Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Keer op keer heeft hij gelijk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274365)

Universalia 14 augustus 2025 12:07

Keer op keer heeft hij gelijk
 
Weer heeft hij gelijk en ziet hij het voor eigen land en zijn eigen mensen goed in.

https://x.com/PM_ViktorOrban/status/1955932465631256973

Kan men hem gelijk geven, ja dus al zal dit gepaard gaan door tegenstand uit Brussel.

Naast Orban heeft ook deze man gelijk:

https://x.com/VividProwess/status/1955775570228167105

patrickve 14 augustus 2025 12:39

Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

reservespeler 14 augustus 2025 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524407)
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

Ik ben voor iets tussen de twee in.

Vette Pois(s)on 14 augustus 2025 12:46

ik ben voor minder belastingen

patrickve 14 augustus 2025 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10524410)
Ik ben voor iets tussen de twee in.

Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.

Glennos1 14 augustus 2025 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524413)
Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.

De mate van federatie kan wel aangepast worden, Zwitsers model kan ik me nog wel in vinden.

quercus 14 augustus 2025 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 10524412)
ik ben voor minder belastingen

Voila! Dat is hoognodig in dit apenland.

kelt 14 augustus 2025 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10524422)
Voila! Dat is hoognodig in dit apenland.

Bwoaff....na ruwweg de helft van mijn verdiensten al automatisch afgegeven te hebben,en na iets meer dan 1000€ aan federale en Vlaamse en Provinciale en gemeentelijke taksen erbij betaald te hebben (het was blijkbaar niet genoeg),onafgezien al die BTW op gelijk wat ik kocht......


Ben ik blij met al de maatregelen die genomen worden om alle mogelijke dingen waar Mr Orban,ik moet dat toegeven,geen ongelijk heeft,aan te pakken.....


*NOT*


ZO,mensen,krijgt een feitelijk onbelangrijk stuk politieker uit een randvolkje van de EU (en waar in Hongarije er steeds meer te doen is over zijn toch erg ruime bezittingen )een grotere invloed dan hem zou moeten toekomen.Want inderdaad,met een koevoet op de juiste plaats krijg je immense stenen aan het rollen......

De Magyaren (Hongaren)speelden enkele honderden jaren geleden ook een tijdje ver boven hun macht......:roll:

wagner.666 14 augustus 2025 14:21

Er zijn er hier die nog mossel noch vis zijn, ze zijn gewoonweg reserve onderdelen van het slecht draaiende belziek.

Universalia 14 augustus 2025 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 10524412)
ik ben voor minder belastingen

Men zou zich de vraag kunnen stellen: waarom blijven wij belastingen betalen nu men ons geen veilig leven meer kan bieden?

Universalia 14 augustus 2025 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524407)
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

Weer dubbel sorry :|

Universalia 14 augustus 2025 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524407)
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

Klopt wat u schreef en dan denk ik aan: van twee walletjes eten juist maar omdat het soms voordelen kan opleveren?

reservespeler 14 augustus 2025 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524413)
Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.

Waarom zou dat niet gaan?
Ik begrijp dat alvast niet.

kelt 14 augustus 2025 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666 (Bericht 10524429)
Er zijn er hier die nog mossel noch vis zijn, ze zijn gewoonweg reserve onderdelen van het slecht draaiende belziek.

welkom in een democratie.

Niemand heeft ooit gezegd dat het "goeddraaiend" is,maar er is vooralsnog geen beter draaiend politiek systeem bekend dat tevens de mensen toch wel grotendeels in hun rechten en gedachten laat.....


Er bestaan zelfs merkelijk meer variaties van democratie NAAST elkaar dan er dictatoriale systemen zijn.....
Er is een ding dat moet aanvaard worden.Wie niet gestemd heeft voor de partijen die niet aan de macht zijn mag blijven leven maar is zelfs geen reservedeel.....hij/zij is NIKS..(politiek gezien)


tsja...:-o


nog eens,welkom in een democratie...

kelt 14 augustus 2025 15:22

.

gunter5148 14 augustus 2025 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524407)
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

Er is iets te zeggen voor een zo groot mogelijk gemeenschappelijk leger.
Maar niet voor een supra-nationaal orgaan dat ordonneert dat je geen plastieke rietjes meer mag gebruiken.
De goede bedoelingen van de EGKS zijn verworden tot puur totalitarisme.

reservespeler 14 augustus 2025 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10524488)
Er is iets te zeggen voor een zo groot mogelijk gemeenschappelijk leger.
Maar niet voor een supra-nationaal orgaan dat ordonneert dat je geen plastieke rietjes meer mag gebruiken.
De goede bedoelingen van de EGKS zijn verworden tot puur totalitarisme.

Dat bedoel ik net met iets er tussenin.

Pandareus 14 augustus 2025 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10524402)
Weer heeft hij gelijk en ziet hij het voor eigen land en zijn eigen mensen goed in.

https://x.com/PM_ViktorOrban/status/1955932465631256973

Kan men hem gelijk geven, ja dus al zal dit gepaard gaan door tegenstand uit Brussel.

Wat belet hem om net zoals de UK artikel 50 van het EU verdrag te activeren, en de procedure op te starten om de EU te verlaten ?


Tegenstand uit Brussel ? :lol::lol::lol: Moest hij artikel 50 inroepen dan starten ze in het europees parlement de polonaise op en start er een gigantisch feest.

cato 14 augustus 2025 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10524407)
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.

Orban is een knuffelaar van Poetin en wil daarom een zwak Europa en NAVO
De meeste andere EU landen willen niet afhankelijk zijn van Rusland.

patrickve 15 augustus 2025 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10524436)
Waarom zou dat niet gaan?
Ik begrijp dat alvast niet.

Er kan maar een "hoogste" zijn. In een federatie is dat "de unie". Als puntje bij paaltje komt, is het DAT orgaan dat de rechten en beslissingsruimtes van de onderliggende entiteiten bepaalt, en verandert.
In een confederatie zijn dat de leden. Die beslissen uiteindelijk wat die confederatie wel en niet kan beslissen, en kunnen dat veranderen.
De twee tegelijkertijd, dat is onmogelijk, he. Er kan maar ene de "uiteindelijke" baas zijn niewaar.

Ik zou denken dat het fundamentele verschil erin bestaat dat men altijd uit een confederatie kan stappen als men dat wil, zonder daarvoor de toestemming van iets anders nodig te hebben (zoals de Britten deden). Uit een federatie kan je niet stappen (zoals Vlaanderen niet doet uit Belgie).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be