Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Voor het eerst +50% hernieuwbare electriciteitsproductie in de EU (https://forum.politics.be/showthread.php?t=272545)

Micele 21 juli 2024 21:21

Voor het eerst +50% hernieuwbare electriciteitsproductie in de EU
 
1 Bijlage(n)
Elektriciteitsbranchevereniging Eurelectric heeft cijfers vrijgegeven waaruit blijkt dat in de eerste helft van 2024 voor het eerst 50 procent van de publieke elektriciteitsopwekking in de EU afkomstig was uit hernieuwbare energiebronnen.

https://electricity-data.eurelectric.org/

https://www.cleanenergywire.org/news...irst-half-2024

Zonder commentaar. :-)

Composition of EU’s electricity generation (2024 YTD)

Vlad 22 juli 2024 05:14

Dat zegt niet zo heel veel, laat bvb buiten beschouwing: hoeveel geld er daarvoor is in geïnvesteerd, de kost en wat dat doet voor de Europese industrie, hoeveel percent dat is van het totale energieverbruik, hoe dikwijls men te kampen heeft met overschotten/tekorten, of er daardoor echt minder CO2 uitstoot is, ... maw het is weinigzeggende propaganda ... als men decennia geleden massaal voor kernenergie ipv voor 'hernieuwbare' energie had gekozen was de CO2 uitstoot misschien al tig keer meer gezakt en zat onze industrie niet met het probleem van te hoge energieprijzen ...

maddox 22 juli 2024 06:23

Aan mijn factuur te zien is hernieuwbaar peperduur.

En dat met "gratis" zon en wind.....

reservespeler 22 juli 2024 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10390223)
Dat zegt niet zo heel veel, laat bvb buiten beschouwing: hoeveel geld er daarvoor is in geïnvesteerd, de kost en wat dat doet voor de Europese industrie, hoeveel percent dat is van het totale energieverbruik, hoe dikwijls men te kampen heeft met overschotten/tekorten, of er daardoor echt minder CO2 uitstoot is, ... maw het is weinigzeggende propaganda ... als men decennia geleden massaal voor kernenergie ipv voor 'hernieuwbare' energie had gekozen was de CO2 uitstoot misschien al tig keer meer gezakt en zat onze industrie niet met het probleem van te hoge energieprijzen ...

Klopt helemaal.
Ook is de vraag wat we gaan doen met:
  • Afgedankte zonnepanelen?
  • Afgedankte windmolens?

Bijkomende vragen:
  • Hoeveel energie en grondstoffen kost een windmolen
  • Hoeveel energie en grondstoffen kosten zonnepanelen?

Nog vragen
Hoeveel kost het om windstilte en duisternis op te vangen?:
  • Moeten we hiervoor grote batterijparken opzetten? Wat is de levensduur hier van?
  • Moeten we hiervoor stuurbare gascentrales bouwen?
  • Wat met de energie overschot? Kunnen w'e die snel, goedkoop en massaal opslaan?

Andere vragen:
  • Wat met de landschapsvervuiling (een mooi zicht is het niet, al die windmolens.
  • Wat met de vogels, aanvaarden we die massale sterfte? We geven miljarden uit om de natuur te herstellen, de natuur zijn ook onze vogels en het landschap, hectaren en hectaren grond worden opgeofferd voor windmolens, hectaren waar we geen bomen kunnen planten of aan natuurherstel kunnen doen.
  • Wat met het onderwaterleven? Verstoren wij dat niet te veel?
  • Wat met ...?

reservespeler 22 juli 2024 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10390229)
Aan mijn factuur te zien is hernieuwbaar peperduur.

En dat met "gratis" zon en wind.....

Alsof die energie gratis opgewekt kan worden. De installaties hier voor zijn peperduur en moeten nog steeds gesubsidieerd worden, anders is het gewoon verlieslatend.

In de ideale wereld verbruiken we alleen stroom als die opgewekt wordt met wind of zon. De ideale wereld in deze materie bestaat helaas niet.

Vlad 22 juli 2024 06:46

In mijn buurt is het aantal tankstations op een jaar tijd meer dan vertienvoudigd en ze nemen meestal niet veel minder plaats in dan de oude. Ze worden wel veel minder gebruikt. In elk weinig gebruikt hoekje van zowel het openbare als het private domein worden ze uit de grond gestampt. De hoeveelheid grondstoffen die daar inzit ... petroleum, zware en speciale metalen, beton, ... ik kan me echt niet van de indruk ontdoen dat men dat allemaal niet meerekent in 'hernieuwbaar'.

maddox 22 juli 2024 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10390239)
Klopt helemaal.
Ook is de vraag wat we gaan doen met:
  • Afgedankte zonnepanelen?
  • Afgedankte windmolens?

Allemaal perfect te recycleren, als er genoeg goedkope energie beschikbaar is.

Citaat:

Bijkomende vragen:
  • Hoeveel energie en grondstoffen kost een windmolen
  • Hoeveel energie en grondstoffen kosten zonnepanelen?

Dat hangt er van af welke studie er uitgezocht, want elk soort van resultaat is mogelijk.
Wil u grandioos positieve succesverhalen, dan is Tesla Micele uw vraagbaak.

Citaat:

Nog vragen
Hoeveel kost het om windstilte en duisternis op te vangen?:
  • Moeten we hiervoor grote batterijparken opzetten? Wat is de levensduur hier van?
  • Moeten we hiervoor stuurbare gascentrales bouwen?
  • Wat met de energie overschot? Kunnen we die snel, goedkoop en massaal opslaan?

Niet noodzakelijk. Batterijparken is 1 van de opties. Gepompte waterkracht een andere. Maar ook waterstofproductie/opslag
Ja, maar alleen als ze biogas of waterstofgas verbruiken.
Nog niet. Eerst massaal investeren.

Citaat:

Andere vragen:
  • Wat met de landschapsvervuiling (een mooi zicht is het niet, al die windmolens.
  • Wat met de vogels, aanvaarden we die massale sterfte? We geven miljarden uit om de natuur te herstellen, de natuur zijn ook onze vogels en het landschap, hectaren en hectaren grond worden opgeofferd voor windmolens, hectaren waar we geen bomen kunnen planten of aan natuurherstel kunnen doen.
  • Wat met het onderwaterleven? Verstoren wij dat niet te veel?
  • Wat met ...?

Simpele vraag terug. Hoeveel mensen wil u?
Als we de natuur volledig opgeven, en iedereen laten overleven op synthetisch voer, en de zuurstofkringloop puur op energie laten draaien en niet op biologische processen, dan kunnen we gemakkelijk 50 000 000 000 mensen op deze aardbol laten overleven. Maar niet klagen dat het wat Noord Koreaans gaat aanvoelen.

reservespeler 22 juli 2024 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10390261)
Allemaal perfect te recycleren, als er genoeg goedkope energie beschikbaar is.


Dat hangt er van af welke studie er uitgezocht, want elk soort van resultaat is mogelijk.
Wil u grandioos positieve succesverhalen, dan is Tesla Micele uw vraagbaak.


Niet noodzakelijk. Batterijparken is 1 van de opties. Gepompte waterkracht een andere. Maar ook waterstofproductie/opslag
Ja, maar alleen als ze biogas of waterstofgas verbruiken.
Nog niet. Eerst massaal investeren.


Simpele vraag terug. Hoeveel mensen wil u?
Als we de natuur volledig opgeven, en iedereen laten overleven op synthetisch voer, en de zuurstofkringloop puur op energie laten draaien en niet op biologische processen, dan kunnen we gemakkelijk 50 000 000 000 mensen op deze aardbol laten overleven. Maar niet klagen dat het wat Noord Koreaans gaat aanvoelen.

Gelukkig moet ik in zo'n wereld niet leven, omdat ik dan al lang pleiten ben.
Ik maak me wel zorgen over mijn kinderen en kleinkinderen.
Wat gaan zij nog meemaken?

reservespeler 22 juli 2024 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10390244)
In mijn buurt is het aantal tankstations op een jaar tijd meer dan vertienvoudigd en ze nemen meestal niet veel minder plaats in dan de oude. Ze worden wel veel minder gebruikt. In elk weinig gebruikt hoekje van zowel het openbare als het private domein worden ze uit de grond gestampt. De hoeveelheid grondstoffen die daar inzit ... petroleum, zware en speciale metalen, beton, ... ik kan me echt niet van de indruk ontdoen dat men dat allemaal niet meerekent in 'hernieuwbaar'.

U heeft het dan waarschijnlijk over oplaadstations?
Ik vraag me af waarom aan warenhuizen de mooiste parkeerplaatsen voorbehouden worden voor die elentrikke vehikels op te laden.

Micele 22 juli 2024 15:21

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10390240)
Alsof die energie gratis opgewekt kan worden. De installaties hier voor zijn peperduur en moeten nog steeds gesubsidieerd worden, anders is het gewoon verlieslatend.

uwe peper wordt langzaam slaapwekkend.

Nope, winstgevend en dit soms al na enkele jaren (wind). Google is uw vriend.

Citaat:

In de ideale wereld verbruiken we alleen stroom als die opgewekt wordt met wind of zon. De ideale wereld in deze materie bestaat helaas niet.
Natuurlijk bestaat die, de lijst van de landen met +99 % hernieuwbare electriteitsproductie wordt elk jaar iets langer, refertes via wikipedia.

Waarom "vergeet" je waterkracht, bio-energie en geothermische energie en andere? Het gaat over de EU hé. Vergeet de Alpenlanden niet. Ik kan bvb de elec-mix van Italië eens plakken als je wilt.

Grafiekje waar fossiele opwekking steeds minder wordt, ook nucleair - nochtans koolstofarm - is licht dalend (ook door Duitsland)

Ik plak ff de vertaalde tekst, waarin staat de Duitsland vandaag 65% haalt en tegen 2030 reeds 80% wil bereiken. Allemaal nietszeggende propaganda :lol:
Toen Duitsland ooit naar 20% dan 30% dan 40%, zelfs 50% streefde was dat ook vergane propaganda, hoe noemt men die oude propaganda?

Citaat:

Elektriciteitsbranchevereniging Eurelectric heeft cijfers vrijgegeven waaruit blijkt dat in de eerste helft van 2024 voor het eerst 50 procent van de publieke elektriciteitsopwekking in de EU afkomstig was uit hernieuwbare energiebronnen. De vereniging zei dat Europa in een ongekend tempo koolstofarm werd, waarbij 74 procent van de energie afkomstig was van duurzame energiebronnen. ‘hernieuwbare en koolstofarme energiebronnen’, waaronder kernenergie, wat ‘een aanzienlijke stijging’ betekent vergeleken met het aandeel van 68 procent in 2023, aldus Eurelectric. “Het tempo van de veranderingen is indrukwekkend. Deze cijfers tonen aan dat de inspanningen van elektriciteitsbedrijven om de economie koolstofvrij te maken jaren voorlopen op die van welke andere sector dan ook”, aldus de secretaris-generaal van Eurelectric, Kristian Ruby. Eurelectric zei echter dat de gegevens over de vraag naar elektriciteit minder bemoedigend waren: als gevolg van “de verplaatsing van de industrie naar het buitenland, warmere temperaturen, energiebesparingen en trage economische groei” daalde de vraag naar energie in de EU in het eerste halfjaar van 2023 met 5,1 procent vergeleken met dezelfde periode in 2023. 2022 en bleef in de eerste helft van 2024 laag, op 4,8 procent minder dan twee jaar eerder, aldus Eurelectric. Een lagere vraag naar elektriciteit mag er niet op wijzen dat de EU investeringen in de sector kan verwaarlozen, benadrukt Ruby.

In Duitsland dekten hernieuwbare energiebronnen in de eerste zes maanden van het jaar 58 procent van het bruto elektriciteitsverbruik, volgens voorlopige cijfers van de Duitse Vereniging van Energie- en Waterindustrieën (BDEW) en het Centrum voor Zonne-energie en Waterstofonderzoek Baden-Württemberg. (ZSW). In een persbericht zei ZSW-directeur Frithjof Staiß dat de recordcijfers aantoonden dat een “efficiënte, betrouwbare, veilige en broeikasgasneutrale energievoorziening” haalbaar was in 2035, eraan toevoegend dat Duitsland en Europa meer van de vereiste technologieën thuis zouden moeten produceren. . BDEW-voorzitter Kerstin Andreae riep Duitsland ook op om hindernissen voor de ontwikkeling van energieopslag en netwerkinfrastructuur weg te nemen.

Bovendien was 65 procent van alle elektriciteit die in de eerste zes maanden van 2024 aan het Duitse net werd geleverd (publieke netto elektriciteitsopwekking) afkomstig van hernieuwbare energiebronnen, zo blijkt uit voorlopige cijfers van het Fraunhofer Instituut. Dit is hoger dan de cijfers van de BDEW en ZSW, aangezien hierin alleen rekening wordt gehouden met het consumentenaanbod en niet met de stroom die rechtstreeks wordt opgewekt voor de industrie, die nog steeds voor een groot deel afhankelijk is van olie en gas. Uit cijfers van het Fraunhofer Instituut blijkt dat de opwekking van fossiele brandstoffen met 15 procent is gedaald. De opwekking uit bruinkool (bruinkool) is met 25 procent gedaald, maar blijft met 21 procent nog steeds de op één na grootste energiebron van het land, na windenergie. Wind was goed voor 34 procent van de Duitse publieke elektriciteitsopwekking, waarvan 15 procent afkomstig was van zonne-installaties, aldus het Fraunhofer Instituut.

Duitsland streeft naar 80 procent hernieuwbare energie in zijn bruto elektriciteitsverbruik in 2030, waarbij wind als de belangrijkste bron wordt beschouwd. De toenemende elektrificatie van sectoren die tot nu toe afhankelijk zijn van andere energiebronnen, met name verwarming en mobiliteit, zal de totale vraag naar elektriciteit de komende jaren waarschijnlijk doen toenemen en tegelijkertijd het gebruik van fossiele brandstoffen terugdringen. Dit leidt echter niet tot een grotere totale vraag naar energie, aangezien de conversieverliezen doorgaans lager zijn bij op elektriciteit gebaseerde toepassingen.


EU annual electricity generation mix

Micele 22 juli 2024 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10390244)
In mijn buurt is het aantal tankstations op een jaar tijd meer dan vertienvoudigd en ze nemen meestal niet veel minder plaats in dan de oude. Ze worden wel veel minder gebruikt. In elk weinig gebruikt hoekje van zowel het openbare als het private domein worden ze uit de grond gestampt.

Welke rare buurt mag dat wel zijn?

Graag uw bron aub.

Tankstations zijn algemeen al jarenlang afnemend, toch in "de Westerse wereld". Simpel te ggl.

reservespeler 22 juli 2024 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390463)
uwe peper wordt langzaam slaapwekkend.

Nope, winstgevend en dit soms al na enkele jaren (wind). Google is uw vriend.

Natuurlijk bestaat die, de lijst van de landen met +99 % hernieuwbare electriteitsproductie wordt elk jaar iets langer, refertes via wikipedia.

Waarom "vergeet" je waterkracht, bio-energie en geothermische energie en andere? Het gaat over de EU hé. Vergeet de Alpenlanden niet.

Grafiekje waar fossiele opwekking steeds minder wordt, ook nucleair is licht dalend (ook door Duitsland)

EU annual electricity generation mix

Ik heb het dan ook over wind- en zonne-energie.
Mijn kloten weten ook dat een waterkrachtcentrale veel gemakkelijker te sturen is.

Micele 22 juli 2024 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10390473)
Ik heb het dan ook over wind- en zonne-energie.

Dan ben je maar half-topic bezig, met nog steeds ongestaafde geroeptoeter-peperbeweringen.

maddox 22 juli 2024 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390491)
Dan ben je maar half-topic bezig, met nog steeds ongestaafde geroeptoeter-peperbeweringen.

Hoeveel subsidies krijgen waterkrachtcentrales?

Micele 22 juli 2024 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10390494)
Hoeveel subsidies krijgen waterkrachtcentrales?

? Twee keer zoveel als de helft. :-) Scheelt er wat aan subsidies?

Hoeveel subsidies krijgen windparken op zee?
Worden die terugbetaald met de winst?

maddox 22 juli 2024 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390496)
? Twee keer zoveel als de helft. :-) Scheelt er wat aan subsidies?

ja, subsidies vertekenen het totaalplaatje.

Citaat:

Hoeveel subsidies krijgen windparken op zee?
Teveel.

Micele 22 juli 2024 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10390497)
ja, subsidies vertekenen het totaalplaatje.

Hangt er vanaf hoeveel. Er zijn windparken in de NL-Noordzee zonder subsidies.

Maar die kasseren dan wel een gegarandeerde elec-afname aan bepaalde prijs = dik winstgevend.

Citaat:

Teveel.
Soms teveel.

Over de al dan niet winstgevendheid naargelang electrificatie-scenario tegen 2030:

Citaat:

https://www.tno.nl/nl/newsroom/2022/...ore-wind-2030/

Winstgevendheid offshore wind in 2030 niet vanzelfsprekend

17 november 2022

Uit een nieuwe TNO-studie blijkt wind op zee niet in alle gevallen winstgevend te zijn. TNO onderzocht aan de hand van scenario’s de commerciële haalbaarheid van windenergie op zee in 2030.

TNO schetst scenario’s voor offshore wind in 2030

Met gebruik van modellen zijn 2 scenario’s voor het Nederlandse elektriciteitssysteem uitgewerkt waarbij de economische risico’s in kaart worden gebracht. Eén scenario dat uitgaat van een lage elektrificatie van de industrie en één scenario met een hoge elektrificatie als uitgangspunt. In het lage elektrificatie-scenario blijkt wind op zee bij ongewijzigd beleid niet winstgevend te zijn in 2030.

reservespeler 22 juli 2024 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390491)
Dan ben je maar half-topic bezig, met nog steeds ongestaafde geroeptoeter-peperbeweringen.

Ik denk dat ik het bij het rechte eind heb.
Waar in Vlaanderen, of bij uitbreiding in België kan je gebruik maken van een waterkrachtcentrale?
Volgens mij zijn deze plaatsen zeer dun gezaaid.

Ik kijk gewoon naar al de nieuwe technieken.
Geen enkele is voldoende bedrijfszeker.

En dan kan onze forumspecialist roeptoeteren zoveel als ie dat wil.

reservespeler 22 juli 2024 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390496)
? Twee keer zoveel als de helft. :-) Scheelt er wat aan subsidies?

Hoeveel subsidies krijgen windparken op zee?
Worden die terugbetaald met de winst?

Met welke winst precies?

reservespeler 22 juli 2024 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10390502)
Hangt er vanaf hoeveel. Er zijn windparken in de NL-Noordzee zonder subsidies.

Maar die kasseren dan wel een gegarandeerde elec-afname aan bepaalde prijs = dik winstgevend.


Soms teveel.

Over de al dan niet winstgevendheid naargelang electrificatie-scenario tegen 2030:

Tja, de gebruiker betaald, want hij heeft geen keuze.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be