Politics.be
Pagina 1 van 6 1 2345 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Autopilot Tesla eindelijk zelfrijdend waard? Musk testte het zelf uit.... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=269698)

Micele 27 juli 2023 16:20
Autopilot Tesla eindelijk zelfrijdend waard? Musk testte het zelf uit....
 
Dankzij de AI supercomputer Dojo op weg naar bijna-FSD?

We zullen het dit jaar nog horen, imo. Of ergens 2024, Musk-time. :-)
En sowieso voorlopig enkel in bepaalde USA-staten.

Mercedes heeft een extreem beperkte level 3 - licentie.

Citaat:
https://www.teslarati.com/elon-musk-...-mind-blowing/

Elon Musk says Tesla Full Self-Driving v12 Alpha build is ‘mind-blowing’

July 27, 2023

Elon Musk said he tested an unreleased version of the Tesla Full Self-Driving suite yesterday, known as the v12 Alpha build, and referred to its performance as “mind-blowing.”

After the newest version of the Full Self-Driving Beta, labeled v11.4.6, started rolling out to non-employees yesterday, Musk noted that he tested an unreleased version 12 Alpha build and had high complements for its performance.

Citaat:
Jul 26, 2023 @WholeMarsBlog
Wow. FSD Beta is getting freakishly good. And i’m still on 11.4.4, not 11.4. yet.

Elon Musk @elonmusk
I tested the version 12 alpha build today. It is mind-blowing.
9:52 AM · Jul 27, 2023
About a month ago, Musk was already hyping up the performance of the Full Self-Driving suite’s 12th version. Although it is not ready for public release quite yet, he did state that it could make its way to customers later this year, but it needs more refinements as Tesla has been cautious in its release of new versions of the FSD program.

But the real meat here is the fact that Musk said during those comments that v12 would be the first FSD version to shed the “beta” label, meaning it would be a major vote of confidence by Tesla that the suite could simply be referred to as “Full Self-Driving.”

Where things get challenging with this, however, is that it does not mean the suite will be capable of fully-autonomous driving, but rather it would only be an improvement from past iterations of the FSD suite and not necessarily a commitment that the company had “solved” FSD, as Musk has said for many years.

Instead, it would hint toward a drastic change that has been the culmination of hundreds of millions of miles of driving data and the rollout of the Dojo supercomputer, which is expected to accelerate the improvements of the FSD suite.

Nevertheless, the v12 build of the Full Self-Driving suite will obviously be the most accurate and robust to date but don’t expect to see it for at least a few months.

Although Musk has stated it could be out by the end of the year, the CEO usually has aggressive timetables for the release of features, so 2024 might be a safer estimate of when it could be released.

Henri1 31 juli 2023 10:24
Musk is een super-idioot die toevallig super-veel-geld heeft.

Micele 31 juli 2023 18:31
ook een opportuniteit... van € 7.500?
 
De Europeanen die twijfelen of ze de optie Full Self-Driving Capability voor € 7.500 toch de moeite vinden, mogen niet vergeten dat die in de USA ondertussen al een tijdje bijna het dubbele kost, namelijk $15.000.
In Europa is die zeer beperkt omdat men voorlopig bepaalde functies gewoon niet toelaat, daarom dat enorme prijsverschil.

Dat kan ook in de EU gebeuren dat het hier in een tussenstap (eerst €10k) snel naar € 15.000 kan gaan. Wie weet in september-oktober... als de software toch gehomologeerd wordt...

De Hardware 4.0 is ondertussen ook al in Europa gearriveerd ( - wel voorlopig enkel model S/X - en gehomologeerd.

Een opiniestukje:
Citaat:
https://www.autoevolution.com/news/e...us-218807.html

Europeans Should Buy Tesla's FSD Beta While It's Still Cheaper Than in the US

Published: 30 Jul 2023, 20:02 UTC • By: Florin Amariei Florin

Can Tesla's Full Self-Driving (FSD) Beta advanced driver-assistance system become the world's best software for enabling vehicles to drive themselves, as its name suggests? We don't know. But there's certainly a lot of potential in it. So, why are Europeans getting a better deal than those living in North America?

After all, Elon Musk is adamant about FSD Beta being vital. The CEO says it will be one of the reasons why the automaker's cars will be worth a lot of money. The executive said it could end up being worth well over USD100,000. That's, of course, true in a scenario where the hardware and the code are ready for full-scale deployment.

Even so, why should Europeans get a better shot at investing early in software that will guarantee a great return? Well, the answer is pretty straightforward. FSD Beta just doesn't do all that much in Europe. Over the pond, it's not even worth buying Enhanced Autopilot.

At the time of writing, FSD Beta costs USD15,000 in the US and CAD19,500 (USD14,716) in Canada. In most European countries, the ADAS is priced at EUR7,500 (USD8,277 / CAD10,909). We checked Tesla's strategy in its most important markets, and that's the price found commonly seen on the automaker's platform. Even in Eastern Europe, FSD Beta has the same price, not accounting for currency fluctuation.

Paying to unlock this software in Europe only gets customers basic Autopilot navigation, automatic lane change (when the driver signals to do so), and traffic light and sign recognition. That's it. At the time of writing, European Tesla vehicles can't automatically park, and the Summon function doesn't work. As expected, Smart Summon is also disabled.

Not guilty

Tesla can't be blamed for limiting its EVs' capabilities. It could unlock all these missing features but would do so against the law. Moreover, it didn't even have testers to begin with. As such, there is insufficient data regarding the Old Continent's roads. Some testers have recently received access, but they're actively working to lay the foundation for the European version of the ADAS. And that's pretty complicated.

It's unclear if Tesla's still hiring drivers to map out Europe, but that may not be necessary. Elon Musk said the software could work almost anywhere in the world after learning what happens on North American city roads and highways.

The European Union has yet to have a unified traffic law for every member country. Moreover, some European nations aren't part of the European Union. There's a lot of bureaucracy going on.

Early adopters are right about being upset. But they shouldn't blame the world's most valuable automaker for the EU's late regulations. Four years ago, Elon Musk promised not to update the FSD Beta pricing policy and wait until Tesla got the "OK" from all the relevant authorities.

To this day, sadly, that has not happened. Thus, Tesla can't allow FSD Beta buyers to experience what the system can do when it's working as intended.

A once in a lifetime opportunity

But there's an upside to all this. The EU is finally moving in the right direction with the legislation regarding ADAS. Thanks to the European Commission's involvement, it could give Tesla's FSD Beta the much-awaited green light as early as September.

Right now, Tesla manufactures the world's best-selling vehicle and remains a preference for most people who have switched to all-electric cars. Even better, many who haven't yet jumped to a zero-tailpipe emission powertrain strongly consider a Tesla as their first EV. That is good news for everyone because it eliminates a major worry – the resale value. Tesla will gain more market share in Europe as long as it remains popular. And with Elon Musk at the helm, that's not improbable.

Once the law is clear and FSD Beta works in Europe, many people will want to experience it. That's only going to raise the value of Tesla EVs.

Elon Musk also said his company would make Europeans pay the total price of FSD Beta when it does exactly what it says. [b]Thus, expect its value to double as soon as EU countries (and other Old Continent nations) agree on all the laws regarding advanced driver-assistance systems. It will most likely cost EUR15,000.

Moreover, everyone expects the next generation Model 3 (Project Highland) to be officially introduced this fall. Buying this vehicle that boasts the latest hardware and enabling the trendy FSD Beta software for it... It's a match made in (Wall Street) Heaven. Those looking to secure their vehicle's value over time already envision a great deal happening.

But even better, Tesla caved and recently announced FSD Beta can be transferred. Attaching the software to the buyer's profile is the next logical step. The automaker will have to do it at some point. So, you could end up paying once for the entire suite and simply enjoy it forever as it evolves into the promised robotaxi-enabling software.

Progress is clearly ongoing. Tesla's CEO recently said that he drove the FSD V12 Alpha, which he described as being "mind-blowing."

Finally, let's remember Tesla's biggest advantage over every other EV market player – its reliable Supercharger network. Nothing seems to stop the now-Texas-based brand from remaining a colossal player in the automotive industry and strengthening its grip on the all-electric car market.

Europe, this is your shot at scoring a great deal that Americans cannot.

Micele 9 augustus 2023 22:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10210945)
De Hardware 4.0 is ondertussen ook al in Europa gearriveerd ( - wel voorlopig enkel model S/X - en gehomologeerd.
Hieronder wordt het verschil tussen de nieuwe Hardware 4 en HW3 gedemonstreerd in de vorm van camerabeelden.

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=zcpfeMXM344

UNBELIEVABLE Difference: Tesla AP HW3 vs HW4
Andere verschillen worden hier ook beschreven:
Citaat:
https://teslamag.de/news/tesla-besse...speicher-60295

Neue Tesla-Hardware: Kameras für Autopilot verbessert – und Infotainment-Speicher halbiert

9. August 2023
HW4 zet ook terug in op radar 4-dimensioneel (met dubbel bereik), heeft dus zijn kar gedraaid... met foto's:
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-hard...-radar-module/

Tesla Hardware 4 vehicle teardown reveals radar module

Tesla Hardware 4 (HW4) is the company’s newest computer that will help the automaker work toward a more successful self-driving effort. It contains more ports for cameras and was supposed to be one of the first steps toward Vision-only self-driving.

However, early dissections of HW4 showed there was room for radar, and a vehicle taken apart by well-known Tesla hacker greentheonly shows radar is still present in the new vehicles.

The vehicle equipped with HW4 that green was able to take apart is a Model X. One of the first pictures was a radar unit from the vehicle, which was evidently supposed to not be present based on what the company had detailed for the HW4 and its long-term plans over the past two years.

(...)

Radar was always looked at as a “crutch” by Tesla and CEO Elon Musk, who said during the Q1 2021 Earnings Call:

“When your vision works, it works better than the best human because it’s like having eight cameras, it’s like having eyes in the back of your head, beside your head, and has three eyes of different focal distances looking forward. This is — and processing it at a speed that is superhuman. There’s no question in my mind that with a pure vision solution, we can make a car that is dramatically safer than the average person.”

Tesla rolled out Tesla Vision in the Model 3 and Model Y in 2021 and the Model S and Model X later.

Phoenix Radar was discovered by green during the initial images of HW4 that he acquired earlier this year. This new 4-dimensional radar would help extend current reach by double. Radar and radar heaters were both spotted in HW4 vehicle coding. Phoenix radar is a forward radar that will be installed in at least Model S and Model X HW4 vehicles.

Erw 18 augustus 2023 21:32
https://www.forbes.com/sites/sanjits...on-to-reality/
Citaat:
How Artificial Intelligence Is Driving Robotaxis From Science Fiction To Reality
De politieke bende van California gaf een weekske terug, na maanden testen, alles okay tis in de sjakos, vergunningske om in San Francisco intelligent te mogen rijden.
En vandaag knalt er tegen de brandweer. :D
Citaat:
A Cruise robotaxi hit a San Francisco Fire Department vehicle which was on the way to an emergency call. One passenger with non-severe injuries was taken to a hospital via ambulance.
Sjit blauwe zwaailichten ne sirene ne prioritair vehikel dedzu wasmeda mama je ebt mij da nie geleerd. :D


https://www.cnbc.com/2023/08/18/crui...e-injured.html

Henri1 3 september 2023 07:30
Als je wil zelfmoord plegen zonder de uitbetaling van je levensverzekering in het gedrang te brengen is Tesla autopilot een prima optie.

Micele 4 september 2023 13:51
1 Bijlage(n)
"Automatisch sturen" binnen de bebouwde kom is nu inbegrepen bij de optie "FSD-Capability", voorlopig enkel USA **en Canada(**gescheckt), enkel daar zal het toegelaten zijn.
Wel heel raar dat Tesla net voordien de zeer dure FSD-optie daar $ 3000 goedkoper maakt. $12k ipv $15k.

Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-fsd-...-city-streets/

September 4, 2023

Tesla has officially launched the long-awaited autosteer on city streets function for its Full Self-Driving (FSD) autonomous software. The functionality comes days after Tesla cut the price of FSD in the United States.

Autosteer on city streets has been listed as “coming soon” for quite some time in Tesla’s configurator. Tesla updated its configurator recently. Last week, Tesla cut the price of FSD in the United States from $15,00 to $12,000 for a savings of $3,000.

With the addition of auto steer on city streets, Tesla Full Self-Driving’s current price of $12,000 might be a steal. Elon Musk has repeatedly stated that FSD’s price will only increase as it improves. As of this writing, Tesla FSD has all the functionality of basic autopilot and enhanced autopilot, traffic light and stop sign control, and autosteer on city streets.

Thus far, autosteer on city streets is **only available in the United States. Tesla China’s configurator lists automatic assisted navigation driving and lane change as the available functions of FSD. Enhanced autopilot, traffic light and stop sign control, and autosteer on city streets are not available yet in China. Tesla FSD costs RMB 64,000 ($8,803) in China.

In Europe, Tesla FSD comes with all the functions of Basic autopilot, enhanced autopilot, traffic light, and stop sign recognition. Autosteer on city streets is unavailable in the region. Tesla FSD costs an additional €7,500 ($8,100) in Europe.
Het maakt de Tesla "Autopilot FSD-Capability" nog altijd geen level 3. De bestuurder moet altijd geconcenteerd blijven op het verkeer en de weg, en blijft 100% verantwoordelijk, en moet dus altijd onmiddellijk kunnen ingrijpen. Het is zeker geen autonome rijhulp volgens de definities van level 3
Citaat:
Full Self-Driving Capability
$12,000

Your car will be able to drive itself almost anywhere with minimal driver intervention and will continuously improve

> All functionality of Basic Autopilot and Enhanced Autopilot

> Autosteer on city streets

> Traffic Light and Stop Sign Control

The currently enabled features require active driver supervision and do not make the vehicle autonomous. The activation and use of these features are dependent on achieving reliability far in excess of human drivers as demonstrated by billions of miles of experience, as well as regulatory approval, which may take longer in some jurisdictions. As these self-driving features evolve, your car will be continuously upgraded through over-the-air software updates.

hamac 25 januari 2024 07:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10209076)
Dankzij de AI supercomputer Dojo op weg naar bijna-FSD?

We zullen het dit jaar nog horen, imo. Of ergens 2024, Musk-time. :-)
En sowieso voorlopig enkel in bepaalde USA-staten.

Mercedes heeft een extreem beperkte level 3 - licentie.
Heb je naar de call de geluisterd gisteren? Heel verhelderend.

Er is geen AI supercomputer Dojo. :lol:

"Dojo is now a long shot. It’s not high probability of working. It’s got potential, but it’s high risk, high payoff."

Maar als Dojo nu niet werkt, dan ....

Ach, wat maakt het uit. Optimus ligt nu te wachten aan het einde van de regenboog. :lol:

Micele 1 februari 2024 23:21
Tesla model Y made in China krijgt nu ook Hardware 4, de computer zou 5 maal sneller zijn. Het detectiebereik kan daardoor tot 424 meter ver gaan.

Het model S en X (made USA) hadden die HW 4.0 reeds in maart 2023 gekregen, maar nu wordt het een massaproduct.

S/X betreft ~70k per jaar, model Y alleen al 1,23 miljoen. Model 3 zal vermoedelijk later volgen. In elk geval begint China ermee.
Citaat:
https://cnevpost.com/2024/02/01/tesl...er-hw-4-china/

Tesla upgrades Model Y's self-driving computer to HW 4.0 in China, price unchanged

Lei Kang, Feb 1, 2024

Tesla has upgraded the Model Y crossover in China with a hardware enhancement, the latest one after minor upgrades last October.

The entire Model Y lineup has been upgraded to the Hardware 4.0 (HW 4.0) self-driving computer, but the price remains the same, Tesla announced today on its social media accounts in China.

The upgrade allows the Model Y to see greater distances, with a maximum detection range of 424 meters, Tesla said.

It also brings a five-fold increase in chip computing power, allowing the vehicle's brain to respond faster, according to one of its posters.

The Model Y is one of the models that Tesla produces in China, the other being the Model 3 sedan. The more expensive Model S and Model X are not produced in China.

The Model Y is offered in three versions in China -- the base rear-wheel-drive version, the dual-motor, all-wheel-drive Model Y Long Range version, and the dual-motor, all-wheel-drive Model Y Performance version -- and is currently priced at a starting price of RMB 258,900 ($36,070), RMB 299,900, RMB 363,900 yuan.

Earlier today, Tesla announced that it is offering a RMB 8,000 cash discount in China for some Model Y inventory vehicles.

The Model Y's last hardware upgrade came in October 2023, when the model's base version saw range and acceleration improvements, while the Model Y Long Rang saw a range boost.

The crossover also added improvements including multi-colored ambient lighting, a new dashboard trim panel, and new 19-inch wheels, Tesla announced at the time.

The Model 3 is offered in two versions in China -- the base version with rear-wheel drive, and the dual-motor, all-wheel-drive Model 3 Long Range version -- with starting prices of RMB 245,900 and RMB 285,900, respectively.

Tesla officially started sales of the revamped Model 3, or Highland version, in China on October 19 last year.

Tesla sold 75,805 vehicles in China in December, and 603,664 for the full year of 2023, up 37.27 percent from 2022, according to the China Passenger Car Association.
Idem: https://www.teslarati.com/tesla-mode...are-4-upgrade/

fox 2 februari 2024 09:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 10210758)
Musk is een super-idioot die toevallig super-veel-geld heeft.


Zip2
Paypal
Tesla
Space X

Je mag dat allemaal "toeval" noemen, maar dat is het natuurlijk niet.

hamac 2 februari 2024 13:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10307993)
Zip2
Paypal
In tegenstelling tot wat velen denken, was Musk NIET de grondlegger van Paypal en was men hem liever kwijt dan rijk.
Musk zijn idee met X.com was in feite niet meer dan online banking.
Confinity was de grootste concurrent met hun service Paypal, maar zaten in financieel slechte papieren.
Confinity en X.com zijn dan gemerged met Musk als CEO.
Maar Musk wilde meer het idee van het online bankieren voortzetten terwijl de mensen van Confinity meer graten zagen in Paypal.
Het is tot een paleisrevolutie gekomen en dan heeft men Musk buitengekieperd als CEO (met behoud van zijn aandelen).
Toen Paypal uiteindelijk werd verkocht aan Ebay, heeft Musk $180m gecached voor de service van de aangetrouwde partner.

Citaat:
Tesla
Musk is ook niet een van de oprichters van Tesla. Hij is er jaren daarna bijgekomen als investeerder en na onmin met de oprichters, het laken naar zich toegetrokken.

Ja, hij heeft Tesla geschaald...
Hij heeft daarbij wel vele regels en wetten overtreden en fatsoenlijk corporate governance aan zijn laars gelapt.
Als de baten voor de overtredingen hoger lagen dan de gevolgen, dan werd het gewoon uitgevoerd.
Dan hebben we het nog niet over alle hoeken die er bij de productie werden afgelopen, de donkergrijze zone tav van customers en investeerders.

Ik moet altijd lachen als mensen beweren dat er meer mensen als Musk moeten zijn.
Dan kan je ook meteen alle bestaande regels en wetgeving overboord gooien.
Geen enkel buitenlandse automaker was in de VS weggekomen met wat Musk is weggekomen.

Citaat:
Space X

Je mag dat allemaal "toeval" noemen, maar dat is het natuurlijk niet.
SpaceX is misschien wel zijn grootste succes, en misschien wel de reden waarom Musk met Tesla altijd met fluwelen handschoentjes behandeld werd.

Het blijft ook een feit: zonder staatssubsidies en overheidscontracten bestond noch Tesla, noch SpaceX meer.
En dan maar kakken op diezelfde overheid en zijn instellingen/regulators.

Waarom vernoem je zijn flops niet?
SolarCity wat niet meer was dan een buy-out van zijn familie (en deels hemzelf) op de kap van de Tesla aandeelhouders.
Solar Roof was het middel om de Tesla investeerders te overtuigen, maar die tile was even ver gevorderd als Theranos haar labmachine en Nikola zijn vrachtwagen op waterstof. Nergens dus.
Ook de volgende kapitaalinjecties waren allemaal gebaseerd op fantasieen en loze beloften (robotaxis).

En dan nog The Boring Company. De hyperloop is niet meer, de tunnel in Las Vegas is om te lachen.

fox 2 februari 2024 16:44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 10308170)
In tegenstelling tot wat velen denken, was Musk NIET de grondlegger van Paypal en was men hem liever kwijt dan rijk.
Musk zijn idee met X.com was in feite niet meer dan online banking.
Confinity was de grootste concurrent met hun service Paypal, maar zaten in financieel slechte papieren.
Confinity en X.com zijn dan gemerged met Musk als CEO.
Maar Musk wilde meer het idee van het online bankieren voortzetten terwijl de mensen van Confinity meer graten zagen in Paypal.
Het is tot een paleisrevolutie gekomen en dan heeft men Musk buitengekieperd als CEO (met behoud van zijn aandelen).
Toen Paypal uiteindelijk werd verkocht aan Ebay, heeft Musk $180m gecached voor de service van de aangetrouwde partner.



Musk is ook niet een van de oprichters van Tesla. Hij is er jaren daarna bijgekomen als investeerder en na onmin met de oprichters, het laken naar zich toegetrokken.

Ja, hij heeft Tesla geschaald...
Hij heeft daarbij wel vele regels en wetten overtreden en fatsoenlijk corporate governance aan zijn laars gelapt.
Als de baten voor de overtredingen hoger lagen dan de gevolgen, dan werd het gewoon uitgevoerd.
Dan hebben we het nog niet over alle hoeken die er bij de productie werden afgelopen, de donkergrijze zone tav van customers en investeerders.

Ik moet altijd lachen als mensen beweren dat er meer mensen als Musk moeten zijn.
Dan kan je ook meteen alle bestaande regels en wetgeving overboord gooien.
Geen enkel buitenlandse automaker was in de VS weggekomen met wat Musk is weggekomen.



SpaceX is misschien wel zijn grootste succes, en misschien wel de reden waarom Musk met Tesla altijd met fluwelen handschoentjes behandeld werd.

Het blijft ook een feit: zonder staatssubsidies en overheidscontracten bestond noch Tesla, noch SpaceX meer.
En dan maar kakken op diezelfde overheid en zijn instellingen/regulators.

Waarom vernoem je zijn flops niet?
SolarCity wat niet meer was dan een buy-out van zijn familie (en deels hemzelf) op de kap van de Tesla aandeelhouders.
Solar Roof was het middel om de Tesla investeerders te overtuigen, maar die tile was even ver gevorderd als Theranos haar labmachine en Nikola zijn vrachtwagen op waterstof. Nergens dus.
Ook de volgende kapitaalinjecties waren allemaal gebaseerd op fantasieen en loze beloften (robotaxis).

En dan nog The Boring Company. De hyperloop is niet meer, de tunnel in Las Vegas is om te lachen.
Of hij de grondlegger van iets is, interesseert me eigenlijk geen hol. De feiten zijn wat ze zijn. Met Musk aan het roer zijn die bedrijven groot geworden heeft die man sloten geld verdiend. Dat is GEEN toeval. En dat is zeker niet omdat Musk een idioot zou zijn. Musk is een genie als het op engineering aankomt.

morte-vivante 2 februari 2024 17:05
.

Micele 2 februari 2024 19:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 10308170)
Het blijft ook een feit: zonder staatssubsidies en overheidscontracten bestond noch Tesla, noch SpaceX meer.
:lol:
Je meent het, vertel eens wie GM en Chrysler en whatever "gered" heeft met tientallen miljarden tijdens de bankencrisis van 2008-2009.
Citaat:
https://www.autoblog.nl/nieuws/gm-he...overheid-29305
gepost 1 juni 2009

GM heeft faillissement aangevraagd en krijgt 30 miljard van overheid
Timeline en alle bedragen via Reuters, GM en Chrysler:
Citaat:
https://www.reuters.com/article/idUS...eed%20a%20loan
July 10, 20095:05 PM GMT+2Updated 15 years ago

(Reuters) - A new General Motors emerged from bankruptcy protection on Friday, far more quickly than most industry-watchers had expected, as a leaner automaker aiming to win back American consumers and pay back taxpayers.

Here is a timeline of GM's recent struggles:

October 23/24, 2008 - General Motors and Chrysler, which at the time were discussing a merger, pledge to cut jobs and close plants as the downturn in auto sales deepens.

December 19 - The United States announces a $17.4 billion lifeline to Detroit carmakers from the $700 billion Troubled Asset Relief (TARP) program. GM is to receive $13.4 billion and Chrysler $4 billion. Ford says it does not need a loan.

February 17, 2009 - GM and Chrysler request nearly $22 billion in additional U.S. government loans.

March 19 - The U.S. Treasury pledges $5 billion to aid auto suppliers crucial to the survival of the industry.

March 29 - GM Chief Executive Rick Wagoner resigns.

March 30 - Canada offers C$4 billion ($3.2 billion) in bridge loans to the Canadian branches of GM and Chrysler.

April 24 - GM draws another $2 billion in government aid.

April 27 - GM offers its final plan to reorganize outside bankruptcy by slashing bond debt, cutting a further 21,000-plus U.S. jobs and emerging as a nationalized automaker under majority control of the U.S. government.

May 15 - GM drops up to 1,200 U.S. dealers.

May 22 - GM borrows another $4 billion from the U.S. Treasury, taking the total government funding to keep it afloat since the start of the year to $19.4 billion.


May 30 - Germany seals a deal with Canadian auto parts group Magna, GM and the U.S. government to save carmaker Opel from the imminent bankruptcy of its U.S. parent.
-- Magna will take over parts of the new European Opel activities from GM.
Germany will provide 4.5 billion euros ($6.27 billion) in loan guarantees and Magna will lend Opel 300 million euros to cover short-term liquidity needs.

May 31 - Investors holding about 54 percent of GM's $27.2 billion of bonds indicate support for a U.S. Treasury-brokered swap that may help speed the way through bankruptcy.

June 1 - GM files for bankruptcy. The United States will provide $30 billion of additional taxpayer funds to restructure the company so it can better compete with lower-cost Asian automakers.

June 2 - Reaches a memorandum of understanding to sell its Hummer brand to Sichuan Tengzhong Heavy Industrial Machinery Co, a privately held Chinese heavy machinery maker.

June 5 - Reaches a preliminary agreement to sell its Saturn brand to Penske Automotive Group.

June 8 - Says it would cease production of medium-duty trucks by July 31 after attempts to sell the operation failed.

June 16 - Strikes a deal with Sweden's Koenigsegg, a niche manufacturer of some of the world's fastest and most expensive sports cars, to sell Saab Automobile.

June 25 - Receives final court approval to borrow up to $33.3 billion from the U.S., Canadian and Ontario governments.

July 6 - A senior U.S. official says GM will get the remaining $20 billion in government bankruptcy financing over the rest of 2009 and could be ready to launch an initial public stock offering in early 2010.

July 6 - A U.S. judge approves GM's bankruptcy sale in a move that will allow the company's most profitable assets to exit bankruptcy protection under government ownership.

July 10 - Emerges from bankruptcy protection after the 40-day bankruptcy concludes with a deal that sold key operations and core brands, including Chevrolet and Cadillac, to a new company, majority-owned by the U.S. Treasury.
En "welke lala-staat" het heel kleine Tesla toen gered heeft. 8-)
Citaat:
https://www.businessinsider.nl/hoe-t...jf-ter-wereld/

In oktober 2008 begint Tesla de gevolgen van de financiële crisis te voelen. Musk kondigt aan dat hij het bedrijf overneemt, maar dat er wel bezuinigd gaat worden. Er volgen ontslagen, en de productie van Model S wordt een jaar uitgesteld.

November 2008: Tesla haalt 40 miljoen dollar op en voorkomt zo een faillissement

In november 2008 verslechtert de situatie en verkeert Tesla op de rand van een faillissement. De Raad van Bestuur gaat akkoord met een emissie van 40 miljoen dollar aan converteerbare obligaties, maar wacht tot december met het tekenen van de documenten. Daardoor wordt de situatie van Tesla nog nijpender.

"We overleefden het nauwelijks. De financieringsronde werd op kerstavond 2008 afgesloten, in het allerlaatste uur van de laatste dag dat het mogelijk was", zei Musk daar later eens over.

hamac 2 februari 2024 19:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10308297)
:lol:
Je meent het, vertel eens wie GM en Chrysler en whatever "gered" heeft met tientallen miljarden tijdens de bankencrisis van 2008-2009.

Timeline en alle bedragen via Reuters, GM en Chrysler:


En "welke lala-staat" het heel kleine Tesla toen gered heeft. 8-)
Ken je het verschil tussen subsidies (100% direct impact op net profit en niet terug te betalen) en een lening (geen impact op het income statement en wel terug te betalen)?

Micele 2 februari 2024 19:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 10308306)
Ken je het verschil tussen subsidies (100% direct impact op net profit en niet terug te betalen) en een lening (geen impact op het income statement en wel terug te betalen)?
Welke staatssubsidies hebben Tesla gered in 2009-2010? BRON?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 10308170)
Het blijft ook een feit: zonder staatssubsidies en overheidscontracten bestond noch Tesla, noch SpaceX meer.
En dan maar kakken op diezelfde overheid en zijn instellingen/regulators.
Was dat de staat of overheid met de naam Daimler? :lol:

Terugbetalen van leningen zal helemaal geen probleem zijn voor Tesla, of de anderen dat ook gaan doen?
Citaat:
https://insideevs.com/news/659097/te...Dold%20history.

Tesla Mostly Debt-Free After 20 Years, Sets New Precedent For Industry

Tesla has proven automakers don't need to carry a ton of debt to be successful. Will others follow suit or wait to be bailed out?

March 24, 2023, by Peter McGuthrie

Tesla has become nearly debt-free in just two decades, a feat that’s unheard of in the auto industry’s more-than-century-old history. How the electric vehicle company was able to keep its debts low has created a new precedent for auto manufacturers, simultaneously putting pressure on some of the industry’s biggest names.

A recent analysis from Guru Focus demonstrates how the automaker’s example could set a new precedent for the auto industry, even as other companies still have huge debts to their lenders. While traditional automakers have relied on massive debts to produce and sell their capital-intensive products in their 100-year histories, Tesla’s business model has found it with high levels of cash flow and unprecedently low debt for the industry.

Guru Focus writer Matthew Cobb breaks down how Tesla’s debt compares to those of the two largest U.S. automakers, GM and Ford, showing that both of the legacy manufacturers are swimming in debt. Meanwhile, Tesla could pay off its remaining debt tomorrow if it wanted to.

Currently, Ford has a total long-term debt of $140 billion, while GM is right behind with $115 billion in the same category. Tesla, on the other hand, has just $5 billion in long-term debt, and plenty of cash to show for it. In fact, the company has $22 billion in free cash flow, meaning that its cash minus debt gives it a $17 billion surplus.

***To be sure, the auto industry requires high capital expenditures to some extent, largely due to the expensive materials involved, as well as labor and equipment for production. Automakers also need top-of-the-line research and development, which can be costly from an investment standpoint.

Cobb attributes Tesla’s low debts to a few different things, with the first being its sleek lineup of cars, innovative technology and its overall dedication to renewable energy and sustainability. Through this and CEO Elon Musk’s ability to create investor buzz on social media, Cobb points out how Tesla was able to go from a startup to a soaring stock with a high valuation around 2020.

Once Tesla became highly valued, the company gained access to equity funding instead of typical debt financing. This allowed Tesla to keep debts low since equity financing doesn’t require the same path to repayment as debt financing. Tesla has since used its own equity funding to help keep its ongoing debts low, especially on debts generated prior to the company’s stock takeoff.

With a market capitalization of $548 billion (compared to those of $48.23 billion and $50.93 billion for Ford and GM, respectively), Tesla has demonstrated its strength in financial management over the last 20 years. And with the emerging EV sector gaining more ground than ever before, it will be interesting to see how legacy automakers attempt to catch back up to Tesla’s dominance in the next 20.

Source: Guru Focus

***Zeker, de auto-industrie heeft tot op zekere hoogte hoge kapitaaluitgaven nodig, grotendeels als gevolg van de dure materialen die ermee gemoeid zijn, maar ook van de arbeid en de uitrusting voor de productie. Autofabrikanten hebben ook toponderzoek en -ontwikkeling nodig, wat vanuit investeringsoogpunt kostbaar kan zijn.

Cobb schrijft de lage schulden van Tesla toe aan een aantal verschillende zaken. De eerste is het strakke aanbod van auto’s, de innovatieve technologie en de algehele toewijding aan hernieuwbare energie en duurzaamheid. Dankzij dit en het vermogen van CEO Elon Musk om buzz bij investeerders te creëren op sociale media, wijst Cobb erop hoe Tesla rond 2020 van een start-up naar een sterk stijgend aandeel met een hoge waardering kon evolueren.

Toen Tesla eenmaal hoog gewaardeerd werd, kreeg het bedrijf toegang tot aandelenfinanciering in plaats van de typische schuldfinanciering. Hierdoor kon Tesla de schulden laag houden, omdat aandelenfinanciering niet hetzelfde traject tot terugbetaling vereist als schuldfinanciering. Tesla heeft sindsdien zijn eigen aandelenfinanciering gebruikt om de lopende schulden laag te houden, vooral als het gaat om schulden die zijn gegenereerd vóór de beursgang van het bedrijf.

Met een marktkapitalisatie van $548 miljard (vergeleken met die van respectievelijk $48,23 miljard en $50,93 miljard voor Ford en GM) heeft Tesla de afgelopen twintig jaar zijn kracht op het gebied van financieel management aangetoond. En nu de opkomende EV-sector meer terrein wint dan ooit tevoren, zal het interessant zijn om te zien hoe oude autofabrikanten de dominantie van Tesla in de komende twintig jaar proberen in te halen.

Micele 14 februari 2024 20:47
Assistentie...., camera's rondom zien meer en auto reageert zeer snel:

https://twitter.com/teslacarsonly/st...56592298672231


Via : https://www.teslarati.com/tesla-elon...tal-dui-crash/

waar de msn Tesla probeerde aan te vallen met fake news...

Citaat:
In response to these claims, Elon Musk noted on X, the social media platform formerly known as Twitter, that the Model 3 involved in the tragic incident did not have FSD. Musk further stated that the accident would probably not have happened if FSD had been engaged.

“He was not on FSD. The software had unfortunately never been downloaded. I say ‘unfortunately’ because the accident probably would not have happened if FSD had been engaged,” Musk wrote in his post.

hamac 15 februari 2024 09:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10314456)
Assistentie...., camera's rondom zien meer en auto reageert zeer snel:

https://twitter.com/teslacarsonly/st...56592298672231


Via : https://www.teslarati.com/tesla-elon...tal-dui-crash/

waar de msn Tesla probeerde aan te vallen met fake news...
"Musk said...." :lol::lol:

Eerder was het dat men geen gegevens kon achterhalen omwille van de hevige brand.

En weer neem je Teslarati als serieuze bron. Vorige keer quote jij hen waar ze schreven dat ze aan het grootste SC aan het bouwen zijn, terwijl het nog steeds enkel plannen zijn.
Zie je de flaw in de quote hierboven of heb je hulp nodig?

En van waar zouden de simps het toch hebben om teveel te vertrouwen op een L2 ADAS?
Want hier zegt Musk weer met zoveel woorden: "Het is veiliger om met FSD rond te rijden als je zat zijt, dan zonder."
Maar als er dan toch een crash gebeurt, wuiven ze alle verantwoordelijkheid weg want het is slechts 'beta', 'the driver is responsible', ...

hamac 15 februari 2024 09:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10308308)
Welke staatssubsidies hebben Tesla gered in 2009-2010? BRON?
Wie heeft het enkel over die periode? Of hebben zijn bedrijfkes buiten die peridoe geen door de staat toegekende of gereguleerde inkomsten gehad misschien?

Citaat:
Was dat de staat of overheid met de naam Daimler? :lol:
't Zijn ondertussen al vele naalden waar hij doorgekropen is he.

Citaat:
Terugbetalen van leningen zal helemaal geen probleem zijn voor Tesla, of de anderen dat ook gaan doen?
LOL. GM en Ford hebben hun eigen leasingmaatschappij. Haal dat eruit om te vergelijken he.

kelt 1 oktober 2024 05:40
proces 666 of zoiets...
 
We lezen hoe Tesla een prces gewonnen heeft aangaande onjuiste verklaringen betreffende de effectiviteit van het "Autopilot"...

https://www.reuters.com/legal/tesla-...es-2024-09-30/

In een natie (de VS) waar er een heuse "legal industry" bestaat die haar inkomsten haalt uit procesvoering is het niet te verwonderen dat er geprobeert wordt geld uit Tesla te tanken......

Wat echter meest storend,eigenlijk immoreel, is dat het aandeelhouders van Tesla zijn die dergelijke zaken aanspannen....
Die zitten er natuurlijk niet in voor "Tesla",maar voor geld...
Want in een natie (de VS)waar een immense "industry" bestaat aan bedrijven die eigenlijk niks doen dan aandeelhouder zijn her en der is het niet te verwonderen dat geprobeerd wordt geld uit Tesla te tanken....


Het "monster" van de beursnotering is zo groot dat Elon niet in een positie is om Tesla van de beurs te halen en iedere aandeelhouder met een bundel biljetten buiten te zetten...

Daarvoor zou de economie eens moeten instorten.....DAN kan hij toeslaan....en dan de ruines heropbouwen....een les rijker....

DIT soort zaken is waarom er nogal wat bedrijven zijn die "private" gaan blijven (ik dank aan SPace X bvb),of cash beschikbaar inzetten voor het terugkopen vanpakken aandelen (een eigenlijk waanzinnige verbranding van geld maar kijk......:roll: )

Die proces-lange-tenen-hyena's zetten echter tevens het eigenlijk goed toegankelijke "democratische" systeem van de vrije beursnotering op het spel.Bedrijfsleiders moeten zich steeds meer bezighouden met zulke zever en mogen zelfs niet meer zeggen wat ze willen,wanneer ze willen,over HUn EIGEN creaturen....

Geleidelijk aan zullen enkel "loosers" nog een vrije notering hebben....zeker niet de succesvolle bedrijven die toch maar zwermen kraaien en cirkelende hyena's aantrekken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:26.
Pagina 1 van 6 1 2345 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be