Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Europeanen en Zelensky staan opnieuw voor schut in Trumpland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274384)

thePiano 19 augustus 2025 05:23

Europeanen en Zelensky staan opnieuw voor schut in Trumpland
 
Wie de smoke-show afgelopen nacht heeft gezien (live te volgen via YouTube) en de pijnlijke grimassen zag en de ingehouden frustratie uit onmacht van de diverse EU-leiders, van NATO boss Rutte en EU-commissievoorzitter Ursula vd Leyen, kon zo zien dat Poetin en Trump ook deze ronde in de onderhandelingen makkelijk won. Poetin moest er niet eens bij zijn. :)

Ursula vdL en haar dwaze bende EU-politiekers maakten geen schijn van kans tegen een over-vriendelijke Trump die ze allemaal in zijn zak had. Trump had samen met Poetin in Alaska deze meeting goed voorbereid. De winnaars zijn bekend en reken daar noch Zelensky, noch NATO noch de EU bij, de big losers :).

Satire met Hatim:
Trump & Zelensky Meeting in Washington – Without EU
https://www.youtube.com/watch?v=9DzX...ist=LL&index=8
Afterparty in Alaska with the Worldleaders
https://www.youtube.com/watch?v=7Xka...ist=LL&index=6

patrickve 19 augustus 2025 06:22

Gene schrik, uw jobs als trollen blijven bestaan.

https://legrandcontinent.eu/fr/2025/...minera-jamais/

De vijandelijke maffia totalitairen zijn aan de winnende hand, hoera hoera.

Poetin heeft zijn onwetende handlanger in het witte huis geinstalleerd he. Dat was een meesterzet van het trollenleger, er is dus niet de minste kans dat de meest bekwamen onder hen hun baantje zouden kwijt zijn. Men verandert geen winnend leugenaarsleger he.

thePiano 19 augustus 2025 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10525680)
Gene schrik, uw jobs als trollen blijven bestaan.

Zeg jij dat tegen iedereen die een andere mening heeft dan jij? Ik zeg gewoon wat ik denk op basis van de info waarover jij ook kan beschikken maar tegen beter weten in toch in je eigen dwaasheid blijft geloven.

Maar goed. Als je nog eens tegen mij spreekt, veeg dan eerst die stomme grijns van je gezicht en doe eens serieus de moeite om zelf na te denken. :lol:

Gipsy 19 augustus 2025 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525678)
Wie de smoke-show afgelopen nacht heeft gezien (live te volgen via YouTube) en de pijnlijke grimassen zag en de ingehouden frustratie uit onmacht van de diverse EU-leiders, van NATO boss Rutte en EU-commissievoorzitter Ursula vd Leyen, kon zo zien dat Poetin en Trump ook deze ronde in de onderhandelingen makkelijk won. Poetin moest er niet eens bij zijn. :)

Ursula vdL en haar dwaze bende EU-politiekers maakten geen schijn van kans tegen een over-vriendelijke Trump die ze allemaal in zijn zak had. Trump had samen met Poetin in Alaska deze meeting goed voorbereid. De winnaars zijn bekend en reken daar noch Zelensky, noch NATO noch de EU bij, de big losers :).

Satire met Hatim:
Trump & Zelensky Meeting in Washington – Without EU
https://www.youtube.com/watch?v=9DzX...ist=LL&index=8
Afterparty in Alaska with the Worldleaders
https://www.youtube.com/watch?v=7Xka...ist=LL&index=6

Ja klopt, maar ook gebrek aan bekwame mensen in de staf van Trump die de situatie kennen en kunnen ontleden. In Le Monde spreken ze van:le flou des positions américaines. Gebakken brood dus voor Putin.

https://www.lemonde.fr/international...1783_3210.html

patrickve 19 augustus 2025 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525687)
Zeg jij dat tegen iedereen die een andere mening heeft dan jij?

Als je als mening meeheult met de fundamentele vijanden van ons volk, ja. Denken dat met de vijand meeheulen een oplossing is aan interne problemen, het fundamentele concept van collaborateur, is een dwaze vergissing.
MAGA is het toonbeeld van zulke vorm van collaboratie met Moskou, en de mop is dat veruit de meeste Magezen Trump incluis, dat niet eens weten. Het is een sekte in gang gezet door een paar wat men "alt-right" trollen noemde stijl Alex Jones en zo, puur gestuurd vanuit Moskou (direct of indirect).

Uiteraard gaan er veel dingen verkeerd bij ons, allemaal gebaseerd op twee zotte concepten die verkeerd geinterpreteerd werden: godsdienstvrijheid, en universele mensenrechten. Maar we moeten dat BINNENSHUIS oplossen, en niet gaan leuren met onze fundamentele vijanden, die onze eigen problemen aanwenden om HUN desastreuze maffia agenda door te drukken.

Het is het syndroom van de Vlaamsnationalisten die dachten dat de nazies hen van het juk van Belgie gingen verlossen he.

Verraders zijn nooit geapprecieerd, maar zorgen wel voor de ondergang van eigen volk. Ze winnen nooit hun ingebeelde voorbeeld, want de vijanden waar ze mee meeheulen, hebben niet het minste respect voor verraders, maar gebruiken die als nuttige idioten.

Ik kots evenveel of nog meer van alle linkiewinkies die met onze fundamentele vijanden, de moslims, meeheulen. Maar de maffia bende van Vladimir, die of all places een accoliet maffioos in de USA wist te installeren, zijn bijna even gevaarlijk. Juichen met onze eigen ondergang en hoera roepen voor die bende maffiozen is bijna even erg als met uw kont in de lucht doen alsof ge een moslim zijt he.

reservespeler 19 augustus 2025 07:31

Het Nieuwsblad:

LIVE OORLOG IN OEKRAINE. Zelensky spreekt van “warm gesprek” met Trump en “is klaar voor bilateraal overleg met Poetin”
De oorlog tussen Rusland en Oekraïne is zijn vierde jaar ingegaan en doet Europa en de wereld daveren op zijn grondvesten. Volg de belangrijkste ontwikkelingen hier op de voet.

Alles op alles voor veiligheidsgaranties, ontmoeting met Poetin op komst, en een dreigement: de belangrijkste conclusies na topontmoeting tussen Trump, Zelensky en co
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky staat open voor een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin, en die zou zelfs al binnen de twee weken kunnen plaatsvinden. Dat is gebleken na het topoverleg tussen Zelensky en de Amerikaanse president Donald Trump. Het woord ‘veiligheidsgaranties’ domineerde alle debatten, eventueel gebiedsverlies is gespreksstof voor later. De belangrijkste conclusies na de top in het Witte Huis.

Zelensky daagde maandagmiddag niet strak in het pak op aan het Witte Huis, maar was blijkbaar wel goed genoeg gekleed voor excuses van de Amerikaanse journalist die hem tijdens dat desastreuze vorige bezoek in februari cynisch had gevraagd “waarom hij geen kostuum droeg”. Het bleek de gunstige voorbode van een gesprek dat op het eerste gezicht constructief verliep: een “zeer goed” en “constructief” gesprek met Trump noemde de Oekraïense president het na afloop.

quercus 19 augustus 2025 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525678)
Wie de smoke-show afgelopen nacht heeft gezien (live te volgen via YouTube) en de pijnlijke grimassen zag en de ingehouden frustratie uit onmacht van de diverse EU-leiders, van NATO boss Rutte en EU-commissievoorzitter Ursula vd Leyen, kon zo zien dat Poetin en Trump ook deze ronde in de onderhandelingen makkelijk won. Poetin moest er niet eens bij zijn. :)

Ursula vdL en haar dwaze bende EU-politiekers maakten geen schijn van kans tegen een over-vriendelijke Trump die ze allemaal in zijn zak had. Trump had samen met Poetin in Alaska deze meeting goed voorbereid. De winnaars zijn bekend en reken daar noch Zelensky, noch NATO noch de EU bij, de big losers :).

Satire met Hatim:
Trump & Zelensky Meeting in Washington – Without EU
https://www.youtube.com/watch?v=9DzX...ist=LL&index=8
Afterparty in Alaska with the Worldleaders
https://www.youtube.com/watch?v=7Xka...ist=LL&index=6

We moeten dringend werk maken en van de Europese Unie een echt Euroland maken. Daarvoor zullen alle staten van de EU een stuk soevereiniteit moeten afstaan en gewoon aanvaarden dat in Euroland de twee sterkste economieën (Duitsland en Frankrijk) het zwaarst doorwegen, terwijl dat duo hun eigen nationalistische trekjes in toom moeten houden.
Als we dat echt willen kan Europa niet alleen economisch maar evenzeer politiek zwaar doorwegen. En daartoe mogen ook wij initiatieven nemen op het vlak van internationale politiek. Als bullebak Trump het al te bont maakt door lekker knus met de Kremlin-gnoom afspraakjes te maken boven onze hoofden en ons volslagen negeert is het onze plicht om keihard te reageren. Want op militair vlak hebben we meer dan voldoende technische kennis om ons de Russische Orcs van het lijf te houden, óók met louter Europese bewapening.

thePiano 19 augustus 2025 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10525702)
Als je als mening meeheult met de fundamentele vijanden van ons volk, ja. Denken dat met de vijand meeheulen een oplossing is aan interne problemen, het fundamentele concept van collaborateur, is een dwaze vergissing..

Jij haalt twee zaken door elkaar. De Russen zijn onze vijanden niet. Dat zijn mensen zoals wij die een leven leiden dat nauwelijks verschilt van het onze. Hoe ik dat weet? Ik ben al 26 jaar gehuwd met een vrouw uit Georgië, een land dat tot 1991 een republiek was van de Sovjet Unie en sindsdien onafhankelijk is.

De Europese Unie heeft sindsdien al vele miljoenen euros en dollars gestopt in ngo's en organisaties die pro-Europees Unie gezind zijn, een kwestie die Georgië ontzettend verdeeld en op de rand van een burgeroorlog voert door de ondermijnende acties van de EU..

Hetzelfde gebeurt momenteel in Moldavië en is aan de gang in Oekraïne sinds 2008, toen de VS en de CIA een militaire putsch uitvoerden in Kiev en een pro-Europees regime aan de macht brachten.

Dat is waarom Rusland momenteel oorlog voert omdat sinds 1991 de NATO is verdubbeld in omvang en macht tot aan de grenzen van Rusland en daarmee de veiligheid van het land bedreigt.

Het Westen en de EU ontkent tot op vandaag de bekommernis van Rusland en daarom is het oorlog. Het voelt zich bedreigd door de expansiedrang van het Westen dat tot op vandaag droomt van een Groot Europa.

Nietzsche 19 augustus 2025 08:47

ThePiano ziet weer eens dingen die er niet zijn. Het was een uitstekend gesprek. De situatie was gemoedelijk.

patrickve 19 augustus 2025 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525724)
Jij haalt twee zaken door elkaar. De Russen zijn onze vijanden niet. Dat zijn mensen zoals wij die een leven leiden dat nauwelijks verschilt van het onze. Hoe ik dat weet? Ik ben al 26 jaar gehuwd met een vrouw uit Georgië, een land dat tot 1991 een republiek was van de Sovjet Unie en sindsdien onafhankelijk is.

Vijanden zijn volkeren die dingen doen die in uw nadeel zijn he. In vele gevallen leven die exact zoals jezelf trouwens, dan is de concurrentie het grootste.

patrickve 19 augustus 2025 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525724)
De Europese Unie heeft sindsdien al vele miljoenen euros en dollars gestopt in ngo's en organisaties die pro-Europees Unie gezind zijn, een kwestie die Georgië ontzettend verdeeld en op de rand van een burgeroorlog voert door de ondermijnende acties van de EU..

Kortom, die dingen hebben hun werk maar half kunnen doen volgens U. Mochten ze echt hun job goed gedaan hebben, dan waren ze ginder 100% pro Europees.

Wij denken natuurlijk dat pro Europees zijn van Georgie in ons voordeel is, en we hebben zelfs de pretentie te denken dat het ook in het voordeel van Georgie is. We doen dus het goeie he.

Citaat:

Hetzelfde gebeurt momenteel in Moldavië en is aan de gang in Oekraïne sinds 2008, toen de VS en de CIA een militaire putsch uitvoerden in Kiev en een pro-Europees regime aan de macht brachten.
Dat is larie natuurlijk. De enige militaire putch die in Kiev geprobeerd werd, was door de Vlad in februari 2022. Ik denk dat jij met een soviet agente getrouwd bent en het niet weet. Je slikt dus alle Russische propaganda zoals de MAGA bende he.

Citaat:

Dat is waarom Rusland momenteel oorlog voert omdat sinds 1991 de NATO is verdubbeld in omvang en macht tot aan de grenzen van Rusland en daarmee de veiligheid van het land bedreigt.
Daar moet Rusland mee leren leven he. De grenzen van Rusland zijn de Russische grenzen, het gaat hen niet aan wat daarbuiten gebeurt. Rusland zou nooit aangevallen worden zonder militaire uitval van henzelf. Maar Rusland doet nog alsof de oude soviet unie van hen is. Uiteraard gaat de NATO alle landen die aan Rusland grenzen binnendoen. Dat is de NATO niet die dat doet, dat is de Russische bedreiging die dat doet. De NATO is in de eerste plaats een bescherming tegen Russische agressie. En ja, wij maken natuurlijk reclame voor ons samenlevingsmodel, en dat slaat aan. Jij noemt dat een putch, maar het is gewoon aantrekkelijker en dus verkiezen de mensen dat. Op een paar nostalgici na, en op uiteraard Russische propagandisten. Waarvan uw echtgenote er misschien een is.

Citaat:

Het Westen en de EU ontkent tot op vandaag de bekommernis van Rusland en daarom is het oorlog.
Rusland heeft zich te bekommeren over wat er binnen zijn grenzen gebeurt. De rest is voor ons he.

Anselmo 19 augustus 2025 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10525775)

....

Dat is larie natuurlijk. De enige militaire putch die in Kiev geprobeerd werd, was door de Vlad in februari 2022. Ik denk dat jij met een soviet agente getrouwd bent en het niet weet. Je slikt dus alle Russische propaganda zoals de MAGA bende he.


.

De nomenklatoera staat in Georgië nog zeer sterk en is daar nog steeds eng met het dagelijks beleid verweven. Dat werd ook tijdens een van de recente reportages door Rudi Vranckx duidelijk tijdens enkele interviews.
Deze taaie oude garde vormt nog steeds een vijfde colonne in dat land en wil overleven en daarvan maakt het Kremlin gretig gebruik om zijn invloed uit te breiden.

Trouwens over de nomenklatoera in Oekraïne wordt weinig gezegd, maar ook daar speelt ze, tot in de hogere regionen van het leger toe, haar nefaste rol in het streven van dat land naar onafhankelijkheid .

thePiano 19 augustus 2025 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10525775)
Daar moet Rusland mee leren leven he. De grenzen van Rusland zijn de Russische grenzen, het gaat hen niet aan wat daarbuiten gebeurt. Rusland zou nooit aangevallen worden zonder militaire uitval van henzelf.

Dat is zowat het principe van ik mag doen wat ik wil maar pas op als jij dat ook probeert. Ik herinner me nog goed toen in 1962 de Cuba Crisis plaatsvond onder de Democratische president John F. Kennedy. Wat was er gebeurd?

De Russische president Kroetsjov plaatste een reeks raketinstallaties op dat eiland voor de Amerikaanse kust gewapend met nucleaire koppen. Toen zaten we ei zo na in een atoomoorlog. Er volgde een Amerikaanse blokkade van Cuba en er werd opnieuw onderhandeld, rechtstreeks tussen Kroetsjov en Kennedy.

Uiteindelijk trokken de Russen hun kerninstallaties terug. Kennedy juichte dat hij gewonnen had. Onzin dus. Pas decennia later werd duidelijk welke prijs Kennedy had betaald. Kennedy had namelijk Kroetjsov beloofd dat hij de Amerikaanse nucleaire installaties op Italië en Turkije zou wegnemen wat ook de facto gebeurde, zei het stiekem. Tevens werd overeengekomen dat de Verenigde Staten de territoriale integriteit van Cuba zouden respecteren. Om de publieke schade voor Kennedy beperkt te houden stemde Kroesjtsjov ermee in de terugtrekking van Amerikaanse raketten uit Turkije en Italië niet openbaar te maken. Daardoor leek het of de Russen een nederlaag hadden geleden.

Als de Amerikanen en Europeanen hun nucleaire installaties tot pal aan de deur van Rusland willen plaatsen riskeren ze oorlog net zoals ze zelf in 1962 reageerden toen ze met een mogelijke oorlog werden geconfronteerd.

Zie ook Cuba Crisis
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cubacrisis

thePiano 19 augustus 2025 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 10525809)
De nomenklatoera staat in Georgië nog zeer sterk en is daar nog steeds eng met het dagelijks beleid verweven. Dat werd ook tijdens een van de recente reportages door Rudi Vranckx duidelijk tijdens enkele interviews.
Deze taaie oude garde vormt nog steeds een vijfde colonne in dat land en wil overleven en daarvan maakt het Kremlin gretig gebruik om zijn invloed uit te breiden.

Trouwens over de nomenklatoera in Oekraïne wordt weinig gezegd, maar ook daar speelt ze, tot in de hogere regionen van het leger toe, haar nefaste rol in het streven van dat land naar onafhankelijkheid .

Onzin. Georgië is 2008 nog niet vergeten, en de houding van het Westen toen de Russen het land binnen vielen en de provincie Zuid-Ossetië annexeerden. De VS en Europa hadden Saakasjvili beloofd te komen helpen als ze zouden aangevallen worden. De VS had het Georgische leger terug op poten gezet en betaald. Maar toen de Russen kwamen was er niemand te zien. Uiteindelijk trokken de Russen zich (grotendeels) terug maar Zuid-Ossetie zijn ze kwijt naast Abchazie dat ze annexeerden.

Europa heeft hoe dan ook zijn zinnen op Georgië gezet. Rusland gaat nooit tolereren dat Georgië in de NATO komt want anders vallen de Russen weer aan en wordt het land vernietigd. Kijk maar naar Oekraïne wat het resultaat. Europa moet Georgië met rust laten want anders wordt het vernietigd.

Gipsy 19 augustus 2025 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 10525731)
ThePiano ziet weer eens dingen die er niet zijn. Het was een uitstekend gesprek. De situatie was gemoedelijk.

Ja, een zéér mooie droom, het ontwaken zal des te harder zijn. Mijnheer Putin heeft heel andere plannen. En de rode vlek blijft dagelijks groeien in Oekraine. Hij heeft geen haast.

quercus 19 augustus 2025 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10525820)
Ja, een zéér mooie droom, het ontwaken zal des te harder zijn. Mijnheer Putin heeft heel andere plannen. En de rode vlek blijft dagelijks groeien in Oekraine. Hij heeft geen haast.

De Franse president houdt hier "Un parler vrai" omtrent Putin en Rusland.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kijk/20...?autoplay=true

Dadeemelee 19 augustus 2025 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525818)
Onzin. Georgië is 2008 nog niet vergeten, en de houding van het Westen toen de Russen het land binnen vielen en de provincie Zuid-Ossetië annexeerden. De VS en Europa hadden Saakasjvili beloofd te komen helpen als ze zouden aangevallen worden. De VS had het Georgische leger terug op poten gezet en betaald. Maar toen de Russen kwamen was er niemand te zien. Uiteindelijk trokken de Russen zich (grotendeels) terug maar Zuid-Ossetie zijn ze kwijt naast Abchazie dat ze annexeerden.

Europa heeft hoe dan ook zijn zinnen op Georgië gezet. Rusland gaat nooit tolereren dat Georgië in de NATO komt want anders vallen de Russen weer aan en wordt het land vernietigd. Kijk maar naar Oekraïne wat het resultaat. Europa moet Georgië met rust laten want anders wordt het vernietigd.

Europa zou Georgie willen binnenhalen? Georgiers zijn nog erger dan Wit Russen. Puur maffiagebied. Zelfs de Russen zijn er bang van.

Gipsy 19 augustus 2025 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10525826)
De Franse president houdt hier "Un parler vrai" omtrent Putin en Rusland.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kijk/20...?autoplay=true

Wow! De nagel op de kop.

thePiano 19 augustus 2025 12:25

Intussen heeft Poetin toch maar netjes zijn slag thuis gehaald. Trump mag dan wel erg vriendelijk geweest voor die sufferds uit Europa maar concreet is het resultaat voor Europa en de NATO simpelweg NULKOMMANUL. Je mag gerust spreken van een totale afgang.

Poetin en Trump hebben Ursula, Rutte en Macron helemaal in de luren gelegd. Ze hadden helemaal niks in te brengen. Zelfs de truuk_met_het_kostuum van Zelensky heeft niks opgeleverd. Hun enige hoop ligt in een tripartite meeting, maar ik vrees dat Poetin daar geen zin in heeft. Maar met Trump wilt hij gerust nog een pint pakken ... next time in Moskou.

Intussen regende het afgelopen nacht weer honderden bommen en granaten,, drones en raketten....

patrickve 19 augustus 2025 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano (Bericht 10525814)
Dat is zowat het principe van ik mag doen wat ik wil maar pas op als jij dat ook probeert.

Natuurlijk niet. Het westen valt niet aan met tanks en zo. Het zijn de keuzes van de staten ginder om deel gaan uit te maken van westerse structuren, het zijn niet die westerse structuren die met militaire invallen die inlijving opleggen.

Ooit heeft het westen dat wel gedaan, in Joegoslavie, en dat was een ferme vergissing. We hebben daar zelfs moslims verdedigd stel U voor.

Maar noch in Georgie, noch in Oekraine, zijn er westerse tankkolonnes opgerukt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be