Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Bart De Wever: kan iemand nog volgen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271836)

De gemuilkorfde 3 april 2024 10:16

Bart De Wever: kan iemand nog volgen?
 
Kan iemand nog volgen?
Wat wil hij nu eigenlijk?

* Een zeer beperkt zakenkabinet direct na de verkiezingen?
* Bicefale ministers, zodat je 2 ministers hebt voor één bevoegdheid.
(dat vloekt direct met het vorige voorstel, want daarmee wordt uw regering direct een pak groter)
* Confederalisme doorduwen (maar de kans op een 2/3e meerderheid hiervoor is quasi 0)
* lijsten in Wallonië opstarten, maar de kandidaat die al bekend is, is dan weer geen kandidaat die N-VA's geloofwaardigheid in het zuiden ten goede zal komen.

Om confederalisme door te voeren, heeft hij een akkoord met Magnette nodig.
Maar dan gaat hij hem weer eventjes schofferen door te zeggen dat hij niet in staat is om premier te worden, en zelfs niet te vertrouwen is.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HLN
N-VA-voorzitter Bart De Wever vindt PS-collega Paul Magnette niet geschikt als premier “aangezien je hem niet kan vertrouwen”

bron: https://www.hln.be/binnenland/we-moe...itie~a798f360/

Blijkbaar heeft hij ook schrik dat MR, CD&V en Les Engagés een centrumrechts blok willen zonder N-VA, dus gaat hij daar ook nog eens ruzie zoeken.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard
Volgens Bart De Wever (N-VA) hebben de MR, Les Engagés en CD&V een as gevormd en zijn er “al namen geplakt op de ministersposten”.

bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240402_96940654

Maar tot voor kort heette het toch dat we niet extreemrechts mochten stemmen, omdat dat tot Vivaldi II ging leiden?
Partijen als CD&V en VLD stonden direct klaar om het project verder te zetten, maar nu is het weer een ander liedje, nu zijn die plots aan het complotteren om een rechts blok te vormen zonder N-VA.

Het lijkt erop dat hij tegenwoordig wild om zich heen schopt om wat aandacht te krijgen in de pers.
Op dat punt kan ik hem wel begrijpen.
De VRT en VTM journaals brengen dagelijks een portie De Croo en Van Tighelt, en leveren daarmee gratis reclame aan de VLD.
Om dan ook wat aandacht te krijgen doet hij dan maar wat straffe uitspraken.
Alleen komt het behoorlijk wanhopig over.
Waar er vroeger een duidelijke lijn was, waar enige logica inzat, is het tegenwoordig pure chaos.
Schieten op alles wat beweegt.

Dit wekt geen vertrouwen.

ViveLaBelgique 3 april 2024 10:41



— Bart De Wever fileert hot topic — Van postmodernisme tot wokisme: alle achtergronden — Strijdend pamflet tegen een groeiende tendens “Dit pamflet kant zich tegen de zelfvernietigingsoorlog die een flink deel van de intellectuele elite voert tegen de moderne, westerse samenleving.” Woke startte vanuit een drang naar non-discriminatie, maar bereikt intussen het omgekeerde. Woke houdt de westerse mens een spiegel voor van zijn eigen slechtheid. We worden moreel gedwongen tot schaamte. De samenleving bestaat dan alleen nog uit slachtoffers en daders, waarbij die laatsten wordt aangemaand het boetekleed aan te trekken en onvrij te zijn in woord en gedachte. Vooral in de academische wereld is het wokisme zeer intens aanwezig en wordt vrijheid bedreigd. Bart De Wever pleit voor samenhang, vooruitgangsdenken, vrijheid en verknochtheid aan de waarden van de verlichting, zonder schuld en boete over wie wij, gemeenschap van Vlamingen, zijn en waren.



Iemand al een boek van een politicus gelezen ? Blijkbaar hebben ze niets meer omhanden dan zich in het auteurschap te storten.

reservespeler 3 april 2024 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10336858)
Kan iemand nog volgen?
Wat wil hij nu eigenlijk?

* Een zeer beperkt zakenkabinet direct na de verkiezingen?
* Bicefale ministers, zodat je 2 ministers hebt voor één bevoegdheid.
(dat vloekt direct met het vorige voorstel, want daarmee wordt uw regering direct een pak groter)
* Confederalisme doorduwen (maar de kans op een 2/3e meerderheid hiervoor is quasi 0)
* lijsten in Wallonië opstarten, maar de kandidaat die al bekend is, is dan weer geen kandidaat die N-VA's geloofwaardigheid in het zuiden ten goede zal komen.

Om confederalisme door te voeren, heeft hij een akkoord met Magnette nodig.
Maar dan gaat hij hem weer eventjes schofferen door te zeggen dat hij niet in staat is om premier te worden, en zelfs niet te vertrouwen is.

bron: https://www.hln.be/binnenland/we-moe...itie~a798f360/

Blijkbaar heeft hij ook schrik dat MR, CD&V en Les Engagés een centrumrechts blok willen zonder N-VA, dus gaat hij daar ook nog eens ruzie zoeken.

bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240402_96940654

Maar tot voor kort heette het toch dat we niet extreemrechts mochten stemmen, omdat dat tot Vivaldi II ging leiden?
Partijen als CD&V en VLD stonden direct klaar om het project verder te zetten, maar nu is het weer een ander liedje, nu zijn die plots aan het complotteren om een rechts blok te vormen zonder N-VA.

Het lijkt erop dat hij tegenwoordig wild om zich heen schopt om wat aandacht te krijgen in de pers.
Op dat punt kan ik hem wel begrijpen.
De VRT en VTM journaals brengen dagelijks een portie De Croo en Van Tighelt, en leveren daarmee gratis reclame aan de VLD.
Om dan ook wat aandacht te krijgen doet hij dan maar wat straffe uitspraken.
Alleen komt het behoorlijk wanhopig over.
Waar er vroeger een duidelijke lijn was, waar enige logica inzat, is het tegenwoordig pure chaos.
Schieten op alles wat beweegt.

Dit wekt geen vertrouwen.

Na het tweede * ben ik al gestopt met lezen, omdat je er weeral de kloten van Schoof van begrijpt.

Is dit dan echt een forum voor gevorderden?

Het lijkt meer op de zoveelste N-VA afzeikdraad dan een aanleiding tot debat.

De gemuilkorfde 3 april 2024 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336884)
Na het tweede * ben ik al gestopt met lezen, omdat je er weeral de kloten van Schoof van begrijpt.

Is dit dan echt een forum voor gevorderden?

Het lijkt meer op de zoveelste N-VA afzeikdraad dan een aanleiding tot debat.

Buiten wat gratuit schelden kom je nooit ver.
Als je echt wilt overtuigen dat er wél een strategie achter zit, moet je maar eens duidelijk maken wat die nu eigenlijk is.
Nu is het iedere dag een ander verhaaltje.
Maar het is natuurlijk gemakkelijker om de boodschapper aan te vallen.

ViveLaBelgique 3 april 2024 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336884)
Na het tweede * ben ik al gestopt met lezen, omdat je er weeral de kloten van Schoof van begrijpt.

Is dit dan echt een forum voor gevorderden?

Het lijkt meer op de zoveelste N-VA afzeikdraad dan een aanleiding tot debat.

Wat baten kaars en bril, als de uil niet lezen wil...

reservespeler 3 april 2024 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10336896)
Buiten wat gratuit schelden kom je nooit ver.
Als je echt wilt overtuigen dat er wél een strategie achter zit, moet je maar eens duidelijk maken wat die nu eigenlijk is.
Nu is het iedere dag een ander verhaaltje.
Maar het is natuurlijk gemakkelijker om de boodschapper aan te vallen.

Het is nog steeds het zelfde verhaal dan het verhaal van verleden jaar.

De gemuilkorfde 3 april 2024 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336970)
Het is nog steeds het zelfde verhaal dan het verhaal van verleden jaar.

Vind je?
Het ene moment zegt hij dat ze direct klaarstaan met Vivaldi II, het volgende moment is er in het geheim een centrumrechts blok zonder N-VA aan het vormen.
Dat lijkt mij niet hetzelfde verhaal.

De schoofzak 3 april 2024 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336884)
Na het tweede * ben ik al gestopt met lezen, omdat je er weeral de kloten van Schoof van begrijpt.

Is dit dan echt een forum voor gevorderden?

Het lijkt meer op de zoveelste N-VA afzeikdraad dan een aanleiding tot debat.

Gelieve mijn vrijetijdsbesteding niet langs de verkeerde kant te hangen.

De schoofzak 3 april 2024 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10336858)
Kan iemand nog volgen?

...

Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

De schoofzak 3 april 2024 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10336858)
Kan iemand nog volgen?

...

Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

quercus 3 april 2024 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

Omdat iets dergelijk nu openlijk zeggen zou neerkomen op het toegeven dat ze op dat vlak een fout hebben gemaakt. Zelfs indien het grondwettelijk mogelijk was, blijft het een politieke stommiteit om een regering te vormen op basis van een coalitie waarin het economisch en demografisch belangrijkste Gewest ondervertegenwoordigd is.

Pandareus 3 april 2024 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336884)
Na het tweede * ben ik al gestopt met lezen, omdat je er weeral de kloten van Schoof van begrijpt.

Is dit dan echt een forum voor gevorderden?

Het lijkt meer op de zoveelste N-VA afzeikdraad dan een aanleiding tot debat.

Ik denk dat het fair is om te zeggen dat de gemuilkorfde en ik elkaars politieke tegenpolen zijn. Maar de fenomenen die hij opsomt zijn wel degelijk realiteit, en BDW zit inderdaad te communiceren in alle richtingen en heeft voor iederéén een verhaal. Alleen is dat verhaal telkens anders... :?

Dat is volksverlakkerij...

Pandareus 3 april 2024 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

Omdat er nu eenmaal geen blanko cheques in politiek bestaan, en men bij de -andere- traditionele partijen eerst wil zien of de Bart De Wever van NA de verkiezingen noch steeds in campagnemodus blijft zitten en blijft lullen over minikabinetten en confederalisme , of dat hij terug normaal doet zoals in 2014.

In het eerste geval zit men toch maar zijn tijd te verspillen, in het tweede geval is er uiteraard geen principieel bezwaar tegen n-va deelname. En in dat geval is jouw grootste angst vermeden hee schoof. :-P

ViveLaBelgique 3 april 2024 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10336970)
Het is nog steeds het zelfde verhaal dan het verhaal van verleden jaar.

Eén vraagje:

Is Bart De Wever een pseudo-Belgicist, een volksverrader, een auteur of een crypto-nationalist ?

ViveLaBelgique 3 april 2024 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

???

Waar haal jij dat Open VLD, Vooruit, MR, PS, CD&V, Groen/Ecolo tegenstander zouden zijn van een federale meerderheid zonder Vlaamse meerderheid ?

ViveLaBelgique 3 april 2024 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10337028)
Omdat iets dergelijk nu openlijk zeggen zou neerkomen op het toegeven dat ze op dat vlak een fout hebben gemaakt. Zelfs indien het grondwettelijk mogelijk was, blijft het een politieke stommiteit om een regering te vormen op basis van een coalitie waarin het economisch en demografisch belangrijkste Gewest ondervertegenwoordigd is.

Dus jij begrijpt dat Bart De Wever de huidige coalitie federaal aan een meerderheid gaat helpen door zijn parlementair N-VA klapvee laan te bieden in ruil voor zijn premierschap ?

fox 3 april 2024 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

Omdat ze daar natuurlijk voorstander zijn. Collaboratie met Franstalig België om zo boven hun gewicht ministerpostjes te verdelen. Meer is daar niet aan hoor.

ViveLaBelgique 3 april 2024 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10337057)
Omdat ze daar natuurlijk voorstander zijn. Collaboratie met Franstalig België om zo boven hun gewicht ministerpostjes te verdelen. Meer is daar niet aan hoor.

Begrijp ik het goed dat Bart De Wever federaal voor elke bevoegdheid 3 ministers wil ? Een Waalse, een Brusselse en een Vlaamse minister voor ééndezelfde post ?

De gemuilkorfde 3 april 2024 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

Die willen natuurlijk hun handen vrijhouden om na de verkiezingen te doen wat best is voor hun partij, afhankelijk van de uitslag die uit de bus komt.
Dat wil zeggen, elk afzonderlijk, niet noodzakelijk als Vivaldi als geheel.
Maar datzelfde geldt net zo goed voor N-VA.

De gemuilkorfde 3 april 2024 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10337024)
Ik kan nog volgen en vind het zelfs niet eens zo moeilijk.

Ik vind het dan wel moeilijk uit te maken waarom de actuele Vlaamse Vivaldi-partijen niet durven te zeggen dat ze, op basis van hun recente ervaring tegenstander zijn om nog een federale meerderheid te vormen zonder Vlaamse meerderheid.

Het stukje waarover je het hebt is alleen maar dat over "zonder grote score voor N-VA is het Vivaldi II".
Maar er is ook het puzzelstukje van het confederalisme (en eventueel de bicefale bevoegdheden), nog een puzzelstukje van zelf premier te willen worden door BDW, van eigen lijsten oprichten in Wallonië, van dreigen met samenwerken met VB, enz.
Als je het allemaal optelt is het toch heel moeilijk te begrijpen.

Ik denk niet dat iemand dat in een paar lijntjes kan uitleggen.
Als je een duidelijk verhaal hebt, moet dat eenvoudig uit te leggen zijn.

Door nu zo'n warrig verhaal op te voeren, denkt hij misschien dat hij overal kiezers gaat sprokkelen, maar het kan ook omgekeerd werken.
Als er geen duidelijke strategie is, zouden mensen die anders N-VA zouden stemmen, toch VB kunnen stemmen, want ze zien geen duidelijk alternatief van N-VA.

Bovendien blijf ik met het probleem zitten dat in ons kiessysteem je heel snel met veel partijen zit.
In mijn jeugd was dat meestal 4 (bijv. CVP-PVV en PSC-PRL).
Dat was niet ideaal, maar het was nog doenbaar.
Men gunde elkaar nog iets, en de regeringsleden verdedigden gewoon het beleid van de regering, en die van de oppositie verketterden het.
Nu zitten we ondertussen met regeringen van 7 leden, en de partijen gunnen elkaar het licht in de ogen niet.
Ze geraken nog met moeite een regeerprogramma opgesteld, en de helft van alle punten raakt er nooit door vanwege rancune van de ene tegen de andere.
De standpunten van die 7 partijen zijn dan zo verwaterd dat je er niet veel meer van terugvindt.
Ik vraag mij dus ernstig af wat het verschil nog zou zijn tussen een regering met :

PS-Vooruit-MR-VLD-Ecolo-Groen-CD&V-Les Engagés

tov.

N-VA-PS-Vooruit-MR-VLD-CD&V-Les Engagés

Want tussen die keuze zou het wel eens kunnen uitdraaien.
Die 2e zal dan wel iets rechtser zijn, maar het blijft een 7 partijen regering.
De puntjes van N-VA zullen niet al te zwaar doorwegen.

Mocht het zijn zoals in mijn jeugd, zou het wel interessant geweest zijn.
Dan zou het bijv. zijn :

N-VA/VLD/MR/PS tov. PS/Ecolo/Vooruit/Groen

De programma's zouden nog veel meer doorwegen.
Nu lijkt het eerder op wat meer accenten hier of daar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be