Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Klimaatvonnis - het vonnis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=270884)

Nr.10 1 december 2023 10:25

Klimaatvonnis - het vonnis
 
Hieronder een link naar de uitspraak van 30 november 2023 van het Hof van Beroep te Brussel. Het gaat om een tekst van 160 pagina's.

PDF 1

Het vonnis is Franstalig. Onder de volgende link een machinale vertaling.

PDF 2

= = =

De veroordeelde overheden gedragen zich niet conform navolgende wetgeving:
  • art. 2 & 8 Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens
  • art. 1382 Burgerlijk Wetboek (de zorgplicht)

reservespeler 1 december 2023 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10277080)
Hieronder een link naar de uitspraak van 30 november 2023 van het Hof van Beroep te Brussel. Het gaat om een tekst van 160 pagina's.

PDF 1

Het vonnis is Franstalig. Onder de volgende link een machinale vertaling.

PDF 2

= = =

De veroordeelde overheden gedragen zich niet conform navolgende wetgeving:
  • art. 2 & 8 Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens
  • art. 1382 Burgerlijk Wetboek (de zorgplicht)

Totaal zot.
Demir gaat in cassatie.
De walen zijn in orde omdat ze Godverdomme niets doen aan de tewerkstelling na de sluiting van twee hoogovens.

Is dit het signaal dat die wereldvreemde rechter wil geven? Gewoon, sluit enkele fabrieken en alles is OK

Hoe we zijn loon dan gaan betalen, daar heeft die klootzak nog niet aan gedacht.

Nr.10 1 december 2023 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10277086)
Totaal zot.
Demir gaat in cassatie.
De walen zijn in orde omdat ze Godverdomme niets doen aan de tewerkstelling na de sluiting van twee hoogovens.

Is dit het signaal dat die wereldvreemde rechter wil geven? Gewoon, sluit enkele fabrieken en alles is OK

Hoe we zijn loon dan gaan betalen, daar heeft die klootzak nog niet aan gedacht.

Demir heeft de tekst nog niet gelezen.
Het vonnis is uitvoerbaar bij voorraad.
Een eventueel cassatieberoep zal weinig verschil uitmaken.

Twee. Die fabrieken gaan dicht omdat de prijs van energie stijgt,
en wat daar de oorzaak van is moet u maar aan Washington vragen,
dat onze aanvoerlijnen afsnijdt (zie de terroristische aanslag op Nord Stream).

Oma 1 december 2023 14:37

Citaat:

Als een vonnis uitvoerbaar bij voorraad is, betekent dit dat de veroordeelde partij desgevraagd meteen aan het vonnis moet voldoen.
Dit wil zeggen dat het vonnis of arrest ten uitvoer kan worden gelegd zonder dat het resultaat van een eventueel hoger beroep of een ander rechtsmiddel moet worden afgewacht.
En dat is in dit geval onmogelijk.
Dit arrest/uitvoerbaar vonnis bij voorraad, is dus NEP want er kan onmogelijk meteen voldaan worden aan de geeïste reductie van uitstoot. :silly:

Dit wil ook zeggen dat dat hoger beroep voor cassatie van demir nutteloos is.
Bovendien is er, nogmaals, de scheiding der machten waarbij de gerechtelijke macht zich niet mag mengen in het beleid van de wetgevende macht. :roll:

Nr.10 1 december 2023 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma (Bericht 10277182)
En dat is in dit geval onmogelijk.
Dit arrest/uitvoerbaar vonnis bij voorraad, is dus NEP want er kan onmogelijk meteen voldaan worden aan de geeïste reductie van uitstoot. :silly:

Dit wil ook zeggen dat dat hoger beroep voor cassatie van demir nutteloos is.
Bovendien is er, nogmaals, de scheiding der machten waarbij de gerechtelijke macht zich niet mag mengen in het beleid van de wetgevende macht. :roll:

Tut tut. Een rechtbank mag uitspraken doen daarbij zich baserend op het bestaande wettelijke kader.

Oma 1 december 2023 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10277185)
Tut tut. Een rechtbank mag uitspraken doen daarbij zich baserend op het bestaande wettelijke kader.

Tut tut, de brusselse rechtbank heeft de scheiding der machten te respecteren en zich niet te mengen in beleidsbeslissingen van de federale, wetgevende macht en zeker niet over een andere, vlaamse regio. :roll:

Vlad 1 december 2023 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10277185)
Tut tut. Een rechtbank mag uitspraken doen daarbij zich baserend op het bestaande wettelijke kader.

Hij mag wel geen peyote vreten wanneer hij dat doet. Want dat is wat hij moet gedaan hebben om vanuit de mensenrechten gevolgtrekkingen over het klimaatbeleid te kunnen trekken. Het dogmatische donkergroene beleid niet volgen (alternatieven bestaan blijkbaar niet) is volgens hem een vorm van foltering. Zeer straffe peyote moet dat zijn geweest.

kelt 1 december 2023 17:51

Die clowns in onze parlementen (en ik kijk kamerbreed) keuren bijna blindelings ieder van buiten Belgie op ons neerdwarrelend wettekstje goed.....

En inderdaad,een rechter kan maar vaststellen wat er vast te stellen is.

Het is dan maar aan ons parlement IN TE GRIJPEN en desnoods te doen als hun Hongaarse of Poolse collegas en,vriendelijk maar beslist,zeggen dat "van niet binnenlandse autoriteiten" afkomstige wetgevingen mogen gestoken worden waar het zonlicht zelden schijnt?

Wat gaat,bijvoorbeeld,de EU doen...een SMO?


Maar onze parlementairen(en ik kijk kamerbreed) GAAN niet ingrijpen.Het komt hen heel goed uit dat we de rechterlijke macht beschimpen in plaats van de ECHTE oorzaak.

Die klimaatprocessen die nu overal in de "Westerse wereld" gaande zijn door activisten zijn een mooi voorbeeld van "Beiing handed Your Own Ass".....maar het zijn de kelten die dat allemaal betalen...

Dadeemelee 1 december 2023 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10277080)
Hieronder een link naar de uitspraak van 30 november 2023 van het Hof van Beroep te Brussel. Het gaat om een tekst van 160 pagina's.

PDF 1

Het vonnis is Franstalig. Onder de volgende link een machinale vertaling.

PDF 2

= = =

De veroordeelde overheden gedragen zich niet conform navolgende wetgeving:
  • art. 2 & 8 Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens
  • art. 1382 Burgerlijk Wetboek (de zorgplicht)

Dat is een typisch voorbeeld van een rechter die zelf wetten en normen wil maken. Hij had zich onbevoegd moeten verklaren, dat was de correcte handelswijze geweest.

Gaat keihard vernietigd worden door Cassatie.

kelt 1 december 2023 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10277277)
Dat is een typisch voorbeeld van een rechter die zelf wetten en normen wil maken. Hij had zich onbevoegd moeten verklaren, dat was de correcte handelswijze geweest.

Gaat keihard vernietigd worden door Cassatie.

We kunnen het maar hopen,maar eerlijk gezegd twijfel ik daaraan...

Micele 1 december 2023 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10277278)
We kunnen het maar hopen,maar eerlijk gezegd twijfel ik daaraan...

Idd, Cassatie controleert enkel of ze de huidige wetgeving correct toegepast hebben.

Dadeemelee 2 december 2023 00:23

Los van alles, vandaag in de Afspraak Jeremie Vaneeckhout daarover gehoord.
En dat is wel een serieuze debater. Die praat Demir, het Rooverken en de hele NVA reutemeteut onder tafel. :lol:

Vlad 2 december 2023 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10277277)
Dat is een typisch voorbeeld van een rechter die zelf wetten en normen wil maken. Hij had zich onbevoegd moeten verklaren, dat was de correcte handelswijze geweest.

Huh. We zijn het eens eens.

Citaat:

Gaat keihard vernietigd worden door Cassatie.
Laat ons hopen.

Vette Pois(s)on 2 december 2023 06:15

mensen met teveel tijd

reservespeler 2 december 2023 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma (Bericht 10277182)
En dat is in dit geval onmogelijk.
Dit arrest/uitvoerbaar vonnis bij voorraad, is dus NEP want er kan onmogelijk meteen voldaan worden aan de geeïste reductie van uitstoot. :silly:

Dit wil ook zeggen dat dat hoger beroep voor cassatie van demir nutteloos is.
Bovendien is er, nogmaals, de scheiding der machten waarbij de gerechtelijke macht zich niet mag mengen in het beleid van de wetgevende macht. :roll:

Uiterst linkse Draulans dacht daar gisteren in de afspraak op vrijdag heel anders over.

reservespeler 2 december 2023 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10277185)
Tut tut. Een rechtbank mag uitspraken doen daarbij zich baserend op het bestaande wettelijke kader.

Welk wettelijk kader precies?
Europees is afgesproken dat Vlaanderen 47% moest reduceren, hetgeen al zeer hoog is. De rechter beslist in z'n vonnis dat het 55% moet worden.

reservespeler 2 december 2023 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10277431)
Los van alles, vandaag in de Afspraak Jeremie Vaneeckhout daarover gehoord.
En dat is wel een serieuze debater. Die praat Demir, het Rooverken en de hele NVA reutemeteut onder tafel. :lol:

Is dat zo? Hij ratelde z'n groen dogmatisch riedeltje gewoon af. Hij liet zelfs geen opening voor een debat.
De mensen lusten dat Groen gespuis niet meer.
Hij verdedigde zelfs die alternatieve Sinterklaas in Gent, totaal wereldvreemd.

En betreft de kerncentrales, daar stond hij gewoon met de mond vol tanden, zelfs Groene Draulans volgde hem daar niet in.
Op het gegeven dat Duitsland bruinkool moet stoken omdat ze de kerncentrales sloten, kom hij geen weerwerk bieden.
Het enige dat er uitkwam was dat de Franse kerncentrales niet in staat waren om bedrijfszekere stroom te leveren. Awel, dat bewijst dat die groene eikel niets, maar dan ook helemaal niets kent van mechanica, onderhoud en ... Hij vergeet / vergat in z'n groen betoog dat gascentrales, eens de warmte opgewekt is, identiek werken als kerncentrales.


Draulans zei hem dat één mogelijke inslag van een vliegtuig voor de Groene waanzin blijkbaar erger waren dan de uitstoot van centrales die gestookt worden met fossiele brandstof.

Micele 2 december 2023 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10277493)
Welk wettelijk kader precies?
Europees is afgesproken dat Vlaanderen 47% moest reduceren, hetgeen al zeer hoog is. De rechter beslist in z'n vonnis dat het 55% moet worden.

Ik stel ook vast dat een recente EU-wet (19 april 2023) spreekt van -47% en niet van de oorspronkelijke 55%. Ttz die wet is aangepast...

En die 47% is zelfs voor gans België en niet alleen voor Vlaanderen.

Citaat:

https://klimaat.be/in-belgie/klimaat...-de-esr-sector

Periode 2021-2030

België heeft een reductiedoelstelling van -47 % in 2030 ten opzichte van 2005 in de niet-ETS-sector (transport, gebouwen, landbouw, afval), overeenkomstig de gewijzigde Europese Verordening (EU) nr. 2023/857 inzake de verdeling van de inspanningen (de zogenaamde Effort Sharing Regulation - ESR).

Deze verordening is vervolgens voor elke lidstaat vertaald een traject voor uitstootreductie (met AEA's of annual emission allocations) voor de betrokken periode. De AEA's voor 2026 en de daaropvolgende jaren worden pas definitief vastgesteld in 2025, na een volledige evaluatie van de inventarissen die tussen 2023 en 2025 zijn ingediend.
Citaat:

Regulation (EU) 2023/857 of the European Parliament and of the Council of 19 April 2023 amending Regulation (EU) 2018/842 on binding annual greenhouse gas emission reductions by Member States from 2021 to 2030 contributing to climate action to meet commitments under the Paris Agreement, and Regulation (EU) 2018/1999 (Text with EEA relevance)

PE/72/2022/REV/1

OJ L 111, 26.4.2023, p. 1–14 (BG, ES, CS, DA, DE, ET, EL, EN, FR, GA, HR, IT, LV, LT, HU, MT, NL, PL, PT, RO, SK, SL, FI, SV)

In force

ELI: http://data.europa.eu/eli/reg/2023/857/oj

NL link:
Citaat:

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...LEX:32023R0857

VERORDENING (EU) 2023/857 VAN HET EUROPEES PARLEMENT EN DE RAAD

van 19 april 2023

tot wijziging van Verordening (EU) 2018/842 betreffende bindende jaarlijkse broeikasgasemissiereducties door de lidstaten van 2021 tot en met 2030 teneinde bij te dragen aan klimaatmaatregelen om aan de toezeggingen uit hoofde van de Overeenkomst van Parijs te voldoen, en van Verordening (EU) 2018/1999

3)
artikel 4 wordt als volgt gewijzigd:

a)
de leden 1 tot en met 4 worden vervangen door:

“1. Iedere lidstaat beperkt in 2030 zijn broeikasgasemissies met ten minste het percentage dat voor die lidstaat in kolom 2 van bijlage I is vastgesteld ten opzichte van de broeikasgasemissies van die lidstaat in 2005, vastgesteld krachtens lid 3 van dit artikel.

2. Met inachtneming van de in de artikelen 5, 6 en 7 van deze verordening genoemde vormen van flexibiliteit en de aanpassing overeenkomstig artikel 10, lid 2, van deze verordening, en rekening houdend met een eventuele verkleining van de emissieruimte ingevolge artikel 7 van Beschikking nr. 406/2009/EG, zorgt elke lidstaat ervoor dat zijn broeikasgasemissies:
[...]

BIJLAGE
De bijlagen I, II en III bij Verordening (EU) 2018/842 worden als volgt gewijzigd:
1) Bijlage I wordt vervangen door:

“BIJLAGE I

BROEIKASGASEMISSIEREDUCTIES VAN DE LIDSTATEN KRACHTENS ARTIKEL 4, LID 1

Reductie van de broeikasgasemissies van de lidstaten in 2030 in verhouding tot hun niveau van 2005, als bepaald overeenkomstig artikel 4, lid 3

Kolom 1 | Kolom 2

België: -35 % | -47 %

Krijgt desnoods een vervolg bij het Europees Hof in GH Luxemburg.
Citaat:

Waar is het Europees Hof?
Hof van Justitie van de Europese Unie

Dit Hof is gevestigd in Luxemburg, het ziet toe op eerbiediging, interpretatie en toepassing van het recht van de verdragen die ten grondslag liggen aan de Europese Unie.

Nr.10 2 december 2023 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10277491)
Draulans dacht daar gisteren in de afspraak op vrijdag heel anders over.

Eén, de heer Draulans is verbonden aan geen enkele politieke partij.

Over Dirk Draulans:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Draulans

= = =

Twee. Hieronder de link naar de uitzending van gisteren.

VIDEO
1 dec 2023

Anselmo 2 december 2023 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10277431)
Los van alles, vandaag in de Afspraak Jeremie Vaneeckhout daarover gehoord.
En dat is wel een serieuze debater. Die praat Demir, het Rooverken en de hele NVA reutemeteut onder tafel. :lol:

euh ? Bril vergeten?
Ik heb gisteren daar niemand van de N-VA aan 't tafel bij De Vadder gezien of Draulants zou plotseling voor die partij optreden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be