Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   The ousting of Hungary, the first move (https://forum.politics.be/showthread.php?t=272579)

Pandareus 28 juli 2024 19:25

The ousting of Hungary, the first move
 
Ik denk dat iedereen dit al lang ziet aankomen die de internationale politiek graag volgt. Orban is al jarenlang de kiezel in de schoen van de EU, de Nato, en is behalve een potentaat die Poetin zijn traject als leiddraad gebruikt ook zijn beste vriend en ons losse eindje in het westen.

Ooit zat men hier nog te zwammen over Visegrad als tegenhanger-tegenstander van het westen en meer specifiek west-europa, maar nu neemt de grootste en machtigste van die ex oostbloklanden ( = Polen) het voortouw in de start van wat hopelijk de expulsie van dat land kan inluiden uit de EU en de Nato. Als je lid bent van een club, maar steeds maar de belangen zit te behartigen van de grootste tegenstander moet het lidmaatschap in vraag worden gesteld.
Citaat:

Polish Foreign Ministry offers Hungary to leave EU and NATO after Orbán's claims

W?adys?aw Teofil Bartoszewski, Deputy Minister of Foreign Affairs of Poland, has expressed doubt concerning the necessity of Hungary’s membership in the EU and NATO following the claims by Viktor Orbán, Prime Minister of Hungary, against Poland.

Source: Bartoszewski, cited by European Pravda with reference to the ?*??* agency

Details: Bartoszewski stressed that, unlike Orbán, Poland had not been doing business with Russia since the beginning of its full-scale invasion of Ukraine "because it was an attack both on Poland, on the US, on the EU and NATO".

He stated that Orbán’s speech had been commented on by the US Embassy in Budapest very negatively.

Quote: "I don’t really understand why Hungary wants to remain a member in the organisations it doesn’t like that much and which allegedly treats it that poorly. Why does he [Orbán – ed.] not just create an alliance with Putin and some authoritarian states of that type?

There is a principle that if you don’t want to be a member of some club, you can always leave. This is certainly an anti-European, anti-Ukrainian, anti-Polish policy of [Hungary – ed.]."
More details: Bartoszewski noted that Hungary was also blocking €467 million from the European Peace Facility (EPF), allocated by the EU for Poland to compensate for the military equipment provided for Ukraine by Poland.

Background:

Earlier while giving a planned speech within the Tusványos Summer University in the Romanian resort town of B?ile Tu?nad, Orbán claimed that the Poles "have the most hypocritical and sanctimonious policy in the whole Europe" as they allegedly "shamelessly keep doing business" with Russia.
The relations between Warsaw and Budapest have grown colder after Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February 2022 due to different views concerning this invasion. However, Orbán has not openly criticised Poland before.
Als Poetinpijper Orban liever tegen het been van Poetin zit te schurken dan de EU lijn te volgen en zelfs Nato zit te chanteren dan moeten we die zweer chirurgisch verwijderen. Niemand kan en zal hem beletten om van zijn land een Belarus-bis te maken, maar dan wel niet als lid van de EU en de Nato.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/28/7467802/

dalibor 28 juli 2024 20:02

De spreidstand kan niet blijven duren.

Uiteraard mag een staat kritisch zijn binnen een samenwerkingsverband. Maar als je zowel in de EU als in de NAVO ageert tegen de basisdoelstellingen die je ooit hebt onderschreven, moet je eruit.

Erw 28 juli 2024 20:35

Ok the first country out of the NATO.
The rest follows.
Hurah.
End of West military bloc.
Abit late, 35 years after its existence reason WarschawPact ended.
But better late than never!
Popcorn time!
Which country is next?
Quiz!

dalibor 28 juli 2024 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10393205)
Ok the first country out of the NATO.
The rest follows.
Hurah.
End of West military bloc.
Abit late, 35 years after its existence reason WarschawPact ended.
But better late than never!
Popcorn time!
Which country is next?
Quiz!

Een ruil met Oekraïne? Iedereen content.

Dadeemelee 28 juli 2024 21:19

Uit de Nato geschopt worden zal wel kunnen, maar niet met Trump als president.
Uit de EU? Moeilijk.
In ieder geval uit zichzelf gaan ze nooit opstappen.

Skobelev 28 juli 2024 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10393207)
Een ruil met Oekraïne? Iedereen content.

Niet veralgemenen aub

E. Gidius 31 juli 2024 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10393191)
Ooit zat men hier nog te zwammen over Visegrad als tegenhanger-tegenstander van het westen en meer specifiek west-europa, maar nu neemt de grootste en machtigste van die ex oostbloklanden ( = Polen) het voortouw in de start van wat hopelijk de expulsie van dat land kan inluiden uit de EU en de Nato. Als je lid bent van een club, maar steeds maar de belangen zit te behartigen van de grootste tegenstander moet het lidmaatschap in vraag worden gesteld.

Strategisch gezien zou het buitengooien van Hongarije - misschien gevolgd door Slovakije - de domste, rampzaligste beslissing zijn die de NAVO ooit genomen heeft. Hopelijk laten de Amerikanen dat niet toe.

Het zou ook een teken zijn van extreme zwakte. De duimschroeven aandraaien is een veel beter idee.

Erw 31 juli 2024 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10393207)
Een ruil met Oekraïne? Iedereen content.

"Ruil met Oekraine"?
Eh nee, wat ik zei, ook makkelijk te lezen, was, de eerste hura, de rest volgt.
Het uiteenvallen van NATO, net als WarschawPact, haar toen opgegeven bestaansreden, indertijd.
WarschawPact is al 35 jaar gone.
NATO nog steeds nen slokkende olifant.
Daar moest boel van komen en boel werd het.
Net als in de Sovjetunie toen.
Dus straks byebye NATO. Tot nooit meer.
De verdere Avonturen van NATO zich afspelende in Nomansland, da ligt nog verder dan Oekraine, zover da totnogtoe niemand het poogde te koloniseren.
En zo hoort het, vandaar de naam. De ideale laatste rustplaats voor NATO. :D

kelt 31 juli 2024 10:07

Het is vooral aan de Hongaarse politiek buiten Mr Orban om,jawel,zelfs in zijn eigen partij,om eens te gaan bepalen waar ze willen staan.....

Ze (de Hongaarse politiek) zal daar beter niet te lang mee wachten .....Of ze riskeren dat nog veel meer Hongaarse jonge mensen de diaspora gaan vervoegen.....
....o,en zoals het er nu voor staat zie ik de Duitse industrie niet zolang meer zoveel investeringen doen voor prioduktieeenheden in Hongarije.Tenslotte deden ze dat niet voor de oogjes van de Hongaarse assemblagemeisjes ,maar omdat ze EUROPESE INVESTERINGSSTEUN kregen....Want anders is Hongarije perfect vervangbaar......

Maar Victor weet dat allemaal....ik vraag me af welk spelletje hij ECHT denkt te spelen......Moskou en Beeing hebben binnenskamers ongetwijfeld al veel plezier gehad met hem......

Maar Beeing zal hem misschien wat kalmeren.De recente Chinese investeringen in pseudo-europese produktie (Hongaren die feitelijk Chinese batterijen assembleren en daar een Europees vlagje mogen op plakken,of bussen,of wie weet wat nog meer,en daar zelfs EU-steun voor gekregen hebben)hebben maar zin als Hongarije ongehinderde toegang tot de Europese markt behoudt natuurlijk....

Vlad 31 juli 2024 10:32

Polen kiest voor bruinkoolmijnen - het is het meest CO2-uitstotende EU land, Hongarije voor proper Russisch gas. Maar Orban is niemands schoothondje en zal netjes in de EU blijven omdat dit in het belang is van zijn en de Europese bevolking, hoe hard de wokers dat feit en hem ook haten.

En als men ziet welke landen men nog bij de EU wil zou het al helemaal te gek voor woorden zijn om Hongarije eruit te bonjouren. De EU zal pluralistisch zijn of niet. Fok woke.

kelt 4 januari 2025 14:23

Ondertussen,januari 25 is ook het zes maanden voorzitterschap van Hongarije over de EU afgelopen......

Gedurende dergelijke "voorzitterschappen" ,die meestal nogal kleurloos zijn (ervoor was het Belgie) wordt typisch wel rondom een of meer intra-Europese thema's het een en ander gewerkt of klaargemaakt voor verdere behandeling....


Tijdens het Hongaarse voorzitterschap echter hadden we een Hongaars voorzitterschap dat....afwijkend was,en waarschijnlijk veel te druk met zichzelf en de Russen....en verder was er ...niks.....

Het moet ook toegegeven worden dat Meneer Orban in de toenmalige Voorzitter van de Europese raad van regeringsleiders,waarmee er normaal WEL nauw zou kunnen en moeten samengewerkt worden,ook niet bepaald een dynamische en Europawijd gewaardeerde figuur vond....(yep.....onze Belgische Charel M....Pwesitent of ze Yoeropejan Junion :oops: )



Nu nemen de Polen het stokje over....En laat nu toevallig Mr Tusk,een vorige "Europees President" (en wel een vrij gewaardeerde typ van toendertijd,de Britten en hun Brexit kregen geen kwartier meer) Pools Premier zijn....

Om te beginnen werd bij de inauguratie van de Polen geen Hongaarse vertegenwoordiger gevraagd.......euhm.....dat is straf....8O

Het zit er echt op,temeer daar ze in Hongarije aan de vorige Poolse vice-Minister van Justitie asiel hebben verleend...In Polen wil men die mens over bepaalde zaken eens wat indringende vragen stellen.....

Karel Martel B 4 januari 2025 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10393197)
Maar als je zowel in de EU als in de NAVO ageert tegen de basisdoelstellingen

Uw land laten koloniseren door Shitholistan is de basisdoelstelling van de EU ?

quercus 4 januari 2025 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10393954)
Strategisch gezien zou het buitengooien van Hongarije - misschien gevolgd door Slovakije - de domste, rampzaligste beslissing zijn die de NAVO ooit genomen heeft. Hopelijk laten de Amerikanen dat niet toe.

Het zou ook een teken zijn van extreme zwakte. De duimschroeven aandraaien is een veel beter idee.

OK. Alle EU-steunprogramma’s waar Hongarije van geniet voor onbepaalde tijd opschorten.

vanderzapig 4 januari 2025 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10393197)
De spreidstand kan niet blijven duren.

Uiteraard mag een staat kritisch zijn binnen een samenwerkingsverband. Maar als je zowel in de EU als in de NAVO ageert tegen de basisdoelstellingen die je ooit hebt onderschreven, moet je eruit.

Je maakt me nieuwsgierig.

Tegen welke basisdoelstellingen van de EU ageert Orban?

En tegen welke basisdoelstellingen van de NAVO ageert hij?

Graag citaten uit de door Hongarije ondertekende verdragen die hij met de voeten treedt.

Dadeemelee 4 januari 2025 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10393191)
Ik denk dat iedereen dit al lang ziet aankomen die de internationale politiek graag volgt. Orban is al jarenlang de kiezel in de schoen van de EU, de Nato, en is behalve een potentaat die Poetin zijn traject als leiddraad gebruikt ook zijn beste vriend en ons losse eindje in het westen.

Ooit zat men hier nog te zwammen over Visegrad als tegenhanger-tegenstander van het westen en meer specifiek west-europa, maar nu neemt de grootste en machtigste van die ex oostbloklanden ( = Polen) het voortouw in de start van wat hopelijk de expulsie van dat land kan inluiden uit de EU en de Nato. Als je lid bent van een club, maar steeds maar de belangen zit te behartigen van de grootste tegenstander moet het lidmaatschap in vraag worden gesteld.


Als Poetinpijper Orban liever tegen het been van Poetin zit te schurken dan de EU lijn te volgen en zelfs Nato zit te chanteren dan moeten we die zweer chirurgisch verwijderen. Niemand kan en zal hem beletten om van zijn land een Belarus-bis te maken, maar dan wel niet als lid van de EU en de Nato.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/28/7467802/

Hongarije doet er alles aan om als Oostblokland gekwalificeerd te worden.

Laten we hen hun zin geven.

vanderzapig 4 januari 2025 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10393191)
Orban is al jarenlang de kiezel in de schoen van de EU, de Nato

Je bedoelt zeker: Michel, Wilmès en De Croo zijn al jarenlang kiezels in de schoen van de NAVO.

Op de NAVO top van Wales in 2014 hebben de leden zich geëngageerd om tegen 2024 allemaal minstens 2% van hun BNP uit te geven aan defensie:

https://www.nato.int/cps/cn/natohq/o...xts_112964.htm

___________________

Taking current commitments into account, we are guided by the following considerations:
  • Allies currently meeting the NATO guideline to spend a minimum of 2% of their Gross Domestic Product (GDP) on defence will aim to continue to do so. Likewise, Allies spending more than 20% of their defence budgets on major equipment, including related Research & Development, will continue to do so.

  • Allies whose current proportion of GDP spent on defence is below this level will:

    • halt any decline in defence expenditure;

    • aim to increase defence expenditure in real terms as GDP grows;

    • aim to move towards the 2% guideline within a decade with a view to meeting their NATO Capability Targets and filling NATO's capability shortfalls.
___________________

Dat laatste puntje was natuurlijk van toepassing op België want wij haalden toen de 2% norm bijlange niet, ondanks eerdere beloftes om die te halen gemaakt in 2002 op de Praag-top en in 2006 op de Riga-top.

Ondertussen is 2024 achter de rug. Wat is er in huis gekomen van de belofte die België tien jaar eerder maakte?

Who’s at 2 percent? Look how NATO allies have increased their defense spending since Russia’s invasion of Ukraine.



België haalde vorig jaar nog niet eens 1,5%. Terwijl Hongarije ruim boven de 2% zit.

Wordt het eens geen tijd om de parasiet België uit de NAVO te gooien?

E. Gidius 5 januari 2025 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10393191)
Als Poetinpijper Orban liever tegen het been van Poetin zit te schurken dan de EU lijn te volgen en zelfs Nato zit te chanteren dan moeten we die zweer chirurgisch verwijderen. Niemand kan en zal hem beletten om van zijn land een Belarus-bis te maken, maar dan wel niet als lid van de EU en de Nato.

Dat is van een defaitisme dat aan het criminele grenst.

Dus Poetin krijgt van u in het hart van Europa gratis een nieuw Belarus? En later kan Slovakije - en wie weet misschien ook wel Oostenrijk - op dezelfde manier bij het Russisch imperium gevoegd worden?

Bekijk misschien eens een kaart van Europa en zie waar die landen liggen, en besef de geopolitieke betekenis van wat je voorstelt.

Maar hé, het is wel niet gebeurd als lid van de EU of de NAVO. We blijven zuiver. Zoals de Vlaamse partijen die eenieder die met het VB wilt samenwerken eruit gooien.

Gaat daarmee naar de oorlog... :cry:

vanderzapig 22 januari 2025 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10455366)
Je maakt me nieuwsgierig.

Tegen welke basisdoelstellingen van de EU ageert Orban?

En tegen welke basisdoelstellingen van de NAVO ageert hij?

Graag citaten uit de door Hongarije ondertekende verdragen die hij met de voeten treedt.

Ondertussen zijn we bijna drie weken verder en niemand - ook Dalibor niet - kan uitleggen tegen welke EU of NAVO basisdoelstellingen Orban heeft gezondigd.

En over het schandelijk verzuim van België aan de 2% BNP basisdoelstelling: doodse stilte. :silly:

kelt 28 januari 2025 19:19

Terwijl toplui van de regering Fico van Slovakije de laatste maand in "overdrive" gaan aangaande het gatlekken van Moskou lijken de Hongaren van Orban zich wat te kalmeren....

Hongarije is ERG afhankelijk van de EU markt en zowel vanuit de EU (Duitsland in het bijzonder) als ook de Volksrepubliek zijn eer aanzienlijke industriele investeringen gedaan die het intrinsiek armoedige Hongarije rechtop houden en tevens aan de partners de mogelijkheid bieden om goedkoop IN de EU te produceren of er een legale voet te hebben via joint-ventures (de Chinezen)



Dat is allemaal in gevaar als de EU het echt BEU zou worden.......Het is waarschijnlijk al begrepen..In de recentste verlenging van sanctiemaatregelen tegen Rusland stemde Hongarije niet tegen ,in ruil voor een passage die de "energiezekerheid" zou moeten garanderen....

NATUURLIJK moet de energiezekerheid in gans de EU,ook Hongarije,gegarandeerd worden...(en ik zal het maar zelf zeggen,eigenlijk zijn het niet de Russen maar onze eigen groenselpolitici die ons ei zo na aan de afgrond gebracht hebben.....velen van ons hebben nog pijn aan onze portemonnee van de winter 22/23 en iedereen van ons beseft wel dat we in Europa nu ECHt afhangen van het uitblijven zo een goei vries en sneeuw ouderwetse winter model 1979/80 of het kaartenhuisje ZAL instorten)

De ganse laatste 3 jaar zagen we al een zeer ambitieuze-,en inderdaad nog niet voltooide-,poging om Rusland,als bewezen onbruikbare en onwerkbare handelspartner er uit te zetten.(die kwamen zich bemoeien IN ons tellerhok,met medewerking van vele verraderlijke concierges hier,zelfs een voormalig Duits Bondskanselier onder hen)

De Baltische Staten zijn bezig hun electriciteitsnet af te koppelen van het Russische....Ook zeer ambitieus,en ZEER vervelend voor de Russen want dat is/was ook een bron van harde Europese Dinero's.....

Hongarije en Slovakije hebben vergelijkenderwijs een technisch VEEL lichter probleem......

Het probleem zit elders natuurlijk (* maakt gebaar tussen duim en wijsvinger*)...Ook een deel van de Duitse "nomenclatura" zat al in de Russische strik gevangen daardoor.....

quercus 28 januari 2025 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10393191)
Ik denk dat iedereen dit al lang ziet aankomen die de internationale politiek graag volgt. Orban is al jarenlang de kiezel in de schoen van de EU, de Nato, en is behalve een potentaat die Poetin zijn traject als leiddraad gebruikt ook zijn beste vriend en ons losse eindje in het westen.

Ooit zat men hier nog te zwammen over Visegrad als tegenhanger-tegenstander van het westen en meer specifiek west-europa, maar nu neemt de grootste en machtigste van die ex oostbloklanden ( = Polen) het voortouw in de start van wat hopelijk de expulsie van dat land kan inluiden uit de EU en de Nato. Als je lid bent van een club, maar steeds maar de belangen zit te behartigen van de grootste tegenstander moet het lidmaatschap in vraag worden gesteld.


Als Poetinpijper Orban liever tegen het been van Poetin zit te schurken dan de EU lijn te volgen en zelfs Nato zit te chanteren dan moeten we die zweer chirurgisch verwijderen. Niemand kan en zal hem beletten om van zijn land een Belarus-bis te maken, maar dan wel niet als lid van de EU en de Nato.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/28/7467802/

Smiet em butten!!! Wat denkt die Hongaarse vette bullebak wel! Hij is blijkbaar het brutale neerslaan van de Hongaarse opstand in 1956 door de Russki-Orcs volkomen “vergeten”.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be