Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wanneer volgt België? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=272850)

Knuppel 22 september 2024 17:28

Wanneer volgt België?
 
In De Morgen, de enige krant die deugt (volgens Het Oosten)

Citaat:

Mark Elchardus is emeritus professor sociologie aan de VUB en de auteur van Reset en Over grenzen. In zijn bijdrage, die tweewekelijks verschijnt, schrijft Elchardus vandaag over het pakket migratiemaatregelen dat uitgewerkt werd door de nieuwe Nederlandse regering.

Onder het goedkeurend oog van een ruime meerderheid van de Duitsers wil dat land de nationale grenzen weer controleren. Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland en andere lidstaten gingen voor. Die controles helpen bij de strijd tegen criminaliteit en terrorisme, maar doen weinig om misbruik van asiel tegen te gaan. Het volstaat immers dat iemand die wordt tegengehouden asiel vraagt opdat hij dient te worden toegelaten tot het land, opvang krijgt en kan beginnen aan de lange procedure, ook al maakt hij geen kans op de status van vluchteling.

Een doeltreffende aanpak van asiel en migratie veronderstelt heel wat meer. Toen de Nederlandse regering op 13 mei 2024 haar Hoofdlijnenakkoord (‘Hoop, lef en trots’) bekendmaakte, beloofde ze dat het uiteindelijke regeerakkoord zou voorzien in “het strengste toelatingsregime voor asiel en het omvangrijkste pakket voor grip op migratie ooit”. Dat akkoord is er nu.

Bijzonder veel aandacht gaat naar asiel; in Nederland net als bij ons nochtans een relatief bescheiden onderdeel van de totale immigratie (in Nederland over de voorbije 20 jaar gemiddeld 12 procent per jaar). Daarom hoort men vaak dat het te veel aandacht krijgt. Dat getuigt van kortzichtigheid. Mensen die asiel krijgen, blijven gemiddeld immers langer in het land dan de andere migranten. Kijkt men naar wie na tien jaar nog in het land is, dan blijkt asiel al een belangrijker bron van migratie. Verder dient men ook te kijken naar de impact op langere termijn.

In 2023 werden in België 29.589 asielaanvragen ingediend. Veronderstel, zoals de Nederlandse staatscommissie doet, dat we over een langere periode gemiddeld 20.000 asielzoekers per jaar hebben, die in het land blijven, gezinnen stichten en kinderen krijgen, dan zou dat tegen 2050 resulteren in een bevolkingstoename van zowat 700.000 mensen, zowat tien Oostendes of tien Genken. Ook niet geheel verwaarloosbaar in een democratie is dat een ruime meerderheid van het electoraat een strenger asielbeleid wenst. Aandacht daarvoor is dan ook terecht.

Volgens de Nederlandse regering is heel wat mogelijk onder de geldende regelgeving: verstrengen van de asielprocedure, beperken van de beroepsmogelijkheden, enkel nog tijdelijke verblijfsvergunningen (zoals John Crombez voorstelde toen hij sp.a-voorzitter was), minder kans op asiel voor overlastgevers, het beperken en versoberen van de opvang, minder rechten op gezinshereniging voor bepaalde categorieën vluchtelingen, geen hereniging meer met volwassen kinderen, meer partnerschappen met derde landen om illegale migratie af te remmen en de kans op terugname van afgewezen asielzoekers te verhogen.

Wat gebeurt er als een land, in casu België, de Europese veroordelingen negeert? Rond asiel is het conflict tussen nationale rede en Europese regelgeving in een destructieve fase beland. De lome EU beent bij, streeft naar meer redelijkheid, maar tergend traag. De Nederlandse regering wil met ‘gelijkgezinde regeringen’ de ontwikkeling richting een betere Europese en internationale regelgeving versnellen.

Hopelijk sluit de komende Belgische regering zich daarbij aan. De opvang van vluchtelingen en het afhandelen van de asielprocedure dient in de regio te gebeuren. Europa kan op eigen bodem een gul aandeel in de bescherming van vluchtelingen opnemen, maar enkel als het om bescherming gaat en niet om een ongewenste, oncontroleerbare migratie.

Het was de christendemocratische regering van Joseph Pholien die in juli 1951 het vluchtelingenverdrag tekende. Ze zou dat niet hebben gedaan, had ze geweten dat ze er ons toe verbond jaar in jaar uit meer dan 40.000 opvangplaatsen voor asielzoekers te voorzien en desondanks te leven met een permanente opvangcrisis. De inmiddels vergeten Joseph Pholien leefde in een heel andere wereld dan de onze. Alvast de Nederlandse regering blijkt dat te beseffen.
https://www.demorgen.be/meningen/ned...ww.google.com/

België loopt zoals altijd achterop. Nochtans hebben een massa Belgen de buik vol van de gang van zaken. Als België wil bijbenen moet het cordon sanitaire sneuvelen, maar dan geraken de zelfverklaarde "democratische" looserspartijtjes niet meer aan de macht, en aan de postjes. Achterop blijven hinken met het aanpakken van de asielproblemen vergroot de Belgische staatsschuld.

Wie nu nog niet wil weten dat het cordon sanitaire op de schop moet is een debiele gek.

DewareJakob 22 september 2024 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 10412924)
In De Morgen, de enige krant die deugt (volgens Het Oosten)



https://www.demorgen.be/meningen/ned...ww.google.com/

België loopt zoals altijd achterop. Nochtans hebben een massa Belgen de buik vol van de gang van zaken. Als België wil bijbenen moet het cordon sanitaire sneuvelen, maar dan geraken de zelfverklaarde "democratische" looserspartijtjes niet meer aan de macht, en aan de postjes. Achterop blijven hinken met het aanpakken van de asielproblemen vergroot de Belgische staatsschuld.

Wie nu nog niet wil weten dat het cordon sanitaire op de schop moet is een debiele gek.

Oei...;-)

Dadeemelee 22 september 2024 22:16

Het is een opiniestuk en Elchardus heeft de verdienste om cijfers te geven:

Citaat:

In 2023 werden in België 29.589 asielaanvragen ingediend. Veronderstel, zoals de Nederlandse staatscommissie doet, dat we over een langere periode gemiddeld 20.000 asielzoekers per jaar hebben, die in het land blijven, gezinnen stichten en kinderen krijgen, dan zou dat tegen 2050 resulteren in een bevolkingstoename van zowat 700.000 mensen, zowat tien Oostendes of tien Genken. Ook niet geheel verwaarloosbaar in een democratie is dat een ruime meerderheid van het electoraat een strenger asielbeleid wenst. Aandacht daarvoor is dan ook terecht.
Maar waarom geeft hij zo een tendentieuze cijfers als er voor 2023 exacte cijfers voor erkende vluchtelingen zijn

https://www.vlaanderen.be/statistiek...le-bescherming
Citaat:

In 2023 dienden in België 35.507 personen een verzoek in voor internationale bescherming. Dat aantal lag 4% lager dan in 2022. In de periode sinds 2009 lag het aantal verzoeken het hoogst in 2015, gevolgd door 2022 en 2023.
Citaat:

Niet alle personen die om internationale bescherming verzoeken, krijgen die bescherming ook toegekend. In 2023 werden in België 12.355 personen als vluchteling erkend. Dat aantal is na een daling in de periode 2016-2020 sinds 2021 weer duidelijk gestegen.

Knuppel 22 september 2024 22:22

Citaat:

Maar waarom geeft hij zo een tendentieuze cijfers als er voor 2023 exacte cijfers voor erkende vluchtelingen zijn?
Omdat het geen tendenteuze cijfers zijn maar de harde realiteit.

En omdat het geen hol verandert aan het totaal uit de hand gelopen asielprobleem.

BWarrior 24 september 2024 23:13

Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?

Vlad 25 september 2024 03:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10413656)
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?

Als de buitengrenzen niet gecontroleerd worden dan maar de binnengrenzen ...

maddox 25 september 2024 03:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10413656)
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?

U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...

Xenophon 25 september 2024 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10413662)
U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...

Niet zonder geldige reden.

BWarrior 25 september 2024 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10413662)
U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...

Wat is het verband tussen wat u zegt en mijn post?

BWarrior 25 september 2024 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10413658)
Als de buitengrenzen niet gecontroleerd worden dan maar de binnengrenzen ...

Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.

DewareJakob 25 september 2024 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10413832)
Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.

Het is evenmin de bedoeling dat Europa overspoeld wordt door jonge mannen die vluchten voor het regime van hun vaderland waarvan er een hoop, naar het blijkt, elk jaar naar hun 'vaderland' op vakantie gaan. Om die weg te houden laat ik graag eens mijn identiteitskaartje zien.

maddox 25 september 2024 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10413715)
Niet zonder geldige reden.

Elke reden is geldig. U lijkt op een gezochte misdadiger bijvoorbeeld, als iemand moeilijk wil doen.

E. Gidius 25 september 2024 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10413832)
Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.

Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.

Zipper 25 september 2024 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10413857)
Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.

2

Een schande na ongeveer 30jaar EU.

Xenophon 25 september 2024 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10413842)
Elke reden is geldig. U lijkt op een gezochte misdadiger bijvoorbeeld, als iemand moeilijk wil doen.

Ongeveer wel.

Om de hoek van een dokter die ik regelmatig bezoek is er een klein park, als ik te vroeg ben voor de afspraak dan hang ik daar wat rond tot het tijd is. Komt er een politie-fietspatrouille aangereden en die stoppen uiteraard bij mij. Ze vragen mijn identiteitskaart en ik vraag waarom. Ze keken beteuterd naar elkaar en stamelden dat ik op verdachte wijze rondhing in een park.
Ik vertelde hen dat rondhangen in een park niet verdacht is, zij meenden van wel. Elke belachelijke reden is dus goed.
De ene vroeg of ik drugs bijhad, ik zei hem dat drugs lang geleden was bij mij, hij zou zijn drugs ergens anders moeten gaan halen. Je had die hun smoelen moeten zien.
Ze begonnen allerlei vragen af te vuren, ik antwoorde niet en vroeg hen of we klaar waren, ik moest namelijk bij de dokter zijn, tegen hun zin gaven ze mijn pas terug.

Knuppel 26 september 2024 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 10413656)
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?

Dat criminelen van allerlei slag de vrijheid kwijt zijn om hun criminele activiteiten onbeperkt bot te vieren over de landsgrenzen heen?

Knuppel 26 september 2024 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10413857)
Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.

Nederland doet er iets aan. Nederland hanteert geen cordon sanitair.
België wél.

ViveLaBelgique 26 september 2024 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10413896)
Ongeveer wel.

Om de hoek van een dokter die ik regelmatig bezoek is er een klein park, als ik te vroeg ben voor de afspraak dan hang ik daar wat rond tot het tijd is. Komt er een politie-fietspatrouille aangereden en die stoppen uiteraard bij mij. Ze vragen mijn identiteitskaart en ik vraag waarom. Ze keken beteuterd naar elkaar en stamelden dat ik op verdachte wijze rondhing in een park.
Ik vertelde hen dat rondhangen in een park niet verdacht is, zij meenden van wel. Elke belachelijke reden is dus goed.
De ene vroeg of ik drugs bijhad, ik zei hem dat drugs lang geleden was bij mij, hij zou zijn drugs ergens anders moeten gaan halen. Je had die hun smoelen moeten zien.
Ze begonnen allerlei vragen af te vuren, ik antwoorde niet en vroeg hen of we klaar waren, ik moest namelijk bij de dokter zijn, tegen hun zin gaven ze mijn pas terug.

Tof stukje proza. Ik ben benieuwd naar het vervolg waar je langs gaat bij de apotheek.

Xenophon 26 september 2024 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10414107)
Tof stukje proza. Ik ben benieuwd naar het vervolg waar je langs gaat bij de apotheek.


BWarrior 1 oktober 2024 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 10414093)
Dat criminelen van allerlei slag de vrijheid kwijt zijn om hun criminele activiteiten onbeperkt bot te vieren over de landsgrenzen heen?

Een bedoeling van de EU is een vrij verkeer van personen en goederen. De buitengrenzen van de EU moeten bewaakt worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be