Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Wondermiddel (HCQ) van antivaxxers blijkt tienduizenden doden veroorzaakt te hebben. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271172)

Dadeemelee 10 januari 2024 11:49

Wondermiddel (HCQ) van antivaxxers blijkt tienduizenden doden veroorzaakt te hebben.
 
Zo zie je maar. Tegen vaccinatie maar pro wondermiddelen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240110_93062567

Citaat:

HCQ werd decennia geleden op de markt gebracht om ziekten als malaria en reumatoïde artritis te behandelen. Dat het middel waarschijnlijk meer kwaad dan goed deed bij opgenomen coronapatiënten, werd in de loop van 2020 steeds duidelijker. Onderzoekers van onder meer de universiteit van Lyon hebben nu op basis van 44 onderzoeken uit zes landen – Frankrijk, België, Spanje, Italië, de VS en Turkije – berekend hoeveel toch al ernstig zieke mensen door toedoen van het verkeerde medicijn zijn overleden. Ze komen alleen al in de onderzochte landen uit op zeker 16.990 sterfgevallen in ziekenhuizen.
https://forum.politics.be/showthread...=252750&page=3
Rob Elens antivax
Rob Elens pro HCQ

Pandareus 10 januari 2024 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10297005)

Maak je geen illusies, de Wappies gaan gewoon blijven in hun onzin geloven. Feiten doen er niet toe.

gunter5148 10 januari 2024 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10297005)

Wacht, ze geven een middel om paarden te ontwormen aan mensen die behandeling nodig hebben voor malaria of reuma? En daar werd zelfs een nobel-prijs voor toegekend?
Sterven die daar dan niet van? Of gaat de HCQ enkel maar mensen doden die een snotvalling hebben?

Hoe DURVEN ze....

Rapture 10 januari 2024 13:08

Volgens mij zijn er hier die HCQ aan het verwarren met Ivermectine.

patrickve 10 januari 2024 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10297005)
Zo zie je maar. Tegen vaccinatie maar pro wondermiddelen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240110_93062567

Ja, dat is een schandalig stukje nep wetenschap dat daar naarvoren geschoven wordt.

We weten ondertussen dat HCQ een lichtjes positief effect had als het vroeg genoeg genomen werd.

https://c19hcq.org/meta.html

Dat men ook HCQ in veel te hoge dosissen heeft gegeven aan patienten die al in het ziekenhuis waren opgenomen, waar het enkel maar bijwerkingen had (die niet enorm zijn), verandert niks aan het gegeven dat het toch een goed effect had als het juist genomen werd.

morte-vivante 10 januari 2024 13:34

Het volstaat om naar de CI te kijken: 2% to 20%, wat overeenkomt met een overschatting met factor 5 tot een onderschatting met factor 2. Met zo’n variatie overweeg ik zelfs niet om het in te sturen

patrickve 10 januari 2024 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10297008)
Maak je geen illusies, de Wappies gaan gewoon blijven in hun onzin geloven. Feiten doen er niet toe.

Deze publicatie is daar een bewijs van trouwens :-)

patrickve 10 januari 2024 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10297083)
Ja, dat is een schandalig stukje nep wetenschap dat daar naarvoren geschoven wordt.

We weten ondertussen dat HCQ een lichtjes positief effect had als het vroeg genoeg genomen werd.

https://c19hcq.org/meta.html

Dat men ook HCQ in veel te hoge dosissen heeft gegeven aan patienten die al in het ziekenhuis waren opgenomen, waar het enkel maar bijwerkingen had (die niet enorm zijn), verandert niks aan het gegeven dat het toch een goed effect had als het juist genomen werd.

Men heeft dus 41 onderzoeken gebruikt op de 417 die er zijn. Het zal moeilijk zijn om aan te tonen dat daar geen bias in de selectie zit.

gunter5148 10 januari 2024 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 10297066)
Volgens mij zijn er hier die HCQ aan het verwarren met Ivermectine.

Ai. My bad…

DIBO 10 januari 2024 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steven Van Gucht in HLN
Ook in België kregen ernstig zieke covid-patiënten HCQ toegediend. Of het 240 extra overlijdens veroorzaakte, is volgens Van Gucht met een korrel zout te nemen.
Mogelijk was in ons land zelfs het tegendeel waar. Een analyse van Sciensano uit augustus 2020 stelt dat het in België allicht wél levens heeft gered.
Sciensano concludeerde dat “in elk geval geen meldingen zijn van overmatige mortaliteit bij patiënten die volgens de Belgische instructies met hydroxychloroquine zijn behandeld”.

https://pdf.sciencedirectassets.com/...585a2dd2&cc=be
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sciencedirect
Compared with supportive care only, low-dose HCQ monotherapy was independently associated with lower mortality in hospitalised patients with COVID-19 diagnosed and treated early or later after
symptom onset.

Het was te verwachten met de aanhoudende internationale meldingen van bewezen oversterfte (tov. 2015-2019) waarvoor tot nu toe, nog geen verklaring wordt aan gegeven. De uitleg die in 2022 erbij werd gesleurd, dat het de naweeën waren van de lockdown periode, die gaan natuurlijk niet meer op voor 2023...
BigPharma moet wel vals nieuws verspreiden om de aandacht af te leiden van die oversterfte cijfers.

StV 10 januari 2024 21:55

Wederom een bewijs: "science is politicised" en aldus corrupt.
Het "clubje" blijft z'n best doen om de ergste idioten, alsook de andere 80% achterlijken van de mensheid, hun leugens en propaganda te laten geloven en aldus en alzo hun idelogie in te voeren.

morte-vivante 10 januari 2024 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StV (Bericht 10297262)
Wederom een bewijs: "science is politicised" en aldus corrupt.
Het "clubje" blijft z'n best doen om de ergste idioten, alsook de andere 80% achterlijken van de mensheid, hun leugens en propaganda te laten geloven en aldus en alzo hun idelogie in te voeren.

En waar hoort Steven zijn reactie dan bij?

StV 11 januari 2024 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 10297291)
En waar hoort Steven zijn reactie dan bij?

Citaat:

“Maar het is een feit dat het middel meer kwaad dan goed deed.”
Niet dus

DIBO 13 januari 2024 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10297008)
Maak je geen illusies, de Wappies gaan gewoon blijven in hun onzin geloven. Feiten doen er niet toe.

Na Franse studie die “meer dan 200 Belgische doden” door malariamiddel tegen corona meldde: “Slechts 18 gevallen van bijwerkingen in ons land”
Citaat:

Vrijdag bevestigt het FAGG dat er in totaal achttien gevallen van bijwerkingen gemeld zijn.
Dus slechts 18 bijwerkingen gemeld en geen 240 doden, zoals deze fake-news "studie" insinueert !! Waar blijven al die zelfverklaarde "Covid-debunkers" nu!!??


Maar inderdaad, voor de Vaxxers lobby 'Feiten doen er niet toe'.

Dadeemelee 13 januari 2024 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO (Bericht 10298960)
Na Franse studie die “meer dan 200 Belgische doden” door malariamiddel tegen corona meldde: “Slechts 18 gevallen van bijwerkingen in ons land”
Dus slechts 18 bijwerkingen gemeld en geen 240 doden, zoals deze fake-news "studie" insinueert !! Waar blijven al die zelfverklaarde "Covid-debunkers" nu!!??


Maar inderdaad, voor de Vaxxers lobby 'Feiten doen er niet toe'.

Dat zijn leugens. Die studie maakt geen melding van 240 doden in België. De studie berekende uit de gegevens die zij hadden (uit diverse landen) dat er globaal 11% meer kans is op sterfte bij gebruik van HCQ.
Als je vervolgens met die 11% gaat berekenen wat dat voor België zou geven kom je op 240 doden.
De reden waarom het voor België lager ligt is al aangehaald: in België werd een veel lagere dosering gebruikt dan in andere landen.

https://www.hln.be/wetenschap-en-pla...erzichtsstudie.

Citaat:

Onderzoekers van onder meer de universiteit van Lyon berekenden daarom de totale impact van het malariamiddel. Zij schatten op basis van 44 onderzoeken uit zes landen – Frankrijk, België, Spanje, Italië, de VS en Turkije – dat er 16.990 sterfgevallen te wijten zijn aan HCQ. Mensen die het middel toegediend kregen, hadden een 11% hogere kans om te overlijden. In België zou het dodenaantal zo neerkomen op 240.

DIBO 14 januari 2024 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10298972)
Dat zijn leugens. Die studie maakt geen melding van 240 doden in België. De studie berekende uit de gegevens die zij hadden (uit diverse landen) dat er globaal 11% meer kans is op sterfte bij gebruik van HCQ.
Als je vervolgens met die 11% gaat berekenen wat dat voor België zou geven kom je op 240 doden.

halve waarheden, hele leugens en statistieken....

een cijfer vermelden en geen range, dan maakt het niet uit of je "an estimate" erboven zet, of een CI 2%-20% in de cijferdetails vermeldt...
Het resulteert in krantenkoppen zoals deze, zonder 'globaal', noch 'zou', etc.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hln.be
Aan het begin van de coronacrisis stierven meer dan 200 Belgen door de toediening van het veelbesproken middel ‘hydroxychloroquine’. Dat beweert een nieuwe Franse overzichtsstudie.

Het is hier geen cursus statistiek, eerder een cursus psychologie. En hoe je die kunt gebruiken in georkestreerd fake news.

Beste bewijs, dat je over deze waardeloze studie en evenwaardige krantenkoppen, een topic start "Wondermiddel (HCQ) van antivaxxers blijkt tienduizenden doden veroorzaakt te hebben." :roll:

Erw 14 januari 2024 10:25

Algemener: 1000? 10000? 100000? studies besteld met als uitleg een virus waarvan de maatschappelijke impact 1/1000ste? 1/10000ste? 1/100000ste? kleiner was dan deze van lockdowns studiekosten massavaccinaties en de hele rikkemetak "maatregelen" allerhande.
Er passeert een boot langs een kust, hele landen daarover in rep en roer, en behalve wat deinen tegen de kusten passeert de boot.

Oma 14 januari 2024 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10297005)

Citaat:

HCQ werd decennia geleden op de markt gebracht om ziekten als malaria en reumatoïde artritis te behandelen.
Dat het middel waarschijnlijk meer kwaad dan goed deed bij opgenomen coronapatiënten, werd in de loop van 2020 steeds duidelijker.
Onderzoekers van onder meer de universiteit van Lyon hebben nu op basis van 44 onderzoeken uit zes landen – Frankrijk, België, Spanje, Italië, de VS en Turkije – berekend hoeveel toch al ernstig zieke mensen door toedoen van het verkeerde medicijn zijn overleden.
Ze komen alleen al in de onderzochte landen uit op zeker 16.990 sterfgevallen in ziekenhuizen
En dat neem jij dan klakkeloos aan voor waarheid en voor werkelijkheid? :roll:

Je gelooft nog steeds de propaganda van regime- en leugenmedia met dubieuze onderzoekers die gefinancierd worden door de big farma en dus door belangenvermenging onbetrouwbaar en al zeker niet als objectief beschouwd kunnen worden?
Dat zou alvast argwaan en vragen moeten oproepen over de geloofwaardigheid...Wat is er dan nog waar van hun beweringen?
Want het zijn maar beweringen en schattingen over een mogelijk verband tussen HCQ en overlijdens die ze niet kunnen staven met wetenschappelijk bewezen feiten.
Citaat:

Het onderzoek in ‘Biomedicine & Pharmacotherapy’ is een meta-analyse van onderzoeken die zijn gedaan in België, Frankrijk, Italië, Spanje, Turkije en USA.
Het onderzoek in ‘Biomedicine & Pharmacotherapy’ gaat in feite helemaal nergens over: relevante brondata ontbreken en het medicijn is niet op de juiste manier toegediend dus er valt geen valide conclusie te trekken.
De leugenmedia, net zoals de onderzoekers in Lyon, baseren zich dan op deze gebrekkige meta-analyse om mogelijke overlijdens door HCQ te berekenen. :silly:

En wat denk je dan hiervan?
Een meta-analyse van 44 onderzoeken om HCQ als schuldige doodsoorzaak aan te wijzen door schattingen, het manipuleren van cijfers en het verwijderen van data door dubieuze onderzoekers versus 567 uitgebreide studies door 8.632 onafhankelijke wetenschappers, wereldwijd in 58 landen.
Wie zijn dan de bedriegers, denk je?
Citaat:

Honderden HCQ Covid-19 studies, inmiddels zijn het er 567 waarvan 444 peer reviewed, en 417 met vergelijking van behandelings- en controlegroepen, tonen aan dat vroege behandeling consequent zeer positieve resultaten laat zien.
U kunt de studies hier bekijken: https://c19hcq.org/

HCQ for COVID-19
417 studies from 8,632 scientists
536,341 patients in 58 countries


Statistically significant lower risk for mortality, hospitalization, recovery, cases, and viral clearance.
65%, 20% lower risk for early and late treatment CI 54-74%, 16-24%; 38, 268 studies
25% lower risks in 9 early treatment RCTs CI -18-52%
76% lower mortality in 16 early treatment studies CI 60-86%
COVID-19 HYDROXYCHLOROQUINE STUDIES. JAN 2024
HCQ kan ook niet werken als het:
1. maar half, en zonder het werkzame component, wordt toegediend,
2. samen met allerhande andere medicijnen voor onderliggende ziektes de werking verstoort
3. als het al te laat wordt toegediend bij patiënten die al op apegapen liggen door de verkeerde behandeling van beademing dat de longen beschadigde zoals later door hun "voortschrijdend inzicht" erkend werd.

Je ziet deze leugenmedia poging niet van de witwasoperatie voor politiek wanbeleid en de schade die dit coronabeleid heeft veroorzaakt?
De vraag moet gesteld worden:
Hoeveel coronadoden hadden vermeden kunnen worden als HCQ mét werkzaam component, zonder schadelijke beademing, en op de juiste manier toegediend had mogen worden?
Hoeveel coronapatiënten zouden dan gered zijn geweest?
Maar neen, het medicijn dat mensen geneest werd verboden want er moesten miljarden verdiend worden aan vaccins die zelfs niet werkten na 4 boosters maar wel vaccinatieschades aanrichtte en mensenlevens eiste.

En dan nog de klap op de vuurpijl, waarover gezwegen wordt:
Den expert von ranzig werd notabene bejubeld voor zijn toevallige ontdekking in 2004 van HCQ als geneesmiddel voor alle infecties door elk van de 8 types coronavirussen maar intussen had ie zn ziel en coronapatiënten al verkocht aan big farma en vaccins in ruil voor de financiering van zijn labo en eigenbelang en tegen zijn eigen ontdekte geneesmiddel HCQ dat mede door hemzelf verboden werd.
Merk ook op dat er geen onderzoeken gaande zijn naar vaccinatieschade, -doden en -slachtoffers alsook niet naar de oorzaak van oversterfte na talloze vaccinatie rondes...dat zegt meer dan genoeg.

Ondanks, voor Nederland alleen al:
Citaat:

Terwijl data van bijwerkingencentrum Lareb aangeven dat er sprake is van 181.890 meldingen (Pfizer, Moderna CureVac) waarvan 4.771 ernstig, en 52.589 meldingen (AstraZeneca en Janssen) waarvan 1.186 ernstig – en er 662 meldingen zijn van overlijdens die volgens de melders veroorzaakt zijn door de prik (tot 18-2-22) besteden de media hier geen aandacht aan.
Maar we gaan wat blijven zeuren over nep-onderzoeken om (on)mogelijke overlijdens door het geneesmiddel HCQ als afleiding te gebruiken om corona-/vaccinatiedoden en gevolgen van het waanzinnig corona-wanbeleid te kunnen verdoezelen en schuldige politiekers uit de wind te zetten.
Citaat:

https://stichtingvaccinvrij.nl/leuge...-door-de-mand/

LEUGENS BLIJVEN DE MASSA MISLEIDEN: HCQ ONDER VUUR, MAAR POLITIEK, WETENSCHAP EN MEDIA VALLEN DOOR DE MAND
Voor wie interesse heeft in feiten en de waarheid, vooral aan te raden voor slapende prikjunkies met oogkleppen. :twisted:

Erw 14 januari 2024 12:37

Het enige "wonder" aan HCQ was dat het reeds bestond, reeds ruim voorradig was, en goedkoop. Het was dus geen wonder dat de nazi's het middel BOE wilde maken.

En wat doet het eigenlijk: de chemische interacties rond de ACE2 receptor verstoren, voornamelijk door onderlinge afstandsvergroting, waardoor virussen, en eigenlijk ook alles dat die interface gebruikt, ook eigen cellen zoals immuundeeltjes, niet meer binnenraken.
Het snijdt daarmee langs twee kanten, het hindert infectie maar het hindert ook (naast hun normale regelende werking tegenin een andere stof) de doodseskaders van het immuunsysteem, en daarom die voorwaarde van toediening niet te lang na eerste symptomen - in een vroege fase van het ziekteverloop, waar het de virusreplicatie hindert en zo het immuunsysteem de tijd geeft om doodseskaders te maken en ter plekke te krijgen, en de dosis HCQ moet ook zodanig zijn dat de concentratie tegen dan zoveel terug is gedaald / de werking gestopt is.

En dat wilden de nazi's natuurlijk niet, die wilden een Groot Probleem, een Crisis sfeertje, lang genoeg durende om hun Smeerlapperijen erdoor gesjost te krijgen.
Beeld je eens in dat HCQ van in het begin af als standaard eerste behandeling gebruikt was geweest, en dat dat het aantal doden in WZC van 5 man en een peerdekop naar 3 man zonder peerdekop had gebracht. Hun Nooit Meer Zoals Het Was en De Wereld Na Corona gingen NOG zotter hebben geklonken, voor zover dat op de schaal van zotheid ging hebben uitgemaakt.

Bach 14 januari 2024 14:11

Ik ben eigenlijk meer geïnteresseerd hoeveel doden het wondermiddel van de 'vaxxers' veroorzaakt heeft. Ik kom daar af en toe verontrustende berichten over tegen maar de overheden lijken niet echt geïnteresseerd dat diepgaand te onderzoeken, wat het vertrouwen van de bevolking schaadt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be