektrische voertuigen in het eerste kwartaal, is dat 58.333 dollar verlies.. voor elke F-150 Lightning, Mustang Mach-E, of elektrische Transit die in die periode van de lopende band kwam.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10160380)

Dan lees jij niet goed.

Zie mijn edit voor de Dodge RAM. De F-150 is iets wat enkel hillbillies kopen. Die stemmen nog liever voor Biden dan dat ze in een woke pickup rijden. :lol:

De huidige lucratieve markt voor elektrische auto’s is:
1. Luxepersonenwagens.
2. Salariswagens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10160381)

Zie mijn edit voor de Dodge RAM. De F-150 is iets wat enkel hillbillies kopen :lol:

De huidige lucratieve markt voor elektrische auto’s is:
1. Luxepersonenwagens.
2. Salariswagens

Je leest nog altijd niet goed. En je denkt sowieso al verkeerd.
Toyota verkocht totnutoe 2022 en 2023 alvast meer E-bestelwagens (Proace) dan E-personenwagens (BZ4X), zelfs in Europa

Citaat:

https://eu-evs.com/pivot

BRAND MODEL 2022 | 2023 Totals
TOYOTA BZ4X 148 252 436 223 107 553 1,111 547 148 3,525
PROACE 190 155 254 268 231 317 229 326 434 244 221 324 91 145 205 144 36 3,814
PROACE CITY 2 7 8 5 9 109 177 220 76 176 258 132 47 1,226

TOYOTA C-HR 1 1
Totals 190 156 256 275 239 465 229 331 443 605 834 767 274 874 1,574 823 231 8,566

Het is ook niet enkel een kwestie van kopen, de jaarproductie van de Ford e-F150 of Lightning was al snel uitverkocht, wslk nemen ze geen bestellingen meer aan:

https://eu.usatoday.com/story/money/...unsberg%20said.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10160386)

Je leest nog altijd niet goed. En je denkt sowieso al verkeerd.
Toyota verkocht totnutoe 2022 en 2023 alvast meer E-bestelwagens (Proace) dan E-personenwagens (BZ4X), zelfs in Europa

TOYOTA C-HR 1 1
Totals 190 156 256 275 239 465 229 331 443 605 834 767 274 874 1,574 823 231 8,566

Toyota heeft de e-personenwagenmarkt dan ook volledig gemist.

Ze hadden met hun mild-hybid Prius nochtans een pioneerspositie maar ze zijn daar blijven steken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10160389)

Toyota heeft de e-personenwagenmarkt dan ook volledig gemist.

Ze hadden met hun mild-hybid Prius nochtans een pioneerspositie maar ze zijn daar blijven steken.

Ford e-F150 uitverkocht voor 2023, toch voor particulieren.

Citaat:

31 maart 2023

Lightning Pro sold out 'early on'

Ahead of the commercial order banks opening in mid-April, Ford has tweaked the price of its F-150 Lightning Pro from $55,974 to $59,974. At this point, the designated allocation of 2023 F-150 Lightning Pro trucks for non-commercial customers is sold out. That Lightning Pro order bank will not reopen for the 2023 model year.

"We sold out of Pro early on," Gunsberg said.

https://eu.usatoday.com/story/money/...unsberg%20said.

Citaat:

Ze hadden met hun mild-hybid Prius nochtans een pioneerspositie maar ze zijn daar blijven steken.

En ze verspillen nog altijd tijd en verbranden geld aan hun foolcell Mirai op waterstof.

Ford f 150 is een EV ramp.

Ik zou graag eens de gross margin willen zien van die modellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10160369)

Ik zie dat @mambo alweer fake nieuws te melden heeft, lol.

Blijkbaar toch niet zo simpel. Andere klassieke constructeurs zullen niet veel beter doen dan Ford. Dat kan men googlen.

Blijkbaar gaat Ford wachten tot de Chinezen hun helpen, die Chinezen moeten wel in USA produceren, anders krijgt Ford geen overheidssteun.

Het is niet de investering die pijn doet, maar het aantal verkochte wagens.
Het is niet abnormaal in dit segment dat de cijfers aan de lage kant zitten, maar Ford ligt er blijkbaar niet wakker van, ergo, de cijfers zijn beter dan verwacht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10160374)

Die mustang maakt inderdaad veel kans op lelijkste auto van het jaar verkiezingen.

Ergens zijn die auto constructeurs gaan zweven en zijn ze vergeten voor wie ze auto's bouwen.

Inderdaad hilbilies die een spierballenauto willen, gaan geen electrische naaimachine kopen. Idem gasten die ne RAM kopen om paardentrailers te slepen en met veel geronk van motoren en geen laadpunt in de volgende 5 dorpen op 200 km afstand hout gaan hakken en dooie reeen en beren uit nen bos gaan sleuren.

Hun publiek voor kleine auto's en groene jongens , X en , en vrouwspersonen van het vrouwelijk geslacht. kopen geen Mustang laat staan een Dodge RAM. Maak voor die mensen iets nieuw, kom met iets nieuw af . Een groene stadsauto / people carier of zo iets Berlingo of Partner achtig, waar ge als natuurpunter ook uw kettingzaag om sparrebossen uit te gaan doen in kwijt kunt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 10160403)

Ford f 150 is een EV ramp.

dat is zo ook al een ramp heb ik mij eens laten vertellen.

allee ja , wat die mensen daar met meegemaakt hebben,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10160389)

Toyota heeft de e-personenwagenmarkt dan ook volledig gemist.

Ze hadden met hun mild-hybid Prius nochtans een pioneerspositie maar ze zijn daar blijven steken.

Nochtans vind ik dat nog altijd tot op de dag van vandaag het slimste alternatief een zichzelf opladende hybride.

Toyota is dan ook onderzoek gaan doen naar waterstof, en ik weet het waterstof produceren is duur en inefficient Maar het is nog altijd de beste oplossing qua autonomie en herladen dan full electric rijden.

Je moet die groene waterstof trouwens zien als een bijproduct van de productie van groene stroom, die op dat moment beschikbaar is maar niet wordt afgenomen.

Maar het syndroom van de Hindenburg blijft parten spelen he,... Een 90 jaar oude vliegende sigaar met katoenen gas zakken en een romp geschillderd met brandbare verf opgeladen met statische electriciteit en een kletsnatte manilla kabel vergelijken met hypermoderne citerns met allerhande beveiligingen op.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 10160483)

Maar het syndroom van de Hindenburg blijft parten spelen he,... Een 90 jaar oude vliegende sigaar met katoenen gas zakken en een romp geschillderd met brandbare verf opgeladen met statische electriciteit en een kletsnatte manilla kabel vergelijken met hypermoderne citerns met allerhande beveiligingen op.

Je vergeet het ontplofte waterstoftankstation in Noorwegen.

https://www.autogids.be/autonieuws/v...zoek-2019.html

Echt niet handig als je daar stond te tanken, of te wachten om bij tanken. ;-)

Citaat:

Toyota is dan ook onderzoek gaan doen naar waterstof, en ik weet het waterstof produceren is duur en inefficient Maar het is nog altijd de beste oplossing qua autonomie en herladen dan full electric rijden.

Laat me raden het is poepsimpel en helemaal ongevaarlijk :lol: om thuis waterstof langzaam bij te tanken via de bestaande gasleidingen onder lage druk. 8O

Naar analogie dat electrische wagens dat wel al vele jaren doen.

In Noorwegen was dat in de beginjaren van EV de enige mogelijkheid, voldoende openbare laadpunten kwamen wat later. En snelladen konden de EVs toen sowieso niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 10160476)

Ik heb eens met die Mustang gereden. Rijdt wel redelijk goed moet ik zeggen, maar als je daarin zit heb je snel een Tesla gevoel. Ook daar alleen zo een mega Ipad in het midden. Langs buiten vind ik die eigenlijk nog meevallen. Het is natuurlijk geen Mustang hé, maar dat was simpelweg een marketingtrucje om wat meer elektrische Fords te verkopen.