Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Israëlisch-Palestijns conflict (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=229)
-   -   De aanval op 3 WCK hulp voertuigen (7 doden) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271848)

Erw 4 april 2024 20:09

De aanval op 3 WCK hulp voertuigen (7 doden)
 
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128
Dit is een raar iets.
De voertuigen waren overduidelijk gemarkeerd als hulpvoertuigen, ook boen op het dak.
De Israeli's hebben indertijd enkele van hun eigen gijzelaars, die vrijgelaten door Hamas, en zwaaiden met witte vlag, ook afgeknald.
Maar dat waren dus losse personen, geen markeringen / vlaggen, je zou toen nog kunnen gezegd hebben, die Israelische soldaten die toch schoten dachten misschien valstrik.
Maar deze zaak is dus effe anders. Duidelijk als hulp voertuig. Gelijk welke Israelische soldaat, als je je doel ZIET in je vizier / camera / whatever, en je ziet die opzichtige markeringen, dan,schiet je uiteraard NIET.
De schade aan de voertuigen lijkt sterk op top attack, door een raket vanuit grote hoek positie. En ook, geen explosief dat een grote explosie geeft, eerder een soort gerichte antipantser achtige indringing.
Dat zulk een gerichte aanvallen toch doorgingen op deze duidelijke civiele en ook hulpvoertugen wijst erop dat de aanval eerder werd geinitieerd / gekozen en beslist, door een computerprogramma dat, in tegenstelling tot mensen/soldaten, die herkenningspunten niet kent.
Een Artificial Intelligence debacle lijkt me hier erg waarschijnlijk.
Ze noemen daar Spike raketten als mogelijk wapentuig, gelanceerd door drone(s).
Maar daar rijmt iets niet:
https://www.army-technology.com/proj...tank-missiles/
Ze tonen daar geen enkele variant die ontworpen is voor drone montage en lancering.
3 wrakken. Publiek en camera's. Er moeten toch wel brokken van de gebruikte wapentuigen te vinden zijn? En gemakkelijk zelfs, bij punt top attack. Kijk naar de Russische X vormige Lancet drone, als die een tank of zo treft zie je heel vaak een stuk van de drone na de knal enige meters weggeslingerd worden.
Hier echter niks over brokken te lezen.
Lijkt me dat er wat zwijgplichten van toepassing zijn. :P

maddox 4 april 2024 20:15

Les geleerd. Door eerder misbruik van symbolen werken die ook niet meer.

Misschien dat Hamasianen het eens mogen proberen met een paar reuzenpanda's op het dak gebonden.

atmosphere 4 april 2024 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10337488)
Door eerder misbruik van symbolen werken die ook niet meer.

Welk eerder misbruik?

atmosphere 4 april 2024 22:28

Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.

E. Gidius 4 april 2024 23:43

Russen doden hulpverleners in Oekraïne, een Google search levert verschillende aanvallen op. Bijvoorbeeld: https://edition.cnn.com/europe/live-...24790d0906f643.

Ik kan me niet herinneren dat daar ooit zoveel spel van gemaakt is als nu in Gaza.

Nr.10 5 april 2024 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10337569)
Russen doden hulpverleners in Oekraïne, een Google search levert verschillende aanvallen op. Bijvoorbeeld: https://edition.cnn.com/europe/live-...24790d0906f643.

Ik kan me niet herinneren dat daar ooit zoveel spel van gemaakt is als nu in Gaza.

Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.

Nr.10 5 april 2024 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10337487)
(...)

Dat zulk een gerichte aanvallen toch doorgingen op deze duidelijke civiele en ook hulpvoertugen wijst erop dat de aanval eerder werd geinitieerd / gekozen en beslist, door een computerprogramma dat, in tegenstelling tot mensen/soldaten, die herkenningspunten niet kent.

Een Artificial Intelligence debacle lijkt me hier erg waarschijnlijk.

(...)

Wat u suggereert is dat Artificiële Intelligentie het doelwit selecteerde en dat het computerprogramma een fout gemaakt heeft.

maddox 5 april 2024 03:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10337571)
Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.

Nochtans een specialiteit van u nietwaar.

maddox 5 april 2024 03:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10337540)
Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.

U herhaalt, Ik herhaal.

Hoofdstraat 5 april 2024 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10337576)

UNWRA werkte ook met binnenlandse medewerkers, probleem is dan dat die gewoon werken voor Hamas. Dat is het probleem met terreur organisaties, die houden zich niet aan regeltjes en afspraken. Ziekenhuizen, ziekenwagens en NGO kentekens worden gebruikt door strijders waardoor die inderdaad geen bescherming meer bieden.

Hoofdstraat 5 april 2024 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10337487)
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128
Dit is een raar iets.
De voertuigen waren overduidelijk gemarkeerd als hulpvoertuigen, ook boen op het dak.

Het is een vreemde situatie, Israël wist dat het NGO wagens waren, wist hun route en heeft 3 doelen geraakt. De targets moesten dood, hoe dan ook.

Ik ben benieuwd of ze de video beelden gaan vrijgeven, die zouden er moeten zijn want het zijn precisie aanvallen door drones.

Israël heeft nu enkele crossings extra moeten openen dus voordeel hebben ze er niet bij gedaan. Ik denk dat Israel meende dat er hoge Hamas figuren in die auto’s zaten, die worden typisch vervoerd met ziekenwagens en NGO wagens ter bescherming. Ik steek dus nog steeds de schuld bij Hamas maar het is natuurlijk een jammere zaak.

Skobelev 5 april 2024 08:11

Wie als buitenlander in een oorlogzone gaat “helpen” loopt risico. Tant pis.
Blijf daar dus weg en laat hamas en vrienden hun plan trekken.

Herr Flick 5 april 2024 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10337538)
Welk eerder misbruik?

misbruiken van ziekenhuizen om hoofdkwartieren weg te stoppen, UNWRA die duidelijk een dekmantel was van hamaz om terroristen te verplaatsen. Het misbruiken van ziekenwagens voor gelijkaardige zaken.

Perfect te begrijpen dus dat ze zo een convooi opblazen, al stonden daar 10 rode kruizen op , je weet dat ze theedoeken clandestien aan het rondvoeren zijn.

Herr Flick 5 april 2024 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10337540)
Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.

ge weet als ge daar naartoe gaat, dat die palestijnen uw voertuigen gaan misbruiken, ge moet dus goed zot zijn om aan dat spelleke mee te gaan doen en dus ook niet verschieten dat ge zelf dan tot filet americain herleid wordt.

Hoofdstraat 5 april 2024 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10337572)
Wat u suggereert is dat Artificiële Intelligentie het doelwit selecteerde en dat het computerprogramma een fout gemaakt heeft.

Het zou kunnen dat de logo’s van de wereld keuken nog niet in het AI systeem zaten, ik vermoed dat ze nog niet in Gaza zaten. Hun goederen kwamen over zee en dat is relatief nieuw.

Er worden zoveel bommen gesmeten dat het moeilijk wordt om alle doelwitten manueel dubbel te controleren, AI zal onvermijdelijk een deel van die taken overnemen. Of dat nu al het geval is weet ik niet maar het Israëlische leger is technologisch gezien wel top van de wereld dus het kan wel.

E. Gidius 5 april 2024 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10337571)
Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.

Ja natuurlijk, als de Israëli's het doen is het een afschuwelijke misdaad, als de Russen het doen is het desinformatie. Zo werkt de linkse propaganda.

maddox 5 april 2024 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10337600)
UNWRA werkte ook met binnenlandse medewerkers, probleem is dan dat die gewoon werken voor Hamas. Dat is het probleem met terreur organisaties, die houden zich niet aan regeltjes en afspraken. Ziekenhuizen, ziekenwagens en NGO kentekens worden gebruikt door strijders waardoor die inderdaad geen bescherming meer bieden.

Ook in Afghanistan werden regelmatig "misbruiken" van NGO middelen en symbolen vastgesteld. Maar dat werd maar zelden aan de grote klok gehangen.

E. Gidius 5 april 2024 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10337620)
Het zou kunnen dat de logo’s van de wereld keuken nog niet in het AI systeem zaten, ik vermoed dat ze nog niet in Gaza zaten. Hun goederen kwamen over zee en dat is relatief nieuw.

Er worden zoveel bommen gesmeten dat het moeilijk wordt om alle doelwitten manueel dubbel te controleren, AI zal onvermijdelijk een deel van die taken overnemen. Of dat nu al het geval is weet ik niet maar het Israëlische leger is technologisch gezien wel top van de wereld dus het kan wel.

https://www.jpost.com/israel-news/th...changer-674636
https://www.msn.com/en-us/news/other...ys/ar-BB1l2K5c

Hoofdstraat 5 april 2024 11:06

Verwondert me helemaal niet, Gaza zou wel eens de eerste oorlog kunnen zijn waar AI een grote rol speelt, eerder uit noodzaak omdat de militaire doelwitten gemengd zijn met burgers.

atmosphere 5 april 2024 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10337714)
Verwondert me helemaal niet, Gaza zou wel eens de eerste oorlog kunnen zijn waar AI een grote rol speelt, eerder uit noodzaak omdat de militaire doelwitten gemengd zijn met burgers.

Even voor de volledigheid , in Israel vinden we ook genoeg militaire doelwitten tussen burgers!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be