Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Speculatie over dood Syrskyi (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268919)

R. Kipling 11 mei 2023 00:30

Speculatie over dood Syrskyi
 
Het zijn zoals gewoonlijk eerst geruchten, maar na gisteren beginnen deze meer en meer vertegenwoordigd te geraken op telegramkanalen. Hoewel het in dit geval aangewezen is om voorzichtig te zijn bevestigen steeds meer bronnen dat generaal Syrskyi omgekomen zou zijn in de Donbassregio. Onder andere Larry Johnson (ex CIA-analist) meent te denken dat deze geruchten de plausibel zijn: hij heeft het over een onbevestigd rapport waarin dat te lezen zou zijn. Het zou meteen ook verklaren waarom Zaluzhni (zelf niet via videocall) niet aanwezig zal zijn op de vergadering van het NAVO- commité: hij is tweede in lijn en moet in dat geval het commando overnemen. Dit wist hij te vermelden in volgend interessant interview: (voor diegenen die niet de tijd hebben om het volledige interview te beluisteren of daar gewoon geen zin in hebben hij zegt het rond 14:30-15:00.

https://www.youtube.com/watch?v=nhlbg1-cdy8

Zaluzhny refused to participate in the meeting of the NATO Military Committee due to the difficult operational situation, - said Admiral Rob Bauer

"Yesterday I received a letter from the Ukrainian commander Zaluzhny, who informed that due to the tense operational situation on the ground, he would not be able to take part in the meeting of the NATO Military Committee, even in the format of a video conference." - said the American admiral.


https://www.easternherald.com/2023/0...-at-the-front/
https://www.ukrinform.net/rubric-ato...-at-front.html

Indien de geruchten waar blijken te zijn, is dat toch wel een speciale interpreatie van 'because of the situation at the front'

Nr.10 11 mei 2023 02:31

Volgens onderstaande bron zouden beide, zowel Zaluzhny als Syrskyi, gisteren 10 mei 2023 bij dezelfde aanval bij Chasov Yar kunnen omgekomen zijn. Een gerucht zolang de bevestiging uitblijft.

LINK

kelt 12 mei 2023 17:23

Geruchten over dode generaals doen ons niet vreemd natuurlijk in deze speculatieve media-omgeving..

Herinneren we ons hoe ,nadat effectief een aantal Russische generale officieren omgekomen waren,de slachting schijnbaar gewoon verder ging...

Zelfs Generaal der legers Gerasimov was op een bepaald moment "dood"....:roll:

Alleen genant dat naderhand bleek dat berichten aangaande hun overlijden nogal overdreven bleken te zijn....

Zo kwam twee weken geleden de Oekrainse bevelhebber van de Territoriale Strijdkrachten ,generaal-majoor Ihor Tantsjura om het
leven ,luidens Russische bronnen die vermeld werden in het ISW rapport (met grote reserve..).Want zijn pantserwagen werd in
de Bahmut-regio geraakt...

Alleen heeft niemand,zo is snel gebleken,Generaal Tantsjura ervan op de hoogte gebracht dat hij geraakt en dood behoorde te zijn...

foutje..

Op Ukrinform van 12 mei lezen we dat de Oekrainse President een Commander-In-Chief meeting (CiC,dat is hijzelve) hield met de legertop.
Aanwezig waren,luidens het bericht,onderandere ook generaal Zalushny en Kolonel-Generaal Syrsky..

Evident waren ook deze beide heren niet op de hoogte van hun overplaatsing naar het eeuwige...

Het lijkt dus de speculaties enigszins te beginnen te ontkrachten...

kelt 20 mei 2023 11:10

Het onderwerp komt zelfs even aan bod bij een "Nationale Telethon" van een Oekrainse adjunct-defensieminister
https://www.ukrinform.net/rubric-ato...nse-chief.html

Uiteraard is de veiligheid van senior officials (civiel zowel als militair) van absoluut belang,maar al die geruchten over het verscheiden van genoemde personen zijn al afdoende ontkracht.....

"de media" hebben hun eigen molentjes,versterkt door Twitter,Telegram etc.......

Boduo 20 mei 2023 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10162755)
Geruchten over dode generaals doen ons niet vreemd natuurlijk in deze speculatieve media-omgeving..

Herinneren we ons hoe ,nadat effectief een aantal Russische generale officieren omgekomen waren,de slachting schijnbaar gewoon verder ging...

Zelfs Generaal der legers Gerasimov was op een bepaald moment "dood"....:roll:

Alleen genant dat naderhand bleek dat berichten aangaande hun overlijden nogal overdreven bleken te zijn....

Zo kwam twee weken geleden de Oekrainse bevelhebber van de Territoriale Strijdkrachten ,generaal-majoor Ihor Tantsjura om het
leven ,luidens Russische bronnen die vermeld werden in het ISW rapport (met grote reserve..).Want zijn pantserwagen werd in
de Bahmut-regio geraakt...

Alleen heeft niemand,zo is snel gebleken,Generaal Tantsjura ervan op de hoogte gebracht dat hij geraakt en dood behoorde te zijn...

foutje..

Op Ukrinform van 12 mei lezen we dat de Oekrainse President een Commander-In-Chief meeting (CiC,dat is hijzelve) hield met de legertop.
Aanwezig waren,luidens het bericht,onderandere ook generaal Zalushny en Kolonel-Generaal Syrsky..

Evident waren ook deze beide heren niet op de hoogte van hun overplaatsing naar het eeuwige...

Het lijkt dus de speculaties enigszins te beginnen te ontkrachten...

M.a.w. het is nepnieuws.

Boduo 20 mei 2023 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10162755)
Geruchten over dode generaals doen ons niet vreemd natuurlijk in deze speculatieve media-omgeving..

Herinneren we ons hoe ,nadat effectief een aantal Russische generale officieren omgekomen waren,de slachting schijnbaar gewoon verder ging...

Zelfs Generaal der legers Gerasimov was op een bepaald moment "dood"....:roll:

Alleen genant dat naderhand bleek dat berichten aangaande hun overlijden nogal overdreven bleken te zijn....

Zo kwam twee weken geleden de Oekrainse bevelhebber van de Territoriale Strijdkrachten ,generaal-majoor Ihor Tantsjura om het
leven ,luidens Russische bronnen die vermeld werden in het ISW rapport (met grote reserve..).Want zijn pantserwagen werd in
de Bahmut-regio geraakt...

Alleen heeft niemand,zo is snel gebleken,Generaal Tantsjura ervan op de hoogte gebracht dat hij geraakt en dood behoorde te zijn...

foutje..

Op Ukrinform van 12 mei lezen we dat de Oekrainse President een Commander-In-Chief meeting (CiC,dat is hijzelve) hield met de legertop.
Aanwezig waren,luidens het bericht,onderandere ook generaal Zalushny en Kolonel-Generaal Syrsky..

Evident waren ook deze beide heren niet op de hoogte van hun overplaatsing naar het eeuwige...

Het lijkt dus de speculaties enigszins te beginnen te ontkrachten...

M.a.w. het is nepnieuws.

Boduo 20 mei 2023 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10167262)
Het onderwerp komt zelfs even aan bod bij een "Nationale Telethon" van een Oekrainse adjunct-defensieminister
https://www.ukrinform.net/rubric-ato...nse-chief.html

Uiteraard is de veiligheid van senior officials (civiel zowel als militair) van absoluut belang,maar al die geruchten over het verscheiden van genoemde personen zijn al afdoende ontkracht.....

"de media" hebben hun eigen molentjes,versterkt door Twitter,Telegram etc.......

Het is waarschijnlijk het IT leger van Poetin die de molentjes doet draaien.
Twitter, telegram, facebook,...zijn sluipend gif.
Het nepnieuws is bezig met langzaam maar zeker onze samenleving te wurgen.

R. Kipling 20 mei 2023 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10167363)
Het is waarschijnlijk het IT leger van Poetin die de molentjes doet draaien.
Twitter, telegram, facebook,...zijn sluipend gif.
Het nepnieuws is bezig met langzaam maar zeker onze samenleving te wurgen.

Nepnieuws kon en kan je iedere dat zien op onze staatsmedia: corona was daar een mooi voorbeeldje van.

Twitter & telegramkanalen hebben het voordeel dat die soms heel ruwe informatie weergeven, die heel dicht bij de oorspronkelijke bron/gebeurtenis staat, zonder dat er een journalist een agenda tracht door te drukken (tal van geolocated videomateriaal in dit conflict bv.). Dat dit niet naar de zin is van diegenen die hun narratief wensen door te drukken is zeker waar.

Wat Syriskyi & Zaluzhni betreft weten we het eigenlijk niet hé: we zullen pas met zekerheid kunnen zeggen dat de heerschappen nog leven als die nog eens een openbaar optreden maken. Maar dit is deze week nu toch al de vijfde bron die ik tegenkom die dit dus oppert. Geen Reuters of AFP dat is waar. Tevens geen bevestigende beelden, maar ook geen ontkennende...

https://euroweeklynews.com/2023/05/2...being-wounded/.

Via google translate vertaald komt ruwweg het volgende tevoorschijn:


Geruchten blijven circuleren rond de plotselinge verdwijning van opperbevelhebber van de strijdkrachten van Oekraïne Valery Zaluzhny.
Als mediapersoonlijkheid stond Zaluzhny constant in de lenzen van Oekraïense en westerse media. Wat betreft de intensiteit van flitsen op tv-schermen, staat hij op de tweede plaats na Zelensky zelf.
Sinds 8 mei heeft echter niemand Zaluzhny meer gezien. Bij alle evenementen die de persoonlijke deelname van de opperbevelhebber vereisen, is generaal Naev aanwezig. Zelfs tijdens de volgende vergadering van de hoofden van militaire afdelingen in Ramstein, waar de kwesties van de levering van wapens en munitie die nodig zijn voor het aanstaande tegenoffensief, die van cruciaal belang zijn voor Oekraïne, werden besproken, nam opperbevelhebber Zaluzhny zelfs niet online deel.
Volgens onze bron in de leiding van de strijdkrachten van Oekraïne leeft generaal Zaluzhny, maar in kritieke toestand in het belangrijkste militaire klinische ziekenhuis, waar de strijd voor zijn leven voortduurt, incl. met medewerking van buitenlandse deskundigen.
Op 8 mei raakte Zaluzhny ernstig gewond terwijl hij op een van de commandoposten van de Eastern Group of the Armed Forces of Ukraine in de regio Dnepropetrovsk was, toen hij de paraatheid van formaties en eenheden controleerde om te contrasteren.
Tijdens een raketaanval op militaire infrastructuurfaciliteiten in de regio Dnepropetrovsk werd deze commandopost geraakt door een precieze treffer van een Russische kruisraket. Als gevolg hiervan werd een groot aantal hooggeplaatste Oekraïense militairen gedood en gewond, waaronder. Generaal Zaluzhny.
Informatie over de verwonding van Zaluzhny wordt indirect bevestigd door het feit dat op 10 mei zijn vrouw Elena werd gezien terwijl ze van de Novospitalnaya-straat naar het militaire hospitaal van Kiev reed, waar ze meer dan vier uur doorbracht.
Om paniek onder de leiding van de strijdkrachten van Oekraïne en het Oekraïense leger te voorkomen, wordt informatie over de ernstige verwondingen en kritieke gezondheid van Zaluzhny verborgen gehouden. De Oekraïense speciale diensten hebben de opdracht gekregen om Zaluzhny's activiteit op alle mogelijke manieren te demonstreren terwijl de strijd om zijn leven gaande is.
Vandaar het verschijnen in de media van allerlei "stomme" interviews, zogenaamd recentelijk opgenomen, of foto's van de vakantie van de opperbevelhebber op Cyprus. Mee eens, geen goed moment om uit te rusten nu de voorbereidingen voor het aanstaande tegenoffensief in volle gang zijn. En het verlies van Bakhmut is ook geen erg goede situatie.



Dit lijkt me toch wel erg gedetailleerde informatie die gemakkelijk te weerleggen zou zijn, mocht één van die dingen bijvoorbeeld niet kloppen. Ge kunt daar toch erg gemakkelijk gaten in schieten door zelf het kleinste afwijkend feit aan te tonen of een gedateerd interview te laten plaatsvinden in een onherkenbare plaats? Dit zou wel eens waar kunnen zijn... Prigozjin gooit alvast nog wat olie op het vuur met volgende uitspraak:
https://twitter.com/ArekGoldyn/statu...24524065079296

De schoofzak 21 mei 2023 06:49

Duitse politie start onderzoek na vermoedelijke vergiftiging Russische dissidenten

https://www.hln.be/buitenland/duitse...nten~af682be6/

Je moet van niets verschieten met die Russen.

Nr.10 23 mei 2023 19:53

Uit India:

LINK
19 mei 2023

LINK
20 mei 2023

kelt 30 januari 2024 05:51

Het was gisteren de 29ste januari weer van dat...

In Oekrainse perskringen (te lezen op zowel UP als KP) waren berichten,met referenties naar bronnen op telegram, dat de Opperbevelhebber Zalushny,en even later zelfs Minister van Defensie Umerov,ontslagen zouden zijn geweest.....De persverspreiders hadden wel het verstand om er enige reserve bij te plaatsen,maar ze "volgden de zaak"....haha..het kwijl liep al uit hun mond ongetwijfeld...


's avonds volgde dan het emmertje koud water,zowel van het UKR Ministerie van defensie als van het bureau van de President himself dat er niks van aan is....



o jeetje......welk sociale mediaverhaaltje zal nu opgeklopt moeten worden?

Ik ben oud genoeg mij te herinneren dat speculatieve berichtjes,met nieuwswaarde inderdaad,eerst op pagina 3 of verder verschenen in papieren gazetten..Tegenwoordig wordt dat plof direct op de hoofdpagina van de electronische gazet gezet en het begint dan een eigen leven te leiden.....en de bron was.....welja,Telegram,X,noem maar op....het equivalent van wat vroeger den toog van het dorpscafé was,naar de redactie doorgebeld door een "lokale correspondent"...:roll:

mensenlief...zijn er eigenlijk nog hoofdredacteurs die naam waardig?

Hier in Belgie alvast niet,en in Oekraine ook al niet zo te lezen.Het betekent dat wij,lezers,op letterlijk alles een filter moeten zetten en ZELF voor journalistje spelen......

brother paul 30 januari 2024 06:11

eersteklas ZEVER
volgens mij heeft die generaal gewoon geen tijd/goesting voor die vergaderingen, die toch niets opbrengen

en dus zijn ontslag is weerlegd door presidents office

https://www.ukrinform.net/rubric-pol...zaluzhnyi.html

https://english.nv.ua/nation/zelensk...-50388212.html

net zoals het nieuws van die franse 'mercenaries' die gedood zijn al door FR ontkent is en die al gans te tijd gevoed wordt door ru trollen
https://euvsdisinfo.eu/report/the-na...een-published/

of dat die stomme houti's alleen israelische schepen aanvallen (net alsof ze een database hebben waar die schepen naar toe varen )

https://euvsdisinfo.eu/report/the-ho...aeli-harbours/

of wie herinnert er zich noch die onbekende Gonzola waar we nog zo'n heerlijke draad van mochten krijgen op politics, je mag drie keer raden, hé t'is ook fake news
https://euvsdisinfo.eu/report/americ...ainian-prison/


en als we dit ook nog eens verifieren op ground news...en hopla terug, nee hij is niet ontslagen
https://ground.news/interest/valerii-zaluzhnyi

Rr00ttt 30 januari 2024 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10306415)
Het was gisteren de 29ste januari weer van dat...

In Oekrainse perskringen (te lezen op zowel UP als KP) waren berichten,met referenties naar bronnen op telegram, dat de Opperbevelhebber Zalushny,en even later zelfs Minister van Defensie Umerov,ontslagen zouden zijn geweest.....De persverspreiders hadden wel het verstand om er enige reserve bij te plaatsen,maar ze "volgden de zaak"....haha..het kwijl liep al uit hun mond ongetwijfeld...


's avonds volgde dan het emmertje koud water,zowel van het UKR Ministerie van defensie als van het bureau van de President himself dat er niks van aan is....



o jeetje......welk sociale mediaverhaaltje zal nu opgeklopt moeten worden?

Ik ben oud genoeg mij te herinneren dat speculatieve berichtjes,met nieuwswaarde inderdaad,eerst op pagina 3 of verder verschenen in papieren gazetten..Tegenwoordig wordt dat plof direct op de hoofdpagina van de electronische gazet gezet en het begint dan een eigen leven te leiden.....en de bron was.....welja,Telegram,X,noem maar op....het equivalent van wat vroeger den toog van het dorpscafé was,naar de redactie doorgebeld door een "lokale correspondent"...:roll:

mensenlief...zijn er eigenlijk nog hoofdredacteurs die naam waardig?

Hier in Belgie alvast niet,en in Oekraine ook al niet zo te lezen.Het betekent dat wij,lezers,op letterlijk alles een filter moeten zetten en ZELF voor journalistje spelen......

Kan ook om een proefballonnetje gaan. I.e. verspreid het gerucht en kijk naar publieke reactie.

Valt de publieke reactie mee dan komt officiële bevestiging, valt die tegen dan 'was het maar een gerucht'.

Het wordt al maanden gezegd dat het niet botert tussen Z & Z. Maar geen idee wat er van waar is.

kelt 31 januari 2024 20:14

Om even in de sfeer van het draadje te blijven....(ik was het zelf uit het oog verloren) maar het zou,31 januari,al 30 dagen geleden zijn dat de Russische generaal der Legers,Opperbevelhebber der Russische Strijdkrachten,Valeri Gerasimov nog gezien is op enigerlei media....

De generaal was beslist geen dagelijks aanwezige mediafiguur maar toch wekelijks wel ergens te bezichtigen bij het uitoefenen van een van zijn funkties...In het militairengekke Rusland is dit een zeer belangrijke funktie mogen we aannemen.

waar is Valeri,we zijn ongerust 8-)

Erw 12 mei 2024 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10307383)
Om even in de sfeer van het draadje te blijven....(ik was het zelf uit het oog verloren) maar het zou,31 januari,al 30 dagen geleden zijn dat de Russische generaal der Legers,Opperbevelhebber der Russische Strijdkrachten,Valeri Gerasimov nog gezien is op enigerlei media....

De generaal was beslist geen dagelijks aanwezige mediafiguur maar toch wekelijks wel ergens te bezichtigen bij het uitoefenen van een van zijn funkties...In het militairengekke Rusland is dit een zeer belangrijke funktie mogen we aannemen.

waar is Valeri,we zijn ongerust 8-)

Zijn naamgenoot Vitaly:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vitaly..._note-massie-2
Citaat:

On 7 March 2022, Ukraine's Ministry of Defence announced that Gerasimov was killed in Kharkiv Oblast during the Russian invasion of Ukraine,[2][3]...
Alle vestigingen van het Westblokse Ministerie van Waarheid plakten na een grondige "FactChecking" "FACT" op de bewering van haar kompaan-Ministerie in Oekraine.

https://www.thedailybeast.com/fsb-of...tercepted-call
Citaat:

In the call—which has been verified by Bellingcat, the fact-checking group known for exposing Kremlin misinformation—two purported Russian FSB officers are heard discussing the death of a general killed in fighting near Kharkiv, which has been hammered by shelling this month.

Ukraine’s defense ministry named the general as Vitaly Gerasimov, chief of staff of the 41st Army, and Bellingcat reported that it had confirmed the death with Russian sources. In its statement, Ukraine’s defense intelligence agency said Gerasimov had been “liquidated” alongside “a number of senior Russian army officers” in fighting near Kharkiv.
Merk op de vele daar gelinkte Westblok media artikels die allen hetzelfde nablaatten.

BUT! MAAARRR! :D :
Citaat:

but Gerasimov was confirmed to be alive by BBC Russian when he was awarded the Order of Alexander Nevsky on 23 May 2022.[4][5]
... kreeg ie 2 maanden later live een decoratie
... en zetten daarmee al die Westblokse Ministeries van Waarheden in hun geruite hemden. :P

Zelfde scenario als de Experts en Professoren van het Instituut voor Studie van Oorlog. In dezelfde maanden verklaarden die het Russische leger en de Russische economie als ingestort tegen de zomer.
Dat is intussen 2 jaar geleden, 2 jaar Wapen-Marshall-PlanSinterklaas Westblok>Oekrainse kompaanregime, de Russen produceren veelvouden van toen, regenen veelvouden van missielen neer, en hebben 2 van Zelenskyes fameuze Fort Steden Bevrijd van Zelenskyes juk, waarbij ze bij de laatste, Afdekken, een kwart van de geleverde VS SinterklaasAbramsen decoreerden als Halloweenpompoenen met kaarsen derin, alzo de sfeer zettende.
Intussen slaat Zelensky wild met ontslagbrieven in 't rond, zelfs zijn lijfwachtbaas kreeg net de bons, en zitten zijn ronselaars gasten uit hun slaapkamer en van hun schoolbank te sleuren om die tot soldaat te forceren.

Je zou je dus beter ongerust maken over jezelf, want spijts al dat gepasseerd bewijsmateriaal, blaat jij nog steeds de Westblokpropaganda na als een papegaai die elk geluid achterdoet omdat ie dat associeert met een graantje krijgen van zen baas. :D

kelt 2 juli 2024 18:34

Wel......om enigszins in de sfeer te brlijven...

YT-er D.Davydov gooide het er,naar mijn weten voor de eerste keer ,uit in zijn vrijwel dagelijks praatje.....


Blijkbaar zou President Zelensky niet meer zo enthousiast zijn over de huidige opperbevelhebber generaal Syrskye....


Bemerk ook hoe dit jaar echt wel een ganse oude generatie senior officieren verwijderd worden.......

Maar kijk...

Generaal Syrskye ,(ondertussen waarschijnlijk de laatste generale officier in het Oekrainse leger die vroeger nog Soviet-Officier geweest is),zal nog wel de rest van het zomersiezoen krijgen om iets anders te bewijzen dan defensief te zijn...Zeker naarmate meer offensieve middelen van de bondgenoten verschijnen......Dat de Oekrainse Marine en Luchtmacht al van in het prille begin van de SMO duidelijk boven hun klasse boksen ,en de douane en politie in Oekrainse wonderbaarlijke vechters bleken mag wel duidelijk zijn,maar de echte zware kloppen gaan toch van de Oekrainse landmacht mogen komen....

Bovendien komt hij ook wel dicht op pensioensleeftijd.....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be