Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De ruk naar links (https://forum.politics.be/showthread.php?t=272484)

gunter5148 8 juli 2024 14:29

De ruk naar links
 
De verkiezingsuitslagen in het VK en Frankrijk lijken te bewijzen dat zowel de engelsen als de fransen een enorme ruk naar extreem-links hebben gemaakt.

Maar is dat wel zo?

Lees even deze op-ed over de verkiezingen in de UK, recht uit het centrum van de rechtse propagandisten!

https://www.infowars.com/posts/the-n...fore-the-dawn/

En in Frankrijk is de gok van de leerling-zonnekoning Macron ook uitgedraaid op een compleet fiasco, doordat enkel een coalitie met de communisten het RN een pad in de korf kon stellen.

https://www.hln.be/buitenland/waarom...rijk~a3c125c5/

Er zijn enkele eigenaardigheden in beide kiesstelsels, die tot de huidige uitslagen hebben geleid.

Wat denkt U, is de ruk naar extreem-links een oplossing voor de problemen die de initiële vlucht naar rechts veroorzaakten?

MEER welvaartsstaat?
MEER importbevolking?
MEER surveillance-en big-brother staat?
MEER geld drukken?
MEER medisch fascisme?

Gaat DAT alles moeten oplossen?

E. Gidius 8 juli 2024 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10383900)
De verkiezingsuitslagen in het VK en Frankrijk lijken te bewijzen dat zowel de engelsen als de fransen een enorme ruk naar extreem-links hebben gemaakt.

Maar is dat wel zo?

Lees even deze op-ed over de verkiezingen in de UK, recht uit het centrum van de rechtse propagandisten!

https://www.infowars.com/posts/the-n...fore-the-dawn/

En in Frankrijk is de gok van de leerling-zonnekoning Macron ook uitgedraaid op een compleet fiasco, doordat enkel een coalitie met de communisten het RN een pad in de korf kon stellen.

https://www.hln.be/buitenland/waarom...rijk~a3c125c5/

Er zijn enkele eigenaardigheden in beide kiesstelsels, die tot de huidige uitslagen hebben geleid.

Wat denkt U, is de ruk naar extreem-links een oplossing voor de problemen die de initiële vlucht naar rechts veroorzaakten?

MEER welvaartsstaat?
MEER importbevolking?
MEER surveillance-en big-brother staat?
MEER geld drukken?
MEER medisch fascisme?

Gaat DAT alles moeten oplossen?

Labour: 33,7 pct (+ 1,6 pct)
Nouveau Front Populaire: 32,6 pct (waarvan LFI stabiel bleef)

Er is helemaal geen ruk naar extreemlinks. Er zijn twee meerderheidssystemen met hun eigen particulariteiten én er is een succesvolle mediaframing.

Gipsy 8 juli 2024 17:55

https://www.lavoixdunord.fr/1481431/...alors-qu-il-le

RN heeft het grootste aantal stemmen (10.110.011) de partij van Mélénchon komt daar ver achter met 7.005.526 stemmen tenslotte de partij van Macron met 6.314.555 stemmen. Dankzij met het gefoefel met de désistements (kanditaten die zich terugtrekken) heeft men het toch gelapt de RN op de derde plaats te krijgen.

Ik weet dat het voor sommigen hier moeilijk is bij de les te blijven maar dit is zuivere manipulatie. Dan zijn geen verkiezingen meer nodig.

Jan van den Berghe 8 juli 2024 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10383966)
RN heeft het grootste aantal stemmen (10.110.011) de partij van Mélénchon komt daar ver achter met 7.005.526 stemmen tenslotte de partij van Macron met 6.314.555 stemmen. Dankzij met het gefoefel met de désistements (kanditaten die zich terugtrekken) heeft men het toch gelapt de RN op de derde plaats te krijgen.

Ik weet dat het voor sommigen hier moeilijk is bij de les te blijven maar dit is zuivere manipulatie. Dan zijn geen verkiezingen meer nodig.

Dat is geen "gefoefel", geen "manipulatie". Het is inherent aan het Franse kiessysteem met twee rondes, waarbij dan in de tweede ronde een kandidaat die uiteindelijk toch weinig of geen kans maakt, zich kan terugtrekken. En dat in de meeste gevallen ook doet. De kandidaat die zich dan terugtrekt, geeft dan stemadvies aan zijn achterban. Het gebeurde vroeger. Het gebeurde nu ook. Niets nieuws.

E. Gidius 8 juli 2024 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10383966)
https://www.lavoixdunord.fr/1481431/...alors-qu-il-le

RN heeft het grootste aantal stemmen (10.110.011) de partij van Mélénchon komt daar ver achter met 7.005.526 stemmen tenslotte de partij van Macron met 6.314.555 stemmen. Dankzij met het gefoefel met de désistements (kanditaten die zich terugtrekken) heeft men het toch gelapt de RN op de derde plaats te krijgen.

Inderdaad:


E. Gidius 8 juli 2024 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10383966)
https://www.lavoixdunord.fr/1481431/...alors-qu-il-le

RN heeft het grootste aantal stemmen (10.110.011) de partij van Mélénchon komt daar ver achter met 7.005.526 stemmen tenslotte de partij van Macron met 6.314.555 stemmen. Dankzij met het gefoefel met de désistements (kanditaten die zich terugtrekken) heeft men het toch gelapt de RN op de derde plaats te krijgen.

Le Monde geeft volgende uitleg: "Ensuite ce chiffre de 10,1 millions s’explique par le fait que beaucoup des candidats RN ont perdu en affichant néanmoins de bons scores, ce qui fait logiquement grimper le nombre total de suffrages. Selon Le Monde, « 157 de ses candidats ont perdu, mais en faisant plus de 40 % au deuxième tour, 76 d’entre eux ont fait plus de 45 % »."

Dus, de meeste RN-kandidaten hebben verloren met de grootst mogelijke minderheid (tussen 40 en 50 pct). Dat betekent dat bij de volgende verkiezingen, zeker als de nieuwe regering een links beleid zou gaan voeren, die minderheid heel makkelijk een meerderheid kan worden en er een nieuwe vloedgolf van RN-zetels komt.

Gipsy 8 juli 2024 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10383980)
Le Monde geeft volgende uitleg: "Ensuite ce chiffre de 10,1 millions s’explique par le fait que beaucoup des candidats RN ont perdu en affichant néanmoins de bons scores, ce qui fait logiquement grimper le nombre total de suffrages. Selon Le Monde, « 157 de ses candidats ont perdu, mais en faisant plus de 40 % au deuxième tour, 76 d’entre eux ont fait plus de 45 % »."

Dus, de meeste RN-kandidaten hebben verloren met de grootst mogelijke minderheid (tussen 40 en 50 pct). Dat betekent dat bij de volgende verkiezingen, zeker als de nieuwe regering een links beleid zou gaan voeren, die minderheid heel makkelijk een meerderheid kan worden en er een nieuwe vloedgolf van RN-zetels komt.

In feite heeft de winnaar verloren. Hopelijk zal RN in 2027 geleerd hebben om dit systeem ook meer en gerichter toe te passen. Aan het tempo dat de verloedering en de wilde immigratie toeneemt in het Westen zal men verder stemmen voor extreem rechts ronselen. Mensen stemmen minder voor iets maar eerder tegen iets nu.

En het zijn niet langer de extreme rechts idioten van decennia geleden die in achterzalen van cafés samenkwamen met nazi groeten.

Dadeemelee 8 juli 2024 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10383966)
https://www.lavoixdunord.fr/1481431/...alors-qu-il-le

RN heeft het grootste aantal stemmen (10.110.011) de partij van Mélénchon komt daar ver achter met 7.005.526 stemmen tenslotte de partij van Macron met 6.314.555 stemmen. Dankzij met het gefoefel met de désistements (kanditaten die zich terugtrekken) heeft men het toch gelapt de RN op de derde plaats te krijgen.

Ik weet dat het voor sommigen hier moeilijk is bij de les te blijven maar dit is zuivere manipulatie. Dan zijn geen verkiezingen meer nodig.

Dus ruwweg 10 miljoen voor RN en 13 miljoen tégen het RN.

Gipsy 8 juli 2024 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10384011)
Dus ruwweg 10 miljoen voor RN en 13 miljoen tégen het RN.

Ja en van die 13 kunnen er 7 de andere 6 niet ruiken en wederkerig. Dat wordt een interessante oefening. Uitgenomen voor de Franse burger. En dat kan men ook extrapoleren naar de meeste Westerse landen.

graaf de bethune 9 juli 2024 07:43

De Francoiskes hebben links/extreem links gekozen...t'is te hopen dat Melenchon en company ze eens dik liggen hebben,extreem links bestuur, verdere verloedering van het land, verdere toename migratiestroom, wie weet nog één of andere terreuraanslag..t'zal ze leren op de linkiewinkiewokie's te gaan stemmen.....het Franse volkje zal net zoals de Vlamingen de leiders krijgen die het verdient.......zoveel is duidelijk......

Pandareus 9 juli 2024 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10384016)
Ja en van die 13 kunnen er 7 de andere 6 niet ruiken en wederkerig. Dat wordt een interessante oefening. Uitgenomen voor de Franse burger. En dat kan men ook extrapoleren naar de meeste Westerse landen.

Niet te snel oordelen. binnen het links front gaat het binnen de kortste keren kletteren omdat er met Mélenchon nu eenmaal niet te werken valt.

Er zijn dan twee mogelijkheden : ofwel zoekt het kamp Macron andere centrum-rechtste steun om een meerderheid te vormen, ofwel maken ze een compromis met links zonder LFI om zo aan een meerderheid te komen.

Le Pen haar bende is in elk scenario uitgesloten.

E. Gidius 9 juli 2024 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10384133)
Er zijn dan twee mogelijkheden : ofwel zoekt het kamp Macron andere centrum-rechtste steun om een meerderheid te vormen, ofwel maken ze een compromis met links zonder LFI om zo aan een meerderheid te komen.

"Andere centrumrechts" bestaat uit hooguit enkele tientallen zetels. Daarmee geraakt Macron nooit aan 289 zetels.

Universalia 9 juli 2024 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune (Bericht 10384128)
De Francoiskes hebben links/extreem links gekozen...t'is te hopen dat Melenchon en company ze eens dik liggen hebben,extreem links bestuur, verdere verloedering van het land, verdere toename migratiestroom, wie weet nog één of andere terreuraanslag..t'zal ze leren op de linkiewinkiewokie's te gaan stemmen.....het Franse volkje zal net zoals de Vlamingen de leiders krijgen die het verdient.......zoveel is duidelijk......

Dat is nu al een feit in de meeste Europese landen.

Eén of andere terreuraanslag, Olympische spelen????

p.s.

Eerder dit jaar werd het dreigingsniveau van Frankrijk verhoogd van twee naar drie, omdat de dreiging van een aanslag "zeer waarschijnlijk" is.

Ik dacht dat wij hier in 'ons' land ook op drie zaten op huidig ogenblik.

Aanhoudingen om terreurdreiging Olympische Spelen Parijs

Ambiance!!! <-- door mijn alter ego die Sarcasmus :roll:

Universalia 9 juli 2024 08:48

dubbel sorry :oops:

quercus 9 juli 2024 08:51

Mélenchon (ooit door tegenstanders afgeschilderd als “Mei Leng Chong”) is een ultra-links beest dat zich lekker voelt in de chaos. Zolang die als uitdagende stokebrand kan staan brullen zal het in Frankrijk politiek onrustig en koortsig blijven. Alleen reeds de naam van zijn politieke partij zegt meer dan genoeg: “la France insoumise” staat feitelijk gelijk met : “je mag voorstellen wat je ook maar wilt, maar ik zal niet akkoord zijn zolang het niet aan mijn vereisten beantwoordt”.

Knuts 9 juli 2024 09:00

Geen groter contrast denkbaar dan dit tussen Frans en Brits Links.

Starmer zit met een comfortabele meerderheid, meer dan genoeg om zijn al bij al gematigd programma proberen door te voeren.

De Franse NFP is de grootste groep (als we ze als één groep beschouwen) in de AN, met pakweg 1/3 van de zetels. Toch lijken ze te denken dat ze zomaar hun vrij radicaal programma zullen kunnen uitvoeren.
Mocht Macron al een NFP eerste minister kiezen met een homogene NFP regering, deze constructie overleeft de eerste motie van wantrouwen in de AN niet.

Frans Links zal terug op aarde moeten landen.

gunter5148 9 juli 2024 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10383939)
Labour: 33,7 pct (+ 1,6 pct)
Nouveau Front Populaire: 32,6 pct (waarvan LFI stabiel bleef)

Er is helemaal geen ruk naar extreemlinks. Er zijn twee meerderheidssystemen met hun eigen particulariteiten én er is een succesvolle mediaframing.

U heeft de openingspost niet aandachtig gelezen, of begrijpt de inhoud er niet van.

Ik knip en plak even;

De verkiezingsuitslagen in het VK en Frankrijk lijken te bewijzen dat zowel de engelsen als de fransen een enorme ruk naar extreem-links hebben gemaakt.

Maar is dat wel zo?


vooral de woorden "maar is dat wel zo" zijn hierin belangrijk.

Ik ben het er ZELF niet mee eens dat de inborst van de engelsen en de fransen op een paar weken is gewijzigd naar extreem-links, doch zéker in Frankrijk zitten ze nu met de gebakken peren.

Het enige wat gaat volgen is méér extreem-linkse idioterie, zowel bij de engelsen als de fransen

https://www.thegatewaypundit.com/202...r-starmer-may/

Wat is het zalig in België te wonen :-D 8O

Jan van den Berghe 9 juli 2024 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10384187)

https://www.thegatewaypundit.com/202...r-starmer-may/

Wat is het zalig in België te wonen :-D 8O

Wat is het zalig te zien met welke flutbronnen u komt afdraven. Gelieerd aan Robert Kennedy jr. Dan kan je de grootste onzin verwachten.

gunter5148 9 juli 2024 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 10384190)
Wat is het zalig te zien met welke flutbronnen u komt afdraven. Gelieerd aan Robert Kennedy jr. Dan kan je de grootste onzin verwachten.

Ik noteer dat U al in de voormiddag geen argumenten meer heeft. Dat moet, zelfs voor U, een record zijn.

Of gaat Stampertje nieuwe gevangenissen bouwen dan?

Dus TOCH een ruk naar extreem-links, voor een bevolking die elke dag meer rechts wordt.

Correct me if I'm wrong, beste Jan, jij bent vanalles, maar toch niet extreem-links??

Jan van den Berghe 9 juli 2024 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10384199)
Ik noteer dat U al in de voormiddag geen argumenten meer heeft. Dat moet, zelfs voor U, een record zijn.

Of gaat Stampertje nieuwe gevangenissen bouwen dan?

Dus TOCH een ruk naar extreem-links, voor een bevolking die elke dag meer rechts wordt.

Correct me if I'm wrong, beste Jan, jij bent vanalles, maar toch niet extreem-links??

Ik noteer dat u het eigenlijk niet wilt hebben over de nulwaarde van uw bronmateriaal. Dat gebrek aan inhoud en steekhoudende argumentatie is wel al een tijdje kenmerkend voor uw reacties.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be