Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Ben Weyts maakt zijn topambtenaren Onderwijsinspectie monddood. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271807)

Dadeemelee 29 maart 2024 08:38

Ben Weyts maakt zijn topambtenaren Onderwijsinspectie monddood.
 
Ja zeg, als een topman van het onderwijs zijn mening niet meer mag zeggen. Dit zijn toestanden uit dictatoriale staten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240328_97763673

In januari kreeg Lieven Viaene (62) eervol ontslag van de Vlaamse ?*regering. De inspecteur-generaal van de Vlaamse onderwijsinspectie besliste zelf om op te stappen. Een van de redenen was de jarenlange spanning met het kabinet van Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA). De twee staan diametraal tegenover elkaar, als het over de rol van de onderwijsinspectie gaat. Viaene pleit voor een onafhankelijke inspectie die de kwaliteit van het onderwijs in kaart brengt. De minister ziet de inspectie als onderdeel van de ?*administratie.

Weyts zegt dit:

En uiteraard ?*maken we afspraken over pakweg de timing van communicatie. Als Viaene zelfstandig wil worden, dan kan hij een winkel of een kapperszaak beginnen. Tot dan zal hij uitvoeren wat de Vlaamse democratie van hem vraagt.”

Ik dacht dat ambtenaren spreekplicht/spreekplicht hadden.
https://www.vlaanderen.be/intern/int...aamse-overheid

Hij heeft duidelijk problemen met kritiek. En de Onderwijsinspectie is blijkbaar overbodig. Weyts zal zelf wel beslissen hoe de toestand van het onderwijs is.

reservespeler 29 maart 2024 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10334894)
Ja zeg, als de topman van het onderwijs zijn mening niet merr mag zeggen. Dit zijn toestanden uit dictatoriale staten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240328_97763673

In januari kreeg Lieven Viaene (62) eervol ontslag van de Vlaamse ?*regering. De inspecteur-generaal van de Vlaamse onderwijsinspectie besliste zelf om op te stappen. Een van de redenen was de jarenlange spanning met het kabinet van Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA). De twee staan diametraal tegenover elkaar, als het over de rol van de onderwijsinspectie gaat. Viaene pleit voor een onafhankelijke inspectie die de kwaliteit van het onderwijs in kaart brengt. De minister ziet de inspectie als onderdeel van de ?*administratie.

Weyts zegt dit:

En uiteraard ?*maken we afspraken over pakweg de timing van communicatie. Als Viaene zelfstandig wil worden, dan kan hij een winkel of een kapperszaak beginnen. Tot dan zal hij uitvoeren wat de Vlaamse democratie van hem vraagt.”

Hij heeft duidelijk problemen met kritiek. En de Onderwijsinspectie is blijkbaar overbodig. Weyts zal zelf wel beslissen hoe de toestand van het onderwijs is.

Weyts is veruit de beste minister van onderwijs sinds mensenheugenis.
Het is echter zeer moeilijk om in het onderwijs noodzakelijke veranderingen te kunnen doorvoeren.

Nu gaat het onderwijs staken voor arbeidsduurvermindering, ze willen de 38 uren week.
Weten ze daar bij het onderwijs wel goed wat ze willen?
Ik zou de leerkracht willen zien die meer dan 38 uur per week presteert, een uur van 602 minuten wel te verstaan.

Die van het onderwijs zijn gewoon rotverwend, en de koepels, de koepels zijn veel te vet geworden, ze slorpen ontzettend veel personeel op, personeel dat eigenlijk voor de klas zou moeten staan.

Daarbij leggen de koepels administratieve lasten op, waar de minister niet naar vraagt, de koepel doet dit om steeds ne paraplu te hebben, zo kunnen ze hun hanfen in de onschuld wassen indien er iets mis loopt.

ViveLaBelgique 29 maart 2024 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10334894)
Ik dacht dat ambtenaren spreekplicht/spreekplicht hadden.

Ik weet dat ambtenaren loyaal zijn of geen ambtenaar zijn. Knevelarij is in ons land geen optie.

ViveLaBelgique 29 maart 2024 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334896)
Weyts is veruit de beste minister van onderwijs sinds mensenheugenis.

:lolabove::lolabove::lolabove::lolabove::lolabove: :lolabove::lolabove::lolabove::lolabove::lolabove: :lolabove::lolabove::lolabove::lolabove::lolabove:

Dadeemelee 29 maart 2024 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334896)
Weyts is veruit de beste minister van onderwijs sinds mensenheugenis.
Het is echter zeer moeilijk om in het onderwijs noodzakelijke veranderingen te kunnen doorvoeren.

Nu gaat het onderwijs staken voor arbeidsduurvermindering, ze willen de 38 uren week.
Weten ze daar bij het onderwijs wel goed wat ze willen?
Ik zou de leerkracht willen zien die meer dan 38 uur per week presteert, een uur van 602 minuten wel te verstaan.

Die van het onderwijs zijn gewoon rotverwend, en de koepels, de koepels zijn veel te vet geworden, ze slorpen ontzettend veel personeel op, personeel dat eigenlijk voor de klas zou moeten staan.

Daarbij leggen de koepels administratieve lasten op, waar de minister niet naar vraagt, de koepel doet dit om steeds ne paraplu te hebben, zo kunnen ze hun hanfen in de onschuld wassen indien er iets mis loopt.

Dat is allemaal best mogelijk, maar het gaat hier over de onderwijsinspectie. Dat is als het ware de ombudsdienst van het onderwijs. Als die al niet meer mogen zeggen wat hun bevindingen zijn, wat is het nut dan nog?

Dadeemelee 29 maart 2024 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10334897)
Ik weet dat ambtenaren loyaal zijn of geen ambtenaar zijn. Knevelarij is in ons land geen optie.

Het gaat hier over de onderwijsinspectie. Die hun plicht is het om mistoestanden in het onderwijs te onderzoeken/melden.

reservespeler 29 maart 2024 09:57

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/pol...b937a0c45&ei=6

Als dit niet bewijst dat Weyts goed bezig is!

Oppositiepartij Vooruit is kritisch voor Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA), die de onderwijsinspectie volgens haar afzwaaiende topman Lieven Viaene de afgelopen jaren "monddood heeft gemaakt". "Een onderwijsminister die ingrijpt in de beslissingen van de onderwijsinspectie, dat is griezelig en vooral erg schadelijk. Weyts is echt een gevaar voor de onderwijskwaliteit", zegt Vlaams Parlementslid Hannelore Goeman.

reservespeler 29 maart 2024 10:04

Weyts:

Volgens Weyts is er sprake van rancune na een negatieve evaluatie van de leidend ambtenaar in kwestie, die "de lat te laag legde: voor de onderwijskwaliteit en voor zichzelf."

"De Onderwijsinspectie moet vanzelfsprekend de scholen objectief beoordelen, maar dat wel op basis van een kader dat vastgelegd is door het parlement en de regering. Zo gaat dat in een democratie.

De administratie voert beleidsdoelstellingen uit, ook als wij bijvoorbeeld vinden dat er strenger opgetreden moet worden bij onvoldoende kennis van het Nederlands of bij zedenfeiten binnen een school.

En uiteraard maken we afspraken over pakweg de timing van communicatie. Als Viaene zelfstandig wil worden, dan kan hij een winkel of een kapperszaak beginnen. Tot dan zal hij uitvoeren wat de Vlaamse democratie van hem vraagt."


Tja, als die ambtenaar zijn eigen regeltjes gaat maken, dan moet een minister ingrijpen.
Indien hij het niet gedaan had, en nadien bleek dat de inspectie ondermaats was, kon hij in het stof van het Vlaams parlement gaan kruipen.
Weyts nam hier zijn verantwoordelijkheid (zoals een minister hoort te doen) niet meer en zeker niet minder.

Weyts zegt terecht, als zo iemand z'n eigen zin wenst te doen, moet ie maar een kapperszaak of een winkel beginnen. beginnen

E. Gidius 29 maart 2024 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334915)
Weyts:

Volgens Weyts is er sprake van rancune na een negatieve evaluatie van de leidend ambtenaar in kwestie, die "de lat te laag legde: voor de onderwijskwaliteit en voor zichzelf."

Gaat het hier om pogingen van vele inspecteurs om te eisen dat scholen de lat zo laag mogelijk leggen?

reservespeler 29 maart 2024 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10334921)
Gaat het hier om pogingen van vele inspecteurs om te eisen dat scholen de lat zo laag mogelijk leggen?

Blijkbaar wel.
En natuurlijk ook voor zichzelf, zo kom je sympathieker over hé.

Zipper 29 maart 2024 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334915)
Weyts:

Volgens Weyts is er sprake van rancune na een negatieve evaluatie van de leidend ambtenaar in kwestie, die "de lat te laag legde: voor de onderwijskwaliteit en voor zichzelf."

"De Onderwijsinspectie moet vanzelfsprekend de scholen objectief beoordelen, maar dat wel op basis van een kader dat vastgelegd is door het parlement en de regering. Zo gaat dat in een democratie.

De administratie voert beleidsdoelstellingen uit, ook als wij bijvoorbeeld vinden dat er strenger opgetreden moet worden bij onvoldoende kennis van het Nederlands of bij zedenfeiten binnen een school.

En uiteraard maken we afspraken over pakweg de timing van communicatie. Als Viaene zelfstandig wil worden, dan kan hij een winkel of een kapperszaak beginnen. Tot dan zal hij uitvoeren wat de Vlaamse democratie van hem vraagt."


Tja, als die ambtenaar zijn eigen regeltjes gaat maken, dan moet een minister ingrijpen.
Indien hij het niet gedaan had, en nadien bleek dat de inspectie ondermaats was, kon hij in het stof van het Vlaams parlement gaan kruipen.
Weyts nam hier zijn verantwoordelijkheid (zoals een minister hoort te doen) niet meer en zeker niet minder.

Weyts zegt terecht, als zo iemand z'n eigen zin wenst te doen, moet ie maar een kapperszaak of een winkel beginnen. beginnen

Kijkend naar de actuele toestand van ons onderwijs, lijkt me die uitleg veel plausibeler en logisch.

Pandareus 29 maart 2024 10:38

is Ben Weyts een dictatortje over zijn departement ?
 
Een scherpe aanklacht door de topman van de inspectiedienst onderwijs.


Citaat:

Lieven Viaene, afzwaaiende topman van de Vlaamse onderwijsinspectie, haalt vrijdag in de kranten van Mediahuis hard uit naar minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA). De inspectie werd de afgelopen jaren “geremd in het benoemen wat er op het veld niet goed loopt”, lichtte Viaene zijn kritiek toe in ‘De Ochtend’ op VRT Radio 1.

Viaene is al jarenlang de administrateur-generaal van de Vlaamse onderwijsinspectie, maar zwaait vrijdag af nadat hij vorig jaar eervol ontslag kreeg van de Vlaamse regering.

In de kranten van Mediahuis legt Viaene uit hoe moeilijk de verhouding met minister van Onderwijs Ben Weyts was. “Er werden onderzoeken van de inspectie stopgezet, persberichten herschreven en resultaten niet publiek gemaakt. Er werd ook grote politieke druk uitgeoefend in verschillende dossiers, zoals de erkenning van bepaalde scholen”, klinkt het. “De huidige minister heeft de rol van de inspectie compleet miskend. Het kabinet kan moeilijk slecht nieuws verdragen en wil alle communicatie zelf in handen houden.”

In ‘De Ochtend’ weidde Viaene daar verder over uit. “In gesprekken met de minister ontkende hij dat de inspectie een onafhankelijke organisatie is”, zei hij onder meer. Viaene benadrukte ook dat hij 40 jaar lang schitterende evaluaties kreeg in verschillende functies binnen het onderwijs, tot vorig jaar. “Ik ben ingegaan tegen een minister en de visie van het kabinet. Vanuit een verplichting ten opzichte van de eigen organisatie vond ik dat ik nu moest spreken. Het kan denk ik op die manier niet verder.”

Weyts spreekt van rancune

De onderwijsminister betreurt het dat de afzwaaiende inspecteur-generaal “natrapt”, reageerde hij in ‘De Ochtend’. “Ik heb mij in de voorbije jaren kritisch opgesteld ten opzichte van de onderwijsinspectie omdat ik vond dat de lat te laag lag in het onderwijs en bij de inspectie”, zei hij. “Inspecteurs tikten scholen soms op de vingers omdat ze de lat te hoog legden. Ik ben daarvoor meermaals tussengekomen.”

De minister benadrukte dat ambtenaren “functioneren onder een politieke verantwoordelijkheid en het regeringsbeleid uitvoeren”. “Zelfstandig zijn gaat niet als ambtenaar, dan moet je een winkel of een kapperszaak beginnen.”
Komt Viaene tekst en uitleg geven in het parlement?

Vlaams parlementslid Elisabeth Meuleman van Groen noemt het in een reactie aan HLN ongezien: “Wanneer een topman een interview nodig heeft om deze problemen aan te kaarten, dan zitten we met een heel ernstig probleem. Lieven Viaene moet gehoord worden in het parlement.”

Volgens co-voorzitter Nadia Naji maakt het voorval met de onderwijsinspectie deel uit van een breder probleem. “Sinds de N-VA regeert, werd een totaal verziekte bestuurscultuur geïnstalleerd”, laat ze via een woordvoerder weten aan HLN. Op X spreekt ze van “een griezelig voorsmaakje”.

Ook meerderheidspartij Open Vld wil dat de interviews van Viaene ter sprake komen in het parlement. Parlementslid Jean-Jacques De Gucht noemt de onafhankelijkheid van de onderwijsinspectie op X “cruciaal”. “Een objectieve evaluatie is noodzakelijk. Het lijkt me niet meer dan logisch dat er een commissie onderwijs wordt georganiseerd om duidelijkheid te brengen.”
Vooruit, PVDA en ook CD&V ontevreden

Zelfs meerderheidspartij CD&V reageert afkeurend. “Het is van primordiaal belang dat de inspectie onafhankelijk haar werk kan doen”, zegt parlementslid Loes Vandromme op X. “Ongeoorloofde politieke druk kan nooit de bedoeling zijn. Als er gevraagd wordt dat de inspectie doet wat de democratie vraagt, dan rapporteert de inspectie beter aan het parlement dan aan de minister van Onderwijs.”

Oppositiepartij Vooruit is kritisch voor Weyts, na de uitspraken van Viaene. “Een onderwijsminister die ingrijpt in de beslissingen van de onderwijsinspectie, dat is griezelig en vooral erg schadelijk. Weyts is echt een gevaar voor de onderwijskwaliteit”, zegt Vlaams fractieleider Hannelore Goeman aan persagentschap Belga.

PVDA reageert verontwaardigd. “Wij vinden dit bijzonder ernstig”, laat parlementslid Kim De Witte weten aan HLN. “Wie de kwaliteit van onderwijs echt belangrijk vindt, moet de inspectie in alle onafhankelijkheid laten werken in plaats van tussen te komen wanneer de boodschap niet bevalt”, aldus het oppositielid. Het interview van Weyts bij VRT Radio 1 valt niet in de smaak: “De reactie van Ben Weyts is een minister onwaardig. In plaats van zo uit te halen zou Weyts beter hand in eigen boezem steken.”
https://www.hln.be/onderwijs/kan-moe...eyts~a317322d/

Dat mag inderdaad wel verder toegelicht worden in het Vlaams parlement, een minister die de onafhankelijkheid van zijn inspectiedienst zelfs letterlijk ontkent is ongeschikt voor zijn taak.

DucDEnghien 29 maart 2024 10:47

Weyts, een voorbeeldige minister van onderwijs.


fox 29 maart 2024 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10334930)
Een scherpe aanklacht door de topman van de inspectiedienst onderwijs.



https://www.hln.be/onderwijs/kan-moe...eyts~a317322d/

Dat mag inderdaad wel verder toegelicht worden in het Vlaams parlement, een minister die de onafhankelijkheid van zijn inspectiedienst zelfs letterlijk ontkent is ongeschikt voor zijn taak.

Iemand die zijn ontslag krijgt en dan een beetje natrapt. Verrassend zeg. Lijkt me trouwens vrij logisch dat de lat wat hoger mag. Als Viaene het daar niet mee eens is, dan lijkt hij me vooral weinig geschikt voor de job.

reservespeler 29 maart 2024 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10334930)
Een scherpe aanklacht door de topman van de inspectiedienst onderwijs.



https://www.hln.be/onderwijs/kan-moe...eyts~a317322d/

Dat mag inderdaad wel verder toegelicht worden in het Vlaams parlement, een minister die de onafhankelijkheid van zijn inspectiedienst zelfs letterlijk ontkent is ongeschikt voor zijn taak.

Sorry, maar deze draad bestaat al.

fox 29 maart 2024 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10334900)
Het gaat hier over de onderwijsinspectie. Die hun plicht is het om mistoestanden in het onderwijs te onderzoeken/melden.

Je hebt het weer niet goed gelezen hé. Het is net omdat de onderwijsinspectie verzaakt aan die plicht dat Viaene vriendelijk verzocht werd om op te hoepelen.

reservespeler 29 maart 2024 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10334944)
Je hebt het weer niet goed gelezen hé. Het is net omdat de onderwijsinspectie verzaakt aan die plicht dat Viaene vriendelijk verzocht werd om op te hoepelen.

Inderdaad.
De minister heeft gelijk dat ie niet tolereert dat een ambtenaar zelf z'n regeltjes bepaalt.

reservespeler 29 maart 2024 11:09

we mochen de lad intertaat nied de hooch leghen.
wie maald er nuw hom een spelvoudje.

Pandareus 29 maart 2024 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334942)
Sorry, maar deze draad bestaat al.

Inderdaad...

https://forum.politics.be/showthread.php?t=271807

:oops:

Zipper 29 maart 2024 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334942)
Sorry, maar deze draad bestaat al.

Schattig, Peppi & Kokki die dezelfde draad starten :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be