Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Het kraken van ethaan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=269669)

Nr.10 24 juli 2023 02:40

Het kraken van ethaan
 
Aangaande het recente nieuws over de ethaankraker in A'pen.

De kraker zou draaien op ethaan door Ineos aangevoerd uit de VS.

Deze grondstof, ethaan, is een bijprodukt bij de winning van schaliegas d.m.v. een techniek genaamd 'fracking'.

De ethaan zou in Antwerpen 'gekraakt' worden tot ethyleen, wat ook gekend is als 'cracking'.

De politici zijn teleurgesteld. Maar is dit terecht? Gaan we onszelf verrijken met deze ethaankraker?

Het is sterk te betwijfelen of dat het geval is.

En kunnen we die techniek niet zelf de baas? Deze vraag wordt niet eens gesteld.

1/ Aardgas uit doorlaatbare zandgronden (Siberië) is vele malen milieuvriendelijker tegenover schaliegas.

2/ Alle aardgas/schaliegas bevat ethaan, een klein percentage, ook het aardgas uit Siberië.

In het geval van schaliegas voeren we vele malen te duur in vanuit de VS en de winning ervan is zelf ook nog eens vele malen vervuilender dan wanneer het aardgas uit Siberië betreft.

We sponsoren bijgevolg de economie van de Angelsaksen ten koste van onze eigen Europese economie plus veroorzaken we aanzienlijke bijkomende milieuschade.

maddox 24 juli 2023 04:52

Alhoewel de agenda duidelijk is, is het maar een hoopje ellende dat u bij elkaar geschreven hebt.
Neen, het is niet de schuld van de NVA, of de VS dat ethaan gebruikt wordt, en dat er een installatie in Antwerpen gepland was.

Ethaan zit gewoon in alle fossiele brandstoffen, en wordt er uit gehaald voor de productie van ethyleen, de basis voor vele kunststoffen.
En integendeel tot wat u beweerd, het is geen hoofdproduct van de fracking fields in de VS.

Dat firma's en overheden in paniek nadelige kcontracten hebben afgesloten toen Poetin Oekraïne wou inlijven, da's een bijkomend verhaal, maar Noorwegen is hier wel goed van aan het genieten.

De ethaankraker/ethyleenproductie die naar Antwerpen zou komen, die kan het ethaan betrekken van alle bronnen, en uitgezonderd smeergelden en steekpenningen, gaat dat ethaan komen van de meest betrouwbare, betaalbare bronnen.

Maar we zien de EU in werking, en Nederlandse politici kunnen zonder verpozen en verpinken industrie in België gewoon verneuken. (en nadien soortgelijke installaties in Rotterdam vergunnen.)

patrickve 24 juli 2023 06:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
2/ Alle aardgas/schaliegas bevat ethaan, een klein percentage, ook het aardgas uit Siberië.

We moeten inderdaad ooit de hand leggen op dat gas in Siberie, maar daarvoor moet het Russisch systeem eerst ineen stuiken en onder westerse controle komen. Er is hoop met de fratsen van de Vladimir dat de mogelijkheden tot subversie daartoe toenemen in de toekomst.

Nr.10 30 juli 2023 15:13

Over het schaliegas:

https://frack-off.org.uk/extreme-energies/shale-gas/

Universalia 30 juli 2023 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10206731)
We moeten inderdaad ooit de hand leggen op dat gas in Siberie, maar daarvoor moet het Russisch systeem eerst ineen stuiken en onder westerse controle komen. Er is hoop met de fratsen van de Vladimir dat de mogelijkheden tot subversie daartoe toenemen in de toekomst.

De fratsen van Poetin?

Rusland sluit militaire deal met 40 Afrikaanse landen

patrickve 30 juli 2023 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10210443)

Afrikaanse landen bestaan niet echt he.

reservespeler 30 juli 2023 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210452)
Afrikaanse landen bestaan niet echt he.

Leg uit?

patrickve 30 juli 2023 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10210461)
Leg uit?

Dat zijn omhoog gevallen stamhoofden he. Je kan dat geen land noemen.

DIBO 30 juli 2023 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
Aangaande het recente nieuws over de ethaankraker in A'pen.
De kraker zou draaien op ethaan door Ineos aangevoerd uit de VS.

Er draait al 30 jaar lang een mega-ethaankraker in Antwerpen, dus niks nieuws.
Trouwens de naftakrakers, die dus ook ethyleen produceren, werden de voorbije 10-15 jaar omgebouwd om voor een deel op methaan te kunnen draaien als feedstock (in fie. van de marktprijzen).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
Deze grondstof, ethaan, is een bijprodukt bij de winning van schaliegas d.m.v. een techniek genaamd 'fracking'.

De ethaan zou in Antwerpen 'gekraakt' worden tot ethyleen, wat ook gekend is als 'cracking'.

Zoals al werd gezegd, ethaan heeft in se niks te maken met fracking, dat was behoorlijk in de verdomhoek geduwd tot de Groene waanzin ons gigantisch veel meer afhankelijk heeft gemaakt van aardgas, en fracking weer een enorme boost heeft gegeven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
In het geval van schaliegas voeren we vele malen te duur in vanuit de VS en de winning ervan is zelf ook nog eens vele malen vervuilender dan wanneer het aardgas uit Siberië betreft.

We sponsoren bijgevolg de economie van de Angelsaksen ten koste van onze eigen Europese economie plus veroorzaken we aanzienlijke bijkomende milieuschade.

Dankzij Groen en Oekraïne is één van de pijlers waarop de voorbije 60 jaar de Europese industrie zich heeft kunnen ontplooien, nl. betrouwbare/betaalbare energie, definitief om zeep geholpen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
De politici zijn teleurgesteld. Maar is dit terecht? Gaan we onszelf verrijken met deze ethaankraker?

Antwerpen heeft het 2e grootste petrochemisch complex ter wereld, met een zeer grote bijdrage aan de economie en welvaart van Vlaanderen de voorbije 60 jaar.

Misschien dat de geitenwollensokken industrie, gedragen door het immigratieleger van bekwame/harde werkers, een valabel alternatief kan bieden, maar ik heb zo mijn twijfels...

patrickve 30 juli 2023 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO (Bericht 10210517)
Misschien dat de geitenwollensokken industrie, gedragen door het immigratieleger van bekwame/harde werkers, een valabel alternatief kan bieden, maar ik heb zo mijn twijfels...

Er valt iets te zeggen over het omzetten van dat immigratieleger in koolwaterstoffen...

maddox 30 juli 2023 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210550)
Er valt iets te zeggen over het omzetten van dat immigratieleger in koolwaterstoffen...

Niet moeilijk, maar dat gaan wel grote algenpoelen worden.

patrickve 30 juli 2023 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10210554)
Niet moeilijk, maar dat gaan wel grote algenpoelen worden.

Iets zegt mij dat in een of andere tussenstap, uw garnalen weer een rol gaan spelen :-)

maddox 30 juli 2023 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210555)
Iets zegt mij dat in een of andere tussenstap, uw garnalen weer een rol gaan spelen :-)

Nope, om direct naar koolwaterstoffen te gaan heb je algen in ferme reactoren nodig. En veel UV als energie-input. Constant bekijken van hoeveel van elke voedingsstof er rondhangt in de flow, en die regelen voor een goede opbrengst.

Garnalen/krabbetjes zijn alleen interessant als je direct naar voeding voor mensen/varkens wil gaan.

patrickve 30 juli 2023 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10210561)
Nope, om direct naar koolwaterstoffen te gaan heb je algen in ferme reactoren nodig. En veel UV als energie-input. Constant bekijken van hoeveel van elke voedingsstof er rondhangt in de flow, en die regelen voor een goede opbrengst.

Garnalen/krabbetjes zijn alleen interessant als je direct naar voeding voor mensen/varkens wil gaan.

Ik had het over het omzetten van het immigrantenleger naar koolwaterstoffen he :-)

Hoe verandert dat leger in voedingsstoffen voor algen ?

maddox 30 juli 2023 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210562)
Ik had het over het omzetten van het immigrantenleger naar koolwaterstoffen he :-)

Zoals ik schreef, algenbassins, glazen reactorbuizen en wat UV licht.

Natuurlijk die korte wandeling door de lange mixer als start.

Nu doen ze het kleinschalig zelf door halverwege niet meer te dobberen.

De schoofzak 30 juli 2023 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10206722)
Aangaande het recente nieuws over de ethaankraker in A'pen.

De kraker zou draaien op ethaan door Ineos aangevoerd uit de VS.

Deze grondstof, ethaan, is een bijprodukt bij de winning van schaliegas d.m.v. een techniek genaamd 'fracking'.

De ethaan zou in Antwerpen 'gekraakt' worden tot ethyleen, wat ook gekend is als 'cracking'.

De politici zijn teleurgesteld. Maar is dit terecht? Gaan we onszelf verrijken met deze ethaankraker?

Het is sterk te betwijfelen of dat het geval is.

En kunnen we die techniek niet zelf de baas? Deze vraag wordt niet eens gesteld.

1/ Aardgas uit doorlaatbare zandgronden (Siberië) is vele malen milieuvriendelijker tegenover schaliegas.

2/ Alle aardgas/schaliegas bevat ethaan, een klein percentage, ook het aardgas uit Siberië.

In het geval van schaliegas voeren we vele malen te duur in vanuit de VS en de winning ervan is zelf ook nog eens vele malen vervuilender dan wanneer het aardgas uit Siberië betreft.

We sponsoren bijgevolg de economie van de Angelsaksen ten koste van onze eigen Europese economie plus veroorzaken we aanzienlijke bijkomende milieuschade.

Ben jij nu aan het pleiten om opnieuw handel te gaan drijven met die uiterst betrouwbare partner die Rusland heet?

maddox 30 juli 2023 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10210572)
Ben jij nu aan het pleiten om opnieuw handel te gaan drijven met die uiterst betrouwbare partner die Rusland heet?

Rusland is het probleem niet. Het is de leiding die perfect betrouwbaar is, politiek gemengd met geheime politie ethiek.

patrickve 31 juli 2023 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10210593)
Rusland is het probleem niet. Het is de leiding die perfect betrouwbaar is, politiek gemengd met geheime politie ethiek.

ethiek, is dat twee koolstof atomen met 4 verbindingen ?

ethaan is er een met 1 verbinding, etheen met 2, ethyn met 3, dus dacht ik, misschien ethiek met 4 ?

reservespeler 31 juli 2023 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210473)
Dat zijn omhoog gevallen stamhoofden he. Je kan dat geen land noemen.

O, op die manier.
Waarom steunen wij dan sommige van die landen?

maddox 31 juli 2023 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10210625)
ethiek, is dat twee koolstof atomen met 4 verbindingen ?

ethaan is er een met 1 verbinding, etheen met 2, ethyn met 3, dus dacht ik, misschien ethiek met 4 ?

Ethiek is geen koolwaterstof. Het werkt eerder als een zwavelwaterstof.



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be