Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Tot 62.000 extra coronadoden mogelijk zonder vaccins en gedragsaanpassingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274094)

Micele 5 juni 2025 10:05

Tot 62.000 extra coronadoden mogelijk zonder vaccins en gedragsaanpassingen
 
Dat blijkt uit een nieuwe studie van UHasselt, UNamur en Sciensano.
Citaat:

Nieuwe studie UHasselt: tot 62.000 extra coronadoden als er geen vaccins waren geweest

4 juni 2025

De afgelopen jaren zijn er al verschillende internationale studies gepubliceerd over het aantal coronadoden die er gevallen zouden zijn zonder vaccins. Onderzoekers van de UHasselt, in samenwerking met UNamur en gezondheidsinstituut Sciensano, hebben nu een nog fijnmazigere analyse gemaakt over het mogelijke aantal sterfgevallen door corona in België bij afwezigheid van vaccins. En de resultaten zijn opmerkelijk. “In scenario’s zonder vaccins en zonder gedragsaanpassingen zouden er tienduizenden extra sterfgevallen geweest zijn, tot zelfs 62.000 extra doden in het ergste geval”, zegt prof. Niel Hens (UHasselt en UAntwerpen).

Volgens cijfers van Sciensano eiste de coronapandemie – van maart 2020 tot juli 2023 – in totaal zo’n 34.000 coronadoden in ons land. Met 62.000 extra sterfgevallen had het totale aantal coronadoden dus in de buurt van de 100.000 kunnen uitkomen. Dankzij de vaccins en gedragsaanpassingen zijn er dus bijna twee keer zoveel levens gered dan dat er mensen gestorven zijn aan COVID-19.

In de nieuwe studie werd ook onderzocht wat de impact was van de zogenaamde coronabarometer, die in januari 2022 in ons land werd ingevoerd. Die barometer had drie kleuren. Bij code geel waren de epidemiologische situatie en de druk op de ziekenhuizen onder controle. Bij code oranje was er toenemende druk op het zorgsysteem en bij code rood was er een hoog risico op overbelasting van het gezondheidssysteem. Aan die codes werden specifieke maatregelen verbonden.

“We hebben onderzocht of die maatregelen destijds niet te strikt waren”, zegt Hens. “Dat blijkt niet het geval: minder strenge maatregelen hadden tot liefst 122 extra dagen van overbelasting van de ziekenhuizen kunnen leiden. Vooral de capaciteit van de intensive care zou hierbij in het gedrang komen. Een overbelasting van de ziekenhuizen zou overigens niet enkel leiden tot extra coronadoden. Er zouden nog extra slachtoffers zijn omdat ook mensen die acute of langdurige zorg nodig hebben niet in de ziekenhuizen terechtkunnen.”

https://www.hbvl.be/regio/limburg/ni.../69932185.html

quercus 5 juni 2025 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502050)
Dat blijkt uit een nieuwe studie van UHasselt, UNamur en Sciensano.

Verwacht nu maar een verontwaardigde wappie-reactie... 8-)

morte-vivante 5 juni 2025 11:03

0.5% van de totale bevolking
In totaal zou COVID dan, zonder vaccin en maatregelen, 0,8% van de Belgische bevolking gedood hebben

Nogal mager resultaat

Was het dat allemaal waard?

Micele 5 juni 2025 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 10502070)
0.5% van de totale bevolking
In totaal zou COVID dan, zonder vaccin en maatregelen, 0,8% van de Belgische bevolking gedood hebben

Nogal mager resultaat

Was het dat allemaal waard?

extra 60k doden - in 3 jaar - is allesbehalve nogal mager.

Zijn onze ca. 500 verkeersdoden per jaar de algemene verkeersveiligheid en -maatregelen wel waard?

Een verkeersdode zou 7 miljoen (maatschappelijke kost) waard zijn.

morte-vivante 5 juni 2025 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502083)
extra 60k doden - in 3 jaar - is allesbehalve nogal mager.

Elk jaar sterven er ongeveer 110000 Belgen.
Ja, een marginaal laag cijfer van “geredde mensen”. Zeker als je dat afzet tov de kost ervan, op economisch , sociaal en mentaal welzijnsvlak
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502083)
Zijn onze ca. 500 verkeersdoden per jaar de algemene verkeersveiligheid en -maatregelen wel waard?

Een verkeersdode zou 7 miljoen (maatschappelijke kost) waard zijn.

Elke Belg begeeft zich dagelijks in het verkeer, en loopt dus het risico op een verkeersongeval. Niet elke Belg die Corona krijgt loopt hetzelfde risico om ernstig ziek te worden, laat staan dat ze hetzelfde risico lopen om eraan te sterven. Valse vergelijking van je

Hoofdstraat 5 juni 2025 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502050)
Dat blijkt uit een nieuwe studie van UHasselt, UNamur en Sciensano.

In 2020 waren dat er 10.000 extra doden door de pandemie (10% oversterfte) en daarvan nog eens 2000 hittedoden aftrekken dus maar 8000, dan waren er meer doden in de volgende jaren als er vaccins waren?

Interessant 8O

Hoofdstraat 5 juni 2025 14:30

Waarop baseren die onderzoekers zich dan?

Als je kijkt naar landen zonder binnenlandse maatregelen hadden die geen corona doden (bv japan), hoe kun je dan zeggen dat maatregelen doden hebben voorkomen?

Rapture 5 juni 2025 14:35

Een studie mede gevoerd door Sciensano, de bedenkers van alle coronamaatregelen en vurige pleitbezorgers van de covid-vaccins...maw die studie komt neer op één grote zelfbevrediging.

"We hebben ons eigen beleid eens onder de loep genomen en tot de conclusie gekomen dat we uitstekend werk hebben geleverd!"

Op wereldwijd vlak bleek er amper een correlatie te zijn tussen vaccinatiegraad en covid-doden. Maar toch zouden we hier driedubbel zoveel doden hebben gehad zonder die vaccins.

Hoofdstraat 5 juni 2025 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502050)
Dat blijkt uit een nieuwe studie van UHasselt, UNamur en Sciensano.

Heb je een link naar het papier van dat onderzoek?

Rapture 5 juni 2025 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10502112)
Waarop baseren die onderzoekers zich dan?

Als je kijkt naar landen zonder binnenlandse maatregelen hadden die geen corona doden (bv japan), hoe kun je dan zeggen dat maatregelen doden hebben voorkomen?

Aan de hand van hetzelfde fabeltje dat die vaccins besmettingen zouden hebben tegen gehouden.

Hoofdstraat 5 juni 2025 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 10502115)
Aan de hand van hetzelfde fabeltje dat die vaccins besmettingen zouden hebben tegen gehouden.

daarom zou ik graag eens dat onderzoek zien, dikke kans dat ze berekenen hoeveel besmettingen ze voorkomen hebben, met een vaccin die geen besmettingen voorkomt.

Rapture 5 juni 2025 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10502118)
daarom zou ik graag eens dat onderzoek zien, dikke kans dat ze berekenen hoeveel besmettingen ze voorkomen hebben, met een vaccin die geen besmettingen voorkomt.

Internationale cijfers tonen al aan dat die prognoses gewoon onrealistisch zijn.

Ze beweren namelijk dat vaccinatiegraad en covid-doden een duidelijke co-relatie zouden hebben. Nochtans is er geen enkel land ter wereld dat, in verhouding, drie keer zoveel covid-doden heeft als België. Nochtans werden destijds verschillende landen, zoals Brazilië, bekritiseerd omwille van het niet nemen van covidmaatregelen en hun lage vaccinatiegraad of vaccinaties door zogezegde minderwaardige niet-Mrna-vaccins.

Ik heb opgezocht dat Brazilië 39.000 covid-doden zou hebben moesten ze evenveel inwoners hebben gehad als België. Dus ongeveer 7.000 doden meer. En daar moet je dan bij denken dat de ziekenzorg hier kwalitatief beter is.

Destijds had je ook een omgekeerd voorbeeld genaamd Portugal met hun vaccinatiegraad van 98%.

Micele 5 juni 2025 16:30

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10502064)
Verwacht nu maar een verontwaardigde wappie-reactie... 8-)

Inderdaad, en het is alvast een grote samenzwering :roll: van die wetenschappers.
Vlamingen en Walen.

UHasselt en UNamur.

Dan staat het ook in Franssprekende media:

https://www.parismatch.be/actualites...OKRVCELY7FA4M/

Voor de grieven en klachten:

https://www.linkedin.com/in/niel-hens-64009a8/

Hoofdstraat 5 juni 2025 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 10502123)
Internationale cijfers tonen al aan dat die prognoses gewoon onrealistisch zijn.

Ze beweren namelijk dat vaccinatiegraad en covid-doden een duidelijke co-relatie zouden hebben. Nochtans is er geen enkel land ter wereld dat, in verhouding, drie keer zoveel covid-doden heeft als België. Nochtans werden destijds verschillende landen, zoals Brazilië, bekritiseerd omwille van het niet nemen van covidmaatregelen en hun lage vaccinatiegraad of vaccinaties door zogezegde minderwaardige niet-Mrna-vaccins.

Ik heb opgezocht dat Brazilië 39.000 covid-doden zou hebben moesten ze evenveel inwoners hebben gehad als België. Dus ongeveer 7.000 doden meer. En daar moet je dan bij denken dat de ziekenzorg hier kwalitatief beter is.

Destijds had je ook een omgekeerd voorbeeld genaamd Portugal met hun vaccinatiegraad van 98%.

Brazilie had andere problemen, daar zijn zogezegd 3000 babies gestorven aan COVID terwijl in de hele EU dat er slechts enkele waren met ernstige onderliggende factoren. Daar is dus sowieso iets fout gelopen, volgens mij vanwege het verspreiden van zuurstofflessen aan het gewone publiek, bij slecht gebruik is dat dodelijk.

https://youtu.be/xSWxUwSVSQA?si=EZcZHJGPrQ_Z6QeM&t=16

Hoofdstraat 5 juni 2025 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502144)
Inderdaad, en het is alvast een grote samenzwering :roll: van die wetenschappers.
Vlamingen en Walen.

UHasselt en UNamur.

Dan staat het ook in Franssprekende media:

https://www.parismatch.be/actualites...OKRVCELY7FA4M/

Hebben ze een link naar het onderzoek zelf? Dat lijkt me een minimum om geloofwaardig te zijn, anders kun je vanalles beweren.

En zijn er peer reviews uitgevoerd door derden? Volgens Vax liefhebbers hier op het forum is dat ook noodzakelijk om geloofwaardig te zijn, waar ze uiteindelijk ook gelijk in hebben.

.

Hoofdstraat 5 juni 2025 18:07

LOL, ze hebben gewoon de cijfers van het WHO genomen en gekeken wat België daarin zou zijn en dan daar wat bijgeteld voor de maatregelen, wat een sukkels. Fijnmazigere analyse van verschillende internationale studies m'n kloten. :-)

WHO: België 36.304 levens gered door de vaccins
Sciencano: België 62.000 levens gered door de vaccins en maatregelen

Dus er zijn 26.000 levens gered door de maatregelen in het eerste jaar, er waren al 10.000 extra doden dus dat zouden er 36.000 geweest zijn. In de 2 jaren daarop hebben ze dezelfde mensen nog eens gered en dat maakt 26.000. Of is dat cumulatief? Dus ze redden 26.000 het eerste jaar, diezelfde mensen redden ze nog eens in 2021 en nog 20.000 erbij, die 46.000 mensen redden ze nog eens in 2022 en doen er nog eens 16.000 bovenop.

Zouden die extra 36.000 mensen dan al niet in 2020 moeten gestorven zijn want toen werden ze niet gered? Dus mensen die niet gered werden in 2020 hebben ze dan wel gered in 2021 en 2022, dat is straf da.

Zijn er dan mensen die 3 keer gered zijn in 2020, 2021 en 2022?


.
------------------------
Citaat:

De afgelopen jaren zijn er al verschillende internationale studies gepubliceerd over het aantal coronadoden die er gevallen zouden zijn zonder vaccins. Onderzoekers van de UHasselt, in samenwerking met UNamur en gezondheidsinstituut Sciensano, hebben nu een nog fijnmazigere analyse gemaakt over het mogelijke aantal sterfgevallen door corona in België bij afwezigheid van vaccins.
WHO: vaccins hebben 1,6 miljoen mensen gered in Europa
https://forum.politics.be/showthread.php?t=272692

De HWO studie toonde dat het ene land 17% mensen had gered met vaccins en andere landen tot 82%. Dat waren dan blijkbaar andere mensen of andere vaccins. Een lijst met landen en de geredde levens heb ik nog niet kunnen vinden, de WHO PDF is betalend.

https://www.thelancet.com/journals/l...179-6/fulltext

In the 34 CAT, the number of lives saved ranged from 542 to 449?241, and mortality was reduced from 17% to 82% by CAT.

Belgie 36.304 levens gered door de vaccins

Micele 5 juni 2025 20:59

De ervaren biostatisticus Niel Hens was er vanaf het eerste uur bij.
Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...eerste-indica/

Professor Niel Hens (UHasselt) over coronacijfers: “Eerste indicatie dat we groot rampscenario hebben vermeden”

In Limburg zijn sinds gisteren 1.350 bevestigde coronapatiënten geteld. Ook het aantal overlijdens is er afgelopen weekend weer fors gestegen, wat Limburg nog steeds de zwaarst getroffen provincie maakt. Toch lijkt het stilletjes de goede kant op te gaan volgens professor Niel Hens (UHasselt).

“De toename is lichtjes aan het afnemen, maar we moeten heel voorzichtig blijven.”

Radio2, Martijn Donné Gepubliceerd op ma 30 mrt. 2020 09u22

De statistieken waar je tegenwoordig dagelijks mee geconfronteerd wordt, als het gaat om het aantal coronapatiënten en overlijdens, worden mee ontwikkeld in de Universiteit van Hasselt. “We hebben al heel wat ervaring met dit soort modellen”, vertelt Niel Hens, professor biostatistiek. “Ook de pandemische griep van 2009 hebben we mee gevolgd. Daar hebben we op internationaal niveau meegewerkt aan de inschatting van de verspreiding. Voor het ebolavirus in West-Afrika hebben we dezelfde aanpak gehanteerd als nu. Toen het duidelijk werd dat het coronavirus zich niet tot China zou beperken, zijn we onmiddellijk aan de slag gegaan om dit in kaart te kunnen brengen.”

Elke dag buigen Hens en zijn team zich over de nieuwe cijfers. Aan de hand daarvan proberen de wetenschappers te voorspellen hoe het virus zich de komende dagen of weken zal verspreiden.

“Berekeningen en voorspellingen maken als het gaat om een virus is zeer complexe materie”, licht Hens toe. “Enerzijds weten we al heel wat ondertussen. Anderzijds weten we te weinig om het verdere verloop van het virus in te schatten. Het menselijk gedrag is heel cruciaal in deze fase, en dat is heel moeilijk te voorspellen. De maatregelen die zijn ingevoerd waren broodnodig, maar het is heel moeilijk om in te schatten of mensen dit daadwerkelijk opvolgen.”

Ondanks de laatste cijfers van Limburg klinkt Hens (voorzichtig) optimistisch. “Er is een eerste indicatie dat we niet naar het grote rampscenario toegaan”, vertelt de professor. “We zien een eerste beperkte afvlakking, maar daar moeten we heel voorzichtig mee zijn. Als we kijken naar het aantal hospitalisaties van de laatste dagen, zie je dat de toename lichtjes aan het afnemen is. Dat wil zeggen dat de snelheid waarmee het virus zich verspreidt in de populatie lijkt te verminderen. Betekent dat dat we er al zijn? Neen, helemaal niet. Vandaar nog eens de oproep aan iedereen om zich aan de maatregelen te houden. We zien nog steeds dat kleine evenementen een soort steekvlam vormen voor deze epidemie.”
Limburg was in de lente 2020 alvast de zwaarst getroffen provincie, vooral het zuiden: https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...in_Belgi%C3%AB

Pas vanaf januari 2021 werd er in België (voorzichtig) op grotere schaal gevaccineerd. De oudste mensen eerst.

Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01...ommige-andere/

Waarom vaccineren we hier niet sneller, zoals in sommige andere landen? "Eerst kwaliteit, dan opschalen"

In ons land zijn momenteel nog maar zowat 700 mensen tegen het coronavirus ingeënt, terwijl wel al 10.000 vaccins van Pfizer zijn geleverd. Ook deze week lijken we het nog erg behoedzaam aan te pakken. Maar intussen sijpelen berichten binnen over landen die al een pak sneller vaccineren. Waarom kan dat dan niet bij ons?

ma 04 jan. 2021

Elke week krijgt ons land zo'n 87.500 dosissen van het Pfizer-vaccin aangeleverd. Toch zullen we er deze week maar 6.600 gebruiken. De rest is voor later. Het frustreert u, onze kijkers, luisteraars en lezers, zo leren we uit uw reacties. Zeker nu er ook berichten binnenvallen dat in Duitsland al ruim 130.000 mensen zijn gevaccineerd, waar dat er in Israël al 1 miljoen zijn.

Hoofdstraat 6 juni 2025 04:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10502236)
De ervaren biostatisticus Niel Hens was er vanaf het eerste uur bij.

Limburg was in de lente 2020 alvast de zwaarst getroffen provincie, vooral het zuiden: https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...in_Belgi%C3%AB

Pas vanaf januari 2021 werd er in België (voorzichtig) op grotere schaal gevaccineerd. De oudste mensen eerst.

Die gasten controleren dus hun eigen werk, Dash wast witter. Ik zou de “Competing Interest Statement” wel eens willen zien bij dat ‘onderzoek’.

Rapture 6 juni 2025 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10502298)
Die gasten controleren dus hun eigen werk, Dash wast witter. Ik zou de “Competing Interest Statement” wel eens willen zien bij dat ‘onderzoek’.

Het concept zelfevaluatie begint nu ook zijn ingang te vinden in de academische wereld.

Ik weet dat die Niels Hens tijdens de covid-hysterie geregeld in het Belang van Limburg verscheen. Het is zo het type wetenschapper dat eerst observeert en er dan een interpretatie aan geeft waaruit blijkt dat het beleid werkt:
- Dalen de cijfers: zie je, de maatregelen werken!
- Stijgen de cijfers: bewijs dat de maatregelen broodnodig waren want zonder maatregelen zouden ze nog meer zijn gestegen!

De hoofdvogel schoot hij af toe ze strengere maatregelen hadden afgekondigd dewelke zouden ingaan binnen een week wegens stijgende cijfers. Echter begonnen de cijfers paar dagen nadien te verbeteren. De uitleg van de heer Hens: Ja, dat komt omdat de mensen weten dat er volgende week nieuwe maatregelen van kracht zullen zijn en die nu al zijn beginnen toepassen.

StV 6 juni 2025 10:23

https://p-magazine.com/nl/articles/b...l-dood-geweest

Samengevat:
Citaat:

Waarom twijfelen mensen eigenlijk aan zulke studies?
Misschien omdat de hoofdonderzoeker dezelfde is die tijdens de pandemie keer op keer met foutieve projecties kwam? Misschien omdat internationale meta-analyses intussen aantonen dat lockdowns en maatregelen amper effect hadden op de totale mortaliteit? Misschien omdat er nog steeds geen onderscheid wordt gemaakt tussen sterven met en aan covid?

En misschien, heel misschien, omdat men bij deze studie z’n eigen beleidskeuzes moest beoordelen? Stel je voor dat McDonald’s zelf een studie publiceert waaruit blijkt dat Happy Meals het risico op depressie verlagen. Zou iemand dat serieus nemen?
:silly:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be