Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10239675)

Ze liggen vechtend op de vloer van de speelplaats en de rest kijkt ernaar zonder te weten wat te doen, Polen stopt met leveren van wapens en weigert graan uit Oekraïne in te kopen.

https://www.theguardian.com/world/20...xports-dispute

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Oekraïne is een groot vraagteken als het eenmaal Rusland uit zijn land zou krijgen, het heeft nu al het sterkste leger in Europa en kan dan met gemak kernwapens maken omdat het die kennis heeft en een reden om het te doen. Europa zal er dus een supermacht bij krijgen en recht aan zijn grenzen, dan moeten we hopen dat Zelensky en opvolgers braaf gaan zijn en blijven.

Eerlijk gezegd dan heb ik meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste. Maar de zaken zijn zoals ze zijn, hoe dan ook kan Rusland Oekraïne niet meer helemaal veroveren dus is Oekraïne als nieuwe kernmacht aan onze grens zo goed als zeker en Polen lijkt de eerste te zijn die zich daarop voorbereidt.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10239675)

Ze liggen vechtend op de vloer van de speelplaats en de rest kijkt ernaar zonder te weten wat te doen, Polen stopt met leveren van wapens en weigert graan uit Oekraïne in te kopen.

https://www.theguardian.com/world/20...xports-dispute

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Oekraïne is een groot vraagteken als het eenmaal Rusland uit zijn land zou krijgen, het heeft nu al het sterkste leger in Europa en kan dan met gemak kernwapens maken omdat het die kennis heeft en een reden om het te doen. Europa zal er dus een supermacht bij krijgen en recht aan zijn grenzen, dan moeten we hopen dat Zelensky en opvolgers braaf gaan zijn en blijven.

Eerlijk gezegd dan heb ik meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste. Maar de zaken zijn zoals ze zijn, hoe dan ook kan Rusland Oekraïne niet meer helemaal veroveren dus is Oekraïne als nieuwe kernmacht aan onze grens zo goed als zeker en Polen lijkt de eerste te zijn die zich daarop voorbereidt.

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10239700)

Arme jongen... :roll:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239695)

Wat een zever is me dat weer... Dat leger is helemaal niet tegen Oekraine gericht. Slaagt nergens op. Het enige dispuut dat er is tussen Oekraine en Polen slaagt op de graanimport, het oekrainse graan is te goedkoop en Polen vreest dat hun landbouwers daardoor failliet zouden gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239695)

Wat een zever is me dat weer... Dat leger is helemaal niet tegen Oekraine gericht. Slaagt nergens op. Het enige dispuut dat er is tussen Oekraine en Polen slaagt op de graanimport, het oekrainse graan is te goedkoop en Polen vreest dat hun landbouwers daardoor failliet zouden gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10239675)

Ze liggen vechtend op de vloer van de speelplaats en de rest kijkt ernaar zonder te weten wat te doen, Polen stopt met leveren van wapens en weigert graan uit Oekraïne in te kopen.

https://www.theguardian.com/world/20...xports-dispute

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Oekraïne is een groot vraagteken als het eenmaal Rusland uit zijn land zou krijgen, het heeft nu al het sterkste leger in Europa en kan dan met gemak kernwapens maken omdat het die kennis heeft en een reden om het te doen. Europa zal er dus een supermacht bij krijgen en recht aan zijn grenzen, dan moeten we hopen dat Zelensky en opvolgers braaf gaan zijn en blijven.

Eerlijk gezegd dan heb ik meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste. Maar de zaken zijn zoals ze zijn, hoe dan ook kan Rusland Oekraïne niet meer helemaal veroveren dus is Oekraïne als nieuwe kernmacht aan onze grens zo goed als zeker en Polen lijkt de eerste te zijn die zich daarop voorbereidt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 10239703)

Doe geen moeite.
Dat soort post is simpelweg aandachtzoekerij.

Dat, of de schrijver is effe wat craniaal uitgedaagd. (Klinkt beter in 't Engels, maar soit.)

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239695)

Wat een zever is me dat weer... Dat leger is helemaal niet tegen Oekraine gericht. Slaagt nergens op.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239695)

Het enige dispuut dat er is tussen Oekraine en Polen slaagt op de graanimport, het oekrainse graan is te goedkoop en Polen vreest dat hun landbouwers daardoor failliet zouden gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10239780)

Er was begin 2022 in Polen ongetwijfeld veel goodwill, medelijden en sympathie voor Oekraïne. Maar het regime in Kiev slaagt erin om die sympathie in snel tempo op te souperen.

Vorig jaar belandde een verdwaalde Oekraïense luchtafweerraket in Polen en veroorzaakte daar twee burgerdoden.

Zo'n ongeluk kan altijd gebeuren. Maar als dit gebeurt in je buurland en één van je meest vrijgevige wapenleveranciers, dan zijn medeleven en spijtbetuiging op hun plaats. Van de gelegenheid gebruik maken om dat land met een hoop leugens te proberen meesleuren in een oorlog daarentegen? Dat zou wel een hele smerige streek zijn.

Raad eens voor welke optie Schlemielsky koos? Hij bleef dagenlang koppig volhouden dat dit een Russische raket was, ook al was het vrijwel onmiddellijk duidelijk dat het om een Oekraïense raket ging.



Het leger van Polen is gericht tegen om het even welk land dat Polen zou willen aanvallen. Hun overvloedige wapenleveringen aan Oekraïne zijn in de eerste plaats bedoeld om het oorlogsfront ver weg te houden van de Poolse grens. En niet (of niet langer) voor de schoon ogen van Olena Zelenska.

Je kunt het ook zien als een verdeel-en-heers politiek: laat de Russen het maar uitvechten tegen de Russen van de Wibra. Dan laten ze Polen tenminste voor één keer gerust.



Dreigen om de wapenkraan naar Oekraïne dicht te draaien is op dit ogenblik de facto een existentiële dreiging voor Oekraïne. Dat is niet hoe "bondgenoten" met elkaar omgaan in een meningsverschil over de export van graan.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239836)

Ik volg je volledig als je stelt dat Polen (net zoals veel westerse landen) vooral wapens geeft aan Oekraine uit eigenbelang, om het russisch front ver weg te houden.

Maar het is wel één van de landen die na Duitsland het meeste inspanningen daarvoor gedaan heeft. Dat die nu dreigen met wapenleverancies stop te zetten is -denk ik- een krachtig signaal naar Zelensky dat die niet moet denken dat hij met alles weggeraakt zonder gevolgen.

Of anders uitgedrukt : het is een stommiteit van jewelste van zelensky om die graanaffaire zo hard te proberen uit te melken. Oekraine moet spaarzaam omgaan met zijn actieve bondgenoten, en ze nu zeker niet tegen de schenen gaan schoppen. Zelensky moet hier echt wat dimmen...

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239695)

Het enige dispuut dat er is tussen Oekraine en Polen slaagt op de graanimport

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239836)

Mijn kritiek naar TS is dat hij daar direct een conspiracy verhaal gaat aan breien, en dan nog eentje dat van de pot gerukt is ook.

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10239861)

Inderdaad.

Die graankwestie is in tegenstelling tot wat je eerder schreef echt niet het enige dispuut:



maar wel de druppel die de emmer doet overlopen bij Polen.



Ik zie daar geen "conspiracy verhaal" staan. Waarover heb je het?

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10239780)

Je kunt het ook zien als een verdeel-en-heers politiek: laat de Russen het maar uitvechten tegen de Russen van de Wibra. Dan laten ze Polen tenminste voor één keer gerust.

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10239861)

...
Ik zie daar geen "conspiracy verhaal" staan. Waarover heb je het?

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10239675)

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Oekraïne is een groot vraagteken als het eenmaal Rusland uit zijn land zou krijgen, het heeft nu al het sterkste leger in Europa en kan dan met gemak kernwapens maken omdat het die kennis heeft en een reden om het te doen. Europa zal er dus een supermacht bij krijgen en recht aan zijn grenzen, dan moeten we hopen dat Zelensky en opvolgers braaf gaan zijn en blijven.

Eerlijk gezegd dan heb ik meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste. Maar de zaken zijn zoals ze zijn, hoe dan ook kan Rusland Oekraïne niet meer helemaal veroveren dus is Oekraïne als nieuwe kernmacht aan onze grens zo goed als zeker en Polen lijkt de eerste te zijn die zich daarop voorbereidt.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10239675)

... meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste...

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10239915)

Dat is een van de pot gerukt conspiracy verhaal.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10239925)

Eh, is het niet nét OMDAT we 'de Russen' kennen zoals we ze leren kennen hebben, dat we ze weinig tot helemaal niet (meer) vertrouwen?

:?

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10239979)

Je hoeft het niet eens te zijn met Putin, maar met hem weet je op zijn minst wat je er aan hebt. Hij heeft vaak genoeg, en ver genoeg op voorhand, gewaarschuwd dat hij geen toetreding van Oekraïne bij de NATO zou pikken (voorbeeldje). Dat had echter weinig effect op de gewoonte van het Westen om zich te moeien in de binnenlandse politiek van Oekraïne. Enkele weken na de Maidan coup annexeerde Putin de Krim.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 10240004)

dat noem ik dan gewoon profiteren van de machtswissel om een gebied in te palmen
onrust stoken in een provincie van een buurland met het doel het vlammetje van de oorlog aan te stoken en de regering te ondermijnen of uit te putten

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 10240004)

nee hoor, denk niet dat er iets positiefs kan gezegd worden voor putin