Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Het aankomende Russisch winteroffensief (https://forum.politics.be/showthread.php?t=270965)

R. Kipling 13 december 2023 18:28

Het aankomende Russisch winteroffensief
 
Het aankomende Russisch winteroffensief.

Nu het grote tegenoffensief van Oekraïene een grote flop is gebleken waarin ontzettend veel manschappen, munitie en militair materiaal verloren is gegaan, maakt Rusland zich op voor een winteroffensief.

In de laatste week alleen verloor het in de regio van Bekhmut strategisch erg belangrijke locaties. Al de ‘heroveringen’ die tijdens het grote Oekraïense legeroffensief verwezenlijkt waren werden deze week met gemak ingenomen door het Russische leger. Verder werd in de afgelopen week over de gehele druk de lijn opgevoerd. Dit doet deze forumgeneraal dan ook vermoeden dat men aan het testen is waar de lijnen het zwakst zijn om deze winter – wanneer de grond bevroren en dus berijdbaar is- een winteroffensief in te plannen. Om jullie een overzichtje te geven…

- Bij Bakhmut werd de druk opgevoerd bij het dorp Bogdanivka, Khromove -een dorp die de Russen nog nooit onder hun controle kregen werd ingenomen, Ook in de richting van Ivanivske (het dorp dat toegang heeft tot Chasiv Yar) werd opgerukt. Ook in de richting van Hryhorivka werd terrein prijsgegeven. Dit laatste is een belangrijk gegeven gezien ook dat dorp toegang heeft tot Chasiv Yar. Chasiv Yar zel is zoals eerder al vermeld het dorp van waaruit het Oekraïense leger de regio tracht te controleren.
- Marinka, het dorp waar 22 maanden om gestreden werd, werd eerder deze week volledig ingenomen door Rusland.
- Sinds lange tijd werd ook terug druk gevoerd in de richting van Siversk.
- In de Lymanregio werd ook druk gezet richting Yampolivka.
- In de richting van Kupiansk werd ook terrein gewonnen en zijn Russische troepen aan het oprukken.
- Ook ten westen van Marinka werd opgerukt in Novomikhailivka.
- Nog verder ten westen werd ook druk gezet nabij Robotyne.

Ten slotte nog dit: Krinky, het kleine stukje dat Oekraïene over de Dnjepr kon veroveren wordt nu als targetpractice gebrukt. Het Russische leger voerde de afgelopen dagen ook daar hevige bombardementen uit. Er is ondertussen ook al terug geolocated beeldmateriaal opgedoken uit die regio waar Oekraïense soldaten zich overgeven omdat zij te maken krijgen met frostbite-gangreen op hun voeten in de derde en vierde graad: verwondingen die ze oplopen door de rivier over te steken, door in de loopgraven in de modder natte voeten te krijgen die ze niet meer kunnen opwarmen… Ze hopen door de Russen de nodige medische verzorging te krijgen. Ondertusen laat Rusland rustig verder Oekraïense soldaten/geronselde burgers in Krinke toekomen: het speelt hen namelijk in de kaart.

Nu Zelenski zijn hoofdsponsor van de proxy-oorlog dreigt te verliezen, speelt dit nog meer in de kaart van Rusland. De tanks, IFV's, gedonneerde MIG's zijn uitgedunt en de munitie wordt schaars. Wat denken jullie ervan? Wat zullen de resultaten zijn van het aankomende Russische winteroffensief?

https://www.youtube.com/watch?v=Ep6oNvWmFuo
https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053
https://www.youtube.com/watch?v=beecnWKAOrI

kelt 13 december 2023 19:16

Ik verwacht deze winter,ttz zeker als het terrein hard bevriest inderdaad een zeer aanzienlijke uptick van de activiteiten...

We mogen er niet aan twijfelen dat de Stafkwartieren van beide partijen dan offensieve doeleinden vooropgesteld hebben....

Er zal ook wel realisme zijn..Zoals de Zuidelijke Generaal Lee pleegde te zeggen "Al wat een generaal dient te doen is zijn troepen op het vooropgestelde tijdstip op de vooropgestelde plaats brengen,de rest is God's wil"...

Ik wil de "Diviniteit" er best wel aflaten in 2023,maar net als in 1863,we hebben het ook in dit conflict geoeg gezien,gebeuren er "afwijkingen"....De vijand conformeert zich slechts zelden aan uw plannen...Niet in 1863,niet nu.

Momenteel echter is er een zekere pariteit tussen beide tegenstanders.Elk heeft zijn zwakheden maar kan ze compenseren met sterke punten..De voorwaarden waarom de lijnen al sinds deze zomer grosso modo stilstaan zullen in de winter niet anders zijn dan in de zomer....

Er moeten REDENEN zijn waarom bepaalde plaatsen precies erg interessant zijn voor beide partijen,ik kan ze hier,een paar duizend kilometer verder vanachter mijn laptopje,en zelfs de ISW rapporten doorsnuisterend ,niet zomaar begrijpen.....(mijn mening wordt hierin ook niet gezocht door bevoegde personen ter plaatse hé ;-) )

Nr.10 13 december 2023 20:25

Zelensky's ex-advisor: Nobody wants to fight for Ukraine: only 8% of the
mobilization plan in Sumy region being fulfilled. Alexey Arestovich, previously a
key propagandist for the Zelensky regime, is now shaping his political path by
revealing the genuine circumstances within Ukraine. His disclosures may seem
shocking to those unfamiliar with Russian language, as Western translated
coverage often focuses solely on Reddit-esque narratives portraying a heroic
nation combating an evil aggressor.
BRON
3 dec 2023

= = =

Het is op, het vlees is op. De verse die erbij komen moeten als het ware onder bedreiging van een kogel op de camion gegooid worden, zoals de Palestijnen in Gaza.

Nr.10 13 december 2023 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10283745)
ISW rapporten

S*****aar, op dat soort rapporten staat onderaan in grote letters "Fuck the EU".

patrickve 13 december 2023 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10283777)
Het is op, het vlees is op. De verse die erbij komen moeten als het ware onder bedreiging van een kogel op de camion gegooid worden, zoals de Palestijnen in Gaza.

Dat was de bedoeling he, tot de laatste Oekrainer. Ik ben echter verbaasd dat men al de 10 miljoen Oekrainse vechtbaren al zou erdoor gejaagd hebben. In elk geval, als dat het geval is, puik werk, men zal van Oekraine geen uitvalsbasis om Europa binnen te vallen meer kunnen maken he.

patrickve 13 december 2023 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10283779)
S*****aar, op dat soort rapporten staat onderaan in grote letters "Fuck the EU".

Dat is om de Putin fans beet te nemen he :-) Dan geloven ze het niet :-)

R. Kipling 14 december 2023 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10283807)
Dat was de bedoeling he, tot de laatste Oekrainer. Ik ben echter verbaasd dat men al de 10 miljoen Oekrainse vechtbaren al zou erdoor gejaagd hebben.

Dat hebben ze niet gedaan. Er zijn ondertussen wel 14 miljoen Oekraïeners zowel de EU als de Russische cultuur 'gaan verrijken'.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10283807)
In elk geval, als dat het geval is, puik werk, men zal van Oekraine geen uitvalsbasis om Europa binnen te vallen meer kunnen maken he.

Dat was dan ook niet het plan. Je vergelijking heeft iets in de trend van: we hebben de auto volledig kapotgeschoten zodat ze daar alvast geen frieten meer mee kunnen bakken.

patrickve 15 december 2023 04:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10284222)
Dat was dan ook niet het plan.

Het leek toch veel te veel op een kruising tussen wat Hitler in de jaren 30 deed, samen met een vorm van deels Warschau pact willen he, dit mislukte putch in Kiev. Het Warschau pact was tenslotte ook niks anders dan een deel van Europa "omkeren" om de rest van Europa militair mee te bedreigen he. Toen de Polen nog onder Russische bezetting zaten, zouden Poolse soldaten (west) Europa binnenvallen he, in plaats van tegen de Russen te vechten.

Om Europa terug te veroveren zoals Putin dat wilde ("de Soviet invloed sfeer herstellen") kon Oekraine, eens "gevallen" daar uiteraard voor gebruikt worden ook he. Samen met Wit Rusland.

patrickve 15 december 2023 04:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10284222)
Dat hebben ze niet gedaan. Er zijn ondertussen wel 14 miljoen Oekraïeners zowel de EU als de Russische cultuur 'gaan verrijken'.

Dat is prima: dat zijn allemaal Oekrainers die niet als soldaat tegen Europeanen kunnen gebruikt worden. Het is wel spijtig dat ze niet konden opgebruikt worden om meer Russisch kanonnenvlees erdoor te draaien.

Erw 15 december 2023 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10284291)
Het leek toch veel te veel op een kruising tussen wat Hitler in de jaren 30 deed, samen met een vorm van deels Warschau pact willen he, dit mislukte putch in Kiev. Het Warschau pact was tenslotte ook niks anders dan een deel van Europa "omkeren" om de rest van Europa militair mee te bedreigen he. Toen de Polen nog onder Russische bezetting zaten, zouden Poolse soldaten (west) Europa binnenvallen he, in plaats van tegen de Russen te vechten.

Om Europa terug te veroveren zoals Putin dat wilde ("de Soviet invloed sfeer herstellen") kon Oekraine, eens "gevallen" daar uiteraard voor gebruikt worden ook he. Samen met Wit Rusland.

Een deel van Europa IS AL omgekeerd, door de Westblok regimes, die "Vrije" uit "Vrije Westen" schoten.
11 januari 2018
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01...ag--de-markt-/
Citaat:

"De Vrije Markt" heet vanaf zaterdag "de Markt"
Een uitleg hebben ze nooit gegeven, die ging waarschijnlijk te Soviet lezen.
Herinner de verwoording "decadente westen", kritiek op de alles mag niks moet. Nou, dat is intussen effe anders geworden heee?
"Europa" wilde de Sovietunie veroveren, deed dat als een Sinterklaasfront dat van regimes en hun aanhangsels vazallen maakt, tot ze in Oekraine aanstoomden, en Kameraad Putin gewapend volk stuurde om de omkoperij daar stoppen ipv voor zijn badkamerdeur. Het is beter Rusland te verdedigen in Oekraine dan in Rusland. Kijk naar het Israelische Westblok regime, dat verdedigde Israel in Israel en is het nu in Gaza aan het verdedigen.
De VS verdedigde zich in Irak, Afghanistan, Libie, en nog zo een rijtje, maar da zijn de GOEIE dan ist goe, maar als Rusland nv zich in buurland Oekraine gaat verdedigen ahnee da zijn de SLECHTE dan ist foei.

Daar zit een bierglas hypokrisie in toch? Ik zou zelfs zeggen, een heel vat.
Want hoe kun je nou het Russisch regime verwijten van zich in Oekraine te verdedigen, en tegelijk het okee vinden dat het VS regime zich in holen van Pluto, zoals Zuid Korea, Irak, Afghanistan, Oekraine, gaat verdedigen?

De Russen hebben 1 keer Rusland verdedigd in een hol van Pluto, Cuba, en dat was dan nog een tegenzet, voor de VS raketten in Italie en Turkije.

De afstand Havana - Washington is 900 km.
De afstand Kiev-Moskou is 750 km.
Als het VS regime zich dus het recht toeeigent om zich te gaan verdedigen in Cuba, dan heeft het Russisch regime 150 km meer het recht om zich te verdedigen in Oekraine.
Wat je hier intussen X keer hebt beweerd valt puurrrrfect te plaatsen in het Cuba raketcrisis verhaal, na het heroveren van Cuba gaat het VS regime natuurlijk niet stoppen en verder oprukken tot Moskou om de dreiging in de kiem te smoren. Ze deden dat echter niet. OE KAN DA ???

patrickve 15 december 2023 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10284474)
"Europa" wilde de Sovietunie veroveren

Helemaal niet. Een deel van Europa dat decennia lang door de Russen bezet was, werd ervan verlost, da's al. Op geen enkele wijze, na Hitler, is er ooit de minste intentie geweest om Rusland onder de voeten te lopen.

patrickve 15 december 2023 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10284474)
Want hoe kun je nou het Russisch regime verwijten van zich in Oekraine te verdedigen, en tegelijk het okee vinden dat het VS regime zich in holen van Pluto, zoals Zuid Korea, Irak, Afghanistan, Oekraine, gaat verdedigen?

Niemand verwijt Rusland om zich Oekraine willen binnen te doen. Maar iedereen weet dat dat slechts de opstoot naar de herovering van Europa was. De aanval op Europa moest gestopt worden voor die in Europa aankwam he.

Hadden wij de zekerheid gehad dat het zich tot (een stuk) van Oekraine zou beperken, zoals weleer in de Krim, dan was daar geen probleem mee. Maar dat was zo niet. Dit ging over een aanval op Europa met als eerste etappe, Oekraine omkeren en als wapen tegen ons gebruiken.

Wat er in makakkenlanden gebeurt is vrij speelterrein he. Dat is buit om te nemen. Dat heeft geen andere waarde dan buit voor ons.

Voltian 17 december 2023 12:04

Ik ga deze poll pas beantwoorden zodra US & EU hun ei hebben gelegd over verdere steun of niet. In beide partners is het een cruciaal moment lijkt me zo.

Terwijl Rusland in feite zijn hele economie/maatschapppij veel meer in functie van de oorlog heeft gezet, blijft vooral EU wat slapen en komt de eigen defensie maar heel traag op gang.

Ik denk, als de steun blijft stromen, dan verwacht ik optie 2. Als de steun wegvalt, dan kan het snel gaan denk ik en verwacht ik optie 4.

Is er een deadline voor de poll?

kelt 22 december 2023 07:19

Iedere eventuele verdere grootschalige Amerikaanse militaire hulp kan maar beslist worden ergens na 8 of 9 januari ,als de Amerikaanse Volksvertegenwoordigers uit hun eindejaarsreces terugkeren....


In de praktijk betekent het dat de Oekrainers nog minstens tot eind januari,vermoedelijk langer,zullen moeten verder gaan met wat ze al hebben en wat er via de Europese bondgenoten binnenkomt....

.....en dat is aanzienlijk,VEEL aanzienlijker dan anderhalf jaar geleden...


Het "Russische Winteroffensief",waar dit draadje mee gestart werd is in volle gang....en aan de Donbas frontlijnen,van de Lyman directie tot voorbij Avdiivka maken de Russen op de veelgenoemde plaatsen wel wat vorderingen......Ze kunnen zich permitteren daarbij zware verliezen aan verder voor de Russische Federatie kompleet ovebodige- "oudere mannetjes" te lijden....en dat doen ze dan ook....

Het UKR leger is nu weer het taaie rubber dat je wel kunt inpoken maar niet doorbreken...De rollen zijn dus weer eens omgedraaid....

Veel blijft afhangen van de UKR aanvallen ver achter het front op de Russische Logistiek.We kunnen nu wel stellen dat ze verhinderen dat de Russen nog grotere concentraties aan mannen en materiaal kunnen gebruiken.Het is eenvoudig ondoenbaar,reeds gans het jaar lang,om die als een voorhamer tegen het front te gooien,ze worden vroegtijdig gedetecteerd en verstrooid....

EXACT het probleem waar ook de Oekrainers al gans het jaar last mee hebben....


Ik verwacht dus niet veel van het "Winteroffensief".....en veel Russisch stormvlees momenteel ongetwijfeld ook niet meer van het leven....

Erw 22 december 2023 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10283731)
Er is ondertussen ook al terug geolocated beeldmateriaal opgedoken uit die regio waar Oekraïense soldaten zich overgeven omdat zij te maken krijgen met frostbite-gangreen op hun voeten in de derde en vierde graad: verwondingen die ze oplopen door de rivier over te steken, door in de loopgraven in de modder natte voeten te krijgen die ze niet meer kunnen opwarmen… Ze hopen door de Russen de nodige medische verzorging te krijgen.

Dat doet me denken aan WO1 de Duitsers. De motorisering was in die tijd nagenoeg nihil en dus veel gemarsjeer. De Duitse kommandanten wisten uit eerdere ervaringen dat hun vechtvolk hun voeten graag tijdelijk opofferden om niet te moeten vechten en keek heel streng toe op wassen en onderhoud, ook van schoeisel.

Erw 22 december 2023 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10288003)
Iedere eventuele verdere grootschalige Amerikaanse militaire hulp kan maar beslist worden ergens na 8 of 9 januari ,als de Amerikaanse Volksvertegenwoordigers uit hun eindejaarsreces terugkeren....

In de praktijk betekent het dat de Oekrainers nog minstens tot eind januari,vermoedelijk langer,zullen moeten verder gaan met wat ze al hebben en wat er via de Europese bondgenoten binnenkomt....

.....en dat is aanzienlijk,VEEL aanzienlijker dan anderhalf jaar geleden...

Het "Russische Winteroffensief",waar dit draadje mee gestart werd is in volle gang....en aan de Donbas frontlijnen,van de Lyman directie tot voorbij Avdiivka maken de Russen op de veelgenoemde plaatsen wel wat vorderingen......Ze kunnen zich permitteren daarbij zware verliezen aan verder voor de Russische Federatie kompleet ovebodige- "oudere mannetjes" te lijden....en dat doen ze dan ook....

Het UKR leger is nu weer het taaie rubber dat je wel kunt inpoken maar niet doorbreken...De rollen zijn dus weer eens omgedraaid....

Veel blijft afhangen van de UKR aanvallen ver achter het front op de Russische Logistiek.We kunnen nu wel stellen dat ze verhinderen dat de Russen nog grotere concentraties aan mannen en materiaal kunnen gebruiken.Het is eenvoudig ondoenbaar,reeds gans het jaar lang,om die als een voorhamer tegen het front te gooien,ze worden vroegtijdig gedetecteerd en verstrooid....

EXACT het probleem waar ook de Oekrainers al gans het jaar last mee hebben....

Ik verwacht dus niet veel van het "Winteroffensief".....en veel Russisch stormvlees momenteel ongetwijfeld ook niet meer van het leven....

Hoezo concentraties?
Het is toch duidelijk dat de Russen slimmer zijn geworden dan op een Leopard2 Bradley kluitje aan te vallen? Ze oefenen druk uit over een breed front, dunnen en putten de Oekrainers uit opdat die hun voeten als excuus zouden kunnen gebruiken om te ontsnappen naar hen.

Het Westblok steekt de zo gevallen gaten in de Oekrainse linie dan weg met een volgende goederentrein met afgedankt wapentuig en als de linie alleen nog maar daaruit bestaat rukken de Russen op, nemen die in beslag, gaan er de wereld mee gaan rondstoefen en herbeginnen hun strategie van daar.

Zoveel is intussen duidelijk zeker?

R. Kipling 22 december 2023 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10288003)
Iedere eventuele verdere grootschalige Amerikaanse militaire hulp kan maar beslist worden ergens na 8 of 9 januari ,als de Amerikaanse Volksvertegenwoordigers uit hun eindejaarsreces terugkeren....


In de praktijk betekent het dat de Oekrainers nog minstens tot eind januari,vermoedelijk langer,zullen moeten verder gaan met wat ze al hebben en wat er via de Europese bondgenoten binnenkomt....

.....en dat is aanzienlijk,VEEL aanzienlijker dan anderhalf jaar geleden...


Het "Russische Winteroffensief",waar dit draadje mee gestart werd is in volle gang....en aan de Donbas frontlijnen,van de Lyman directie tot voorbij Avdiivka maken de Russen op de veelgenoemde plaatsen wel wat vorderingen......Ze kunnen zich permitteren daarbij zware verliezen aan verder voor de Russische Federatie kompleet ovebodige- "oudere mannetjes" te lijden....en dat doen ze dan ook....

Het UKR leger is nu weer het taaie rubber dat je wel kunt inpoken maar niet doorbreken...De rollen zijn dus weer eens omgedraaid....

Veel blijft afhangen van de UKR aanvallen ver achter het front op de Russische Logistiek.We kunnen nu wel stellen dat ze verhinderen dat de Russen nog grotere concentraties aan mannen en materiaal kunnen gebruiken.Het is eenvoudig ondoenbaar,reeds gans het jaar lang,om die als een voorhamer tegen het front te gooien,ze worden vroegtijdig gedetecteerd en verstrooid....

EXACT het probleem waar ook de Oekrainers al gans het jaar last mee hebben....


Ik verwacht dus niet veel van het "Winteroffensief".....en veel Russisch stormvlees momenteel ongetwijfeld ook niet meer van het leven....

Ondertussen begint het crisis te worden. Zelenski heeft ondertussen vermeld dat zo'n 20.000 Oekraïeners per maand nodig zijn... om de linies te behouden. Daarom wordt 'een mobilisatie van 500.000 man' overwogen: dat zijn dus 500.000 stukken extra kanonnenvlees die voor niets anders dienen dan het hopeloos op de troon houden van Zelenski.

Het is geen geheim dat er ondertussen een groot haar in de boter zit tussen Zelenski & Zaluzhni. Deze laatste (die als belangrijkste generaal wordt aanzien) zou al eens te kennen hebben gegeven dat Zelenski zich best niet te veel meer moeit met het leger of er zouden wel eens problemen kunnen ontstaan met de persoonlijke veiligheid van Zelenski zelf. De twee voornaamste verschillen tussen tussen de Oekraïense kemphaantjes zijn:
1. Dat Zaluzhni een bekwaam generaal is, die weet dat Oekraïene de oorlog aan het verliezen is t.o.v. een over het paard getilde tot staatshoofd gepromote acteur, die er op militair gebied waanideeën op nahoudt.
2. Dat Zaluzhni al te kennen heeft gegeven dat Oekraïene toch best eens de weg van de vredesgesprekken opgaat. Vredesgesprekken die voor het bezoek van Boris Johnson aan 'interessantere voorwaarden' konden gevoerd worden.

Vage geruchten door ex CIA-analisten maken gewag van het feit dat ook een coup door Zaluzhni en dezijnen of een executie in sovjetstyle zo langzamerhand tot de mogelijkheid behoren.

-Boontje Boem Boem Boemerang-

https://babel.ua/en/news/101973-zele...f-the-conflict
https://kyivindependent.com/zelensky...ith-zaluzhnyi/
https://pravda-en.com/usa/2023/12/22/234800.html
https://www.bbc.com/news/world-europe-67767246

Wat het front betreft doen - voor Oekraïene - er zich alweer erg onrustwekkende ontwikkelingen voor:

- Krinky - het dorpje dat als bridgehead aan de overkant van de Dnjepr werd veroverd door het AFU, werd in de loop van deze week voor de helft heroverd door de Russische strijdkrachten. Op dit moment is er sprake van een algehele terugtrekking wat tot de vraag leidt wat ze daar eigenlijk ooit geprobeerd hebben.

https://www.youtube.com/watch?v=mn3D5dC3dyc
https://www.youtube.com/watch?v=EYNnty0iKZQ

- Volgens de meest recente berichten is Novomichalivka gevallen, een stadje ten zuiden van Marinka (dat eerder viel na 20 maanden helse belegering). Het stadje is belangrijk omdat van daaruit nu ook een flankaanval op Vuhledar stilaan tot de mogelijkheden behoort voor Rusland.

- in de regio Avdiivka dreigen nu effectief 20.000 Oekraïense soldaten volledig ingesloten te worden. De Russen hebben nu de controle over Stepove, en rukken op richting Berdichy. Beiden zijn nietige gehuchten... alleen wordt door het innemen ervan bevoorrading van Avdiivka volledig onmogelijk gemaakt. Alle andere toegangswegen bevinden zich namelijk in het schietsveld van de Russen die de hogere posities hebben. Meerdere tanks, IFV's langs beide kanten hebben zich daar tot hoopjes schroot gevormd.

https://militaryland.net/news/invasion-day-665-summary/
https://deepstatemap.live/en#12/48.1577/37.7006
https://www.youtube.com/watch?v=EYNnty0iKZQ

- Een nieuw drama in Chasiv Yar dreigt zich nu langzamerhand te ontwikkelen: Het AFU heeft zich noodzakelijkerwijze moeten terugtrekken richting dorpjes Ivanivske en Klishivka. De Russen rukten een gevoelig eind op op de hoofdweg richting Chasiv Yar en beginnen de eerste hoge vlaktes te veroveren. Als Chasiv Yar valt, valt de logistieke hub voor de gehele regio.

-Ook de lijnen rond Kharkiv komen terug tot leven: Gisteren rukten de Russische strijdkrachten terug op in de richting van Kupiansk. Nu zit daar nog een strook van 3 km zijn. De vraag is of dat begin 2024 ook nog zo zal zijn.

Aan slechts één gedeelte van het front is het op dit moment rustig: de grens met Wit-Rusland. Gelukkig zitten daar maar om en bij de 150000 Russen gezellig te kamperen (sic).

Bij deze wens ik alle soldaten die daar dik tegen hun goesting zitten (zowel Russische als Oekraïense) een Kerstperiode waar ze kunnen verbroederen: een talproblematiek zullen ze wel niet hebben. Aan de Oekraïense legertop wens ik het voortschrijdend inzicht om te beseffen dat de situatie onhoudbaar wordt en dat men best eens spreekt met 'de vijand' in plaats van nutteloos hun eigen volk af te slachten.

Voltian 23 december 2023 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10288476)
Ondertussen begint het crisis te worden. Zelenski heeft ondertussen vermeld dat zo'n 20.000 Oekraïeners per maand nodig zijn... om de linies te behouden. Daarom wordt 'een mobilisatie van 500.000 man' overwogen: dat zijn dus 500.000 stukken extra kanonnenvlees die voor niets anders dienen dan het hopeloos op de troon houden van Zelenski.

Het is geen geheim dat er ondertussen een groot haar in de boter zit tussen Zelenski & Zaluzhni. Deze laatste (die als belangrijkste generaal wordt aanzien) zou al eens te kennen hebben gegeven dat Zelenski zich best niet te veel meer moeit met het leger of er zouden wel eens problemen kunnen ontstaan met de persoonlijke veiligheid van Zelenski zelf. De twee voornaamste verschillen tussen tussen de Oekraïense kemphaantjes zijn:
1. Dat Zaluzhni een bekwaam generaal is, die weet dat Oekraïene de oorlog aan het verliezen is t.o.v. een over het paard getilde tot staatshoofd gepromote acteur, die er op militair gebied waanideeën op nahoudt.
2. Dat Zaluzhni al te kennen heeft gegeven dat Oekraïene toch best eens de weg van de vredesgesprekken opgaat. Vredesgesprekken die voor het bezoek van Boris Johnson aan 'interessantere voorwaarden' konden gevoerd worden.

Vage geruchten door ex CIA-analisten maken gewag van het feit dat ook een coup door Zaluzhni en dezijnen of een executie in sovjetstyle zo langzamerhand tot de mogelijkheid behoren.

-Boontje Boem Boem Boemerang-

https://babel.ua/en/news/101973-zele...f-the-conflict
https://kyivindependent.com/zelensky...ith-zaluzhnyi/
https://pravda-en.com/usa/2023/12/22/234800.html
https://www.bbc.com/news/world-europe-67767246

Wat het front betreft doen - voor Oekraïene - er zich alweer erg onrustwekkende ontwikkelingen voor:

- Krinky - het dorpje dat als bridgehead aan de overkant van de Dnjepr werd veroverd door het AFU, werd in de loop van deze week voor de helft heroverd door de Russische strijdkrachten. Op dit moment is er sprake van een algehele terugtrekking wat tot de vraag leidt wat ze daar eigenlijk ooit geprobeerd hebben.

https://www.youtube.com/watch?v=mn3D5dC3dyc
https://www.youtube.com/watch?v=EYNnty0iKZQ

- Volgens de meest recente berichten is Novomichalivka gevallen, een stadje ten zuiden van Marinka (dat eerder viel na 20 maanden helse belegering). Het stadje is belangrijk omdat van daaruit nu ook een flankaanval op Vuhledar stilaan tot de mogelijkheden behoort voor Rusland.

- in de regio Avdiivka dreigen nu effectief 20.000 Oekraïense soldaten volledig ingesloten te worden. De Russen hebben nu de controle over Stepove, en rukken op richting Berdichy. Beiden zijn nietige gehuchten... alleen wordt door het innemen ervan bevoorrading van Avdiivka volledig onmogelijk gemaakt. Alle andere toegangswegen bevinden zich namelijk in het schietsveld van de Russen die de hogere posities hebben. Meerdere tanks, IFV's langs beide kanten hebben zich daar tot hoopjes schroot gevormd.

https://militaryland.net/news/invasion-day-665-summary/
https://deepstatemap.live/en#12/48.1577/37.7006
https://www.youtube.com/watch?v=EYNnty0iKZQ

- Een nieuw drama in Chasiv Yar dreigt zich nu langzamerhand te ontwikkelen: Het AFU heeft zich noodzakelijkerwijze moeten terugtrekken richting dorpjes Ivanivske en Klishivka. De Russen rukten een gevoelig eind op op de hoofdweg richting Chasiv Yar en beginnen de eerste hoge vlaktes te veroveren. Als Chasiv Yar valt, valt de logistieke hub voor de gehele regio.

-Ook de lijnen rond Kharkiv komen terug tot leven: Gisteren rukten de Russische strijdkrachten terug op in de richting van Kupiansk. Nu zit daar nog een strook van 3 km zijn. De vraag is of dat begin 2024 ook nog zo zal zijn.

Aan slechts één gedeelte van het front is het op dit moment rustig: de grens met Wit-Rusland. Gelukkig zitten daar maar om en bij de 150000 Russen gezellig te kamperen (sic).

Bij deze wens ik alle soldaten die daar dik tegen hun goesting zitten (zowel Russische als Oekraïense) een Kerstperiode waar ze kunnen verbroederen: een talproblematiek zullen ze wel niet hebben. Aan de Oekraïense legertop wens ik het voortschrijdend inzicht om te beseffen dat de situatie onhoudbaar wordt en dat men best eens spreekt met 'de vijand' in plaats van nutteloos hun eigen volk af te slachten.


Ge zou bijna durven denken dat je het een goeie zaak vindt als Oekraïne verslagen wordt. Zie ik dat verkeerd?

Nr.10 24 december 2023 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 10288863)
Ge zou bijna durven denken dat je het een goeie zaak vindt als Oekraïne verslagen wordt. Zie ik dat verkeerd?

Wat als straks blijkt dat Oekraïne de verkeerde keuzes gemaakt heeft, zoals Arestovych openlijk toegeeft? Dan zitten ook wij met een probleem, he snuggere.

Voltian 24 december 2023 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10289201)
Wat als straks blijkt dat Oekraïne de verkeerde keuzes gemaakt heeft, zoals Arestovych openlijk toegeeft? Dan zitten ook wij met een probleem, he snuggere.

Leg eens uit?

Welke keuze had Oekraïne behalve kiezen tussen zich zichzelf te verdedigen of over te geven?

En ik welke zin zou de ene beslissing voor ons (wie?) minder een probleem zijn dan nu?


Bovendien, da’s allemaal hindsight. Wat moet Oekraïne nu best doen, in de situatie waar ze nu inzitten. Overgeven? En dat is goed voor ons… waarom?…


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be