Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Theo Francken wordt door de legervakbonden voor de rechter gedaagd. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274659)

reservespeler 2 oktober 2025 07:30

Theo Francken wordt door de legervakbonden voor de rechter gedaagd.
 
https://www.hbvl.be/binnenland/leger.../94501931.html


Los van het feit of de legervakbond een punt heeft, ik vond dat een organisatie zonder rechtspersoonlijkheid, niet het recht mag hebben om rechtszaken in te spannen.

Alleen natuurlijke- en rechtspersonen zouden dit recht mogen hebben.

Hier gaat het om:

Legervakbond daagt Theo Francken voor de rechter
Als er straks militairen op straat gaan patrouilleren, “moeten ze voor elk uur werk betaald worden”, eist de liberale legervakbond VSOA. De vakbond startte daarover een juridische procedure op tegen Defensieminister Theo Francken (N-VA).

De liberale legervakbond VSOA maakte donderdag bekend dat het minister van Defensie Theo Francken (N-VA) officieel in gebreke heeft gesteld wegens de manier waarop militairen te werk worden gesteld, én betaald worden. De vakbond haalt daarmee een oud zeer aan. Militairen in operatie worden niet voor elk uur werk effectief ook uitbetaald. “Deze realiteit werd vroeger gecompenseerd door een stilzwijgend sociaal en moreel contract tussen de Belgische Staat en zijn militairen”, aldus de vakbond.

BigF 2 oktober 2025 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10544556)
https://www.hbvl.be/binnenland/leger.../94501931.html


Los van het feit of de legervakbond een punt heeft, ik vond dat een organisatie zonder rechtspersoonlijkheid, niet het recht mag hebben om rechtszaken in te spannen.

Alleen natuurlijke- en rechtspersonen zouden dit recht mogen hebben.

Hier gaat het om:

Legervakbond daagt Theo Francken voor de rechter
Als er straks militairen op straat gaan patrouilleren, “moeten ze voor elk uur werk betaald worden”, eist de liberale legervakbond VSOA. De vakbond startte daarover een juridische procedure op tegen Defensieminister Theo Francken (N-VA).

De liberale legervakbond VSOA maakte donderdag bekend dat het minister van Defensie Theo Francken (N-VA) officieel in gebreke heeft gesteld wegens de manier waarop militairen te werk worden gesteld, én betaald worden. De vakbond haalt daarmee een oud zeer aan. Militairen in operatie worden niet voor elk uur werk effectief ook uitbetaald. “Deze realiteit werd vroeger gecompenseerd door een stilzwijgend sociaal en moreel contract tussen de Belgische Staat en zijn militairen”, aldus de vakbond.

Je diepe afkeer van de vakbonden verbergen is niet makkelijk als ze een punt hebben eh?
Dan gaan we maar wat mekkeren over de juridische structuur, iets wat totaal niets met de discussie te maken heeft.

In andere draden lig je langs alle kanten te kakken op de vakbonden.
Ik ga er dus vanuit dat jij van mening bent dat Francken zijn goesting moet krijgen en dat militairen zo maar wat in het wilde weg betaald worden?
Voor dit uur wel loon, voor dat uur geen loon...

Ga jij zo'n idioot als Francken met zijn plan tegenhouden of hebben we daar de vakbond voor nodig?

E. Gidius 2 oktober 2025 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544577)
Dan gaan we maar wat mekkeren over de juridische structuur, iets wat totaal niets met de discussie te maken heeft.

Natuurlijk heeft het er alles mee te maken. Iemand die je niet voor de rechter kan dagen, kan natuurlijk zelf ook niemand voor de rechter dagen.

De logica zelve, zou ik denken.

BigF 2 oktober 2025 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10544580)
Natuurlijk heeft het er alles mee te maken. Iemand die je niet voor de rechter kan dagen, kan natuurlijk zelf ook niemand voor de rechter dagen.

De logica zelve, zou ik denken.

En wat heeft dat te maken met militairen die voor elk gepresteerd uur betaald willen worden?

E. Gidius 2 oktober 2025 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544586)
En wat heeft dat te maken met militairen die voor elk gepresteerd uur betaald willen worden?

Niet direct, natuurlijk. Wel indirect: deze vakbond zou geen klacht mogen kunnen indienen en elke rechter zou dat moeten weigeren.

De klacht kan ingediend worden door iemand die wel juridisch verantwoordelijk is.

Dadeemelee 2 oktober 2025 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10544556)
https://www.hbvl.be/binnenland/leger.../94501931.html


Los van het feit of de legervakbond een punt heeft, ik vond dat een organisatie zonder rechtspersoonlijkheid, niet het recht mag hebben om rechtszaken in te spannen.

Alleen natuurlijke- en rechtspersonen zouden dit recht mogen hebben.

Hier gaat het om:

Legervakbond daagt Theo Francken voor de rechter
Als er straks militairen op straat gaan patrouilleren, “moeten ze voor elk uur werk betaald worden”, eist de liberale legervakbond VSOA. De vakbond startte daarover een juridische procedure op tegen Defensieminister Theo Francken (N-VA).

De liberale legervakbond VSOA maakte donderdag bekend dat het minister van Defensie Theo Francken (N-VA) officieel in gebreke heeft gesteld wegens de manier waarop militairen te werk worden gesteld, én betaald worden. De vakbond haalt daarmee een oud zeer aan. Militairen in operatie worden niet voor elk uur werk effectief ook uitbetaald. “Deze realiteit werd vroeger gecompenseerd door een stilzwijgend sociaal en moreel contract tussen de Belgische Staat en zijn militairen”, aldus de vakbond.

https://legalnews.be/geschillen-proc...e-finance-lab/

En wat met rechtspersoonlijkheid voor politieke partijen?

BigF 2 oktober 2025 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10544587)
Niet direct, natuurlijk.

Dank u.

Citaat:

Wel indirect: deze vakbond zou geen klacht mogen kunnen indienen en elke rechter zou dat moeten weigeren.
De klacht kan ingediend worden door iemand die wel juridisch verantwoordelijk is.
Het staat u vrij hierover een draad te starten.

maddox 2 oktober 2025 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544586)
En wat heeft dat te maken met militairen die voor elk gepresteerd uur betaald willen worden?

Als ambtenaren krijgen die een maandloon, met toeslagen voor specifieke opdrachten.

Als die militairen bewakingsopdrachten uitvoeren binnen het kader van hun voorziene taken, worden ze er voor betaald met hun soldij, en de andere voordelen van hun job.

BigF 2 oktober 2025 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10544606)
Als ambtenaren krijgen die een maandloon, met toeslagen voor specifieke opdrachten.

Als die militairen bewakingsopdrachten uitvoeren binnen het kader van hun voorziene taken, worden ze er voor betaald met hun soldij, en de andere voordelen van hun job.

Is "op straat patrouilleren" een taak die binnen het kader van hun voorziene taken valt?

E. Gidius 2 oktober 2025 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10544588)
En wat met rechtspersoonlijkheid voor politieke partijen?

Dat gaan de zelfbedieners van de particratie natuurlijk nooit doen.

Onze grondwet kent geen partijen. Ik zou dus voorstellen om alle wetten, subsidies en al dan niet formele "partijpolitieke evenwichten" die betrekking hebben op de partijen af te schaffen.

Karel Martel B 2 oktober 2025 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544586)
En wat heeft dat te maken met militairen die voor elk gepresteerd uur betaald willen worden?

Die kunnen een andere job zoeken?

Willen ze dat enkel in vredestijd, of gaan ze ook nog overuren eisen als het oorlog is?

Volgens de Patrick Logica is de vakbond dus overduidelijk geinfiltreerd door Putin sympathisanten.

maddox 2 oktober 2025 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544608)
Is "op straat patrouilleren" een taak die binnen het kader van hun voorziene taken valt?

Wie bepaald de taken van een Belgische militair?

BigF 2 oktober 2025 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10544615)
Wie bepaald de taken van een Belgische militair?

U zegt dat ze voor die taken betaald worden als dat tot hun takenpakket behoort.
Ik vroeg u daarop of op straat patrouilleren daadwerkelijk tot hun takenpakket behoort.

Wie dat takenpakket samenstelt maakt mij niet uit.
De vraag is "behoort op straat patrouilleren tot het takenpakket van de militair"?

kelt 2 oktober 2025 09:41

maar Theo was er TEGEN!
 
Misschien er even aan herinneren dat Theo er ,toen die "militairen op straat" zever weer opkwam ergens verleden maand of zo,vierkant TEGEN was...

Hetgeen nog overblijft van mil.be,zeker de eenheden die nog "infanterie" kunnen leveren,heeft echt wel andere zaken te doen...

Ik vermeld even het ontvangen van geleidelijk meer kompleet nieuw rollend en wapen-materieel,het feit dat steeds meer Belgische militairen zich steeds langer op de Oostkant gaan bevinden...........

En nu moeten ze op straat in de weg gaan lopen omdat onze politie en jurdisch systeem zodanig bekakt zijn dat ze niet weten wat doen met ,voor gans Belgie samen,misschien duizend 14-18jarige jonge mannetjes......8O


Maar ja,Theo is Minister van Defensie, dus hij heeft nu de boter opgegeten.In de praktijk zullen personeels-werkingsmiddelen die naar sport- en wapenoefeningen dienen te gaan nu naar "staan"oefeningen gaan.....:evil:

E. Gidius 2 oktober 2025 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544621)
Wie dat takenpakket samenstelt maakt mij niet uit.
De vraag is "behoort op straat patrouilleren tot het takenpakket van de militair"?

Misschien suggereert de geachte forummer dat het de minister is die het takenpakket bepaalt.

kelt 2 oktober 2025 09:51

Misschien heeft de vakbond wel gelijk.Hopelijk mag Theo nu tegemoetkomingen vanuit het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Justitie eisen gezien het wegens HUN komplete incompetentie is dat het veelgeplaagde Defensie nu delen van HUn werk riskeert te moeten overnemen namelijk patrouilleren en afschrikken....


Waar vroeger,als een soort tussenniveau tussen de civiele politie en inzet van de "echte" strijdkrachten,de Rijkswacht voor bestond overigens......


Ondertussen,twijfelen we er niet aan,zal de politie verder "inzetten" op het beboeten van te snelrijders....dat brengt geld op en de meesten slaan hen niet prompt verrot of roepen niet de ganse buurt bijeen ....Dat is veiliger voor die kleine blondjes met een dik gat en zo een scheepje op hun hoofd die zich "politie" mogen noemen in belgie...

BigF 2 oktober 2025 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10544629)
Misschien suggereert de geachte forummer dat het de minister is die het takenpakket bepaalt.

Dat heb jij goed gezien!!!

Maar kan de minister nu zo maar met 1 pennentrek die taken aanpassen zodat hij de militairen niet extra hoeft te betalen?

En dan komen we weer bij mijn vraag: behoort het patrouilleren op straat tot het takenpakket van de militair?

E. Gidius 2 oktober 2025 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10544643)
Dat heb jij goed gezien!!!

Zo ben ik hé.

Citaat:

Maar kan de minister nu zo maar met 1 pennentrek die taken aanpassen zodat hij de militairen niet extra hoeft te betalen?
Geen idee.

Zonder me te verdiepen in contracten, CAO's en meer van dat ingewikkeld gedoe, zou ik puur vanuit mijn gezond verstand (zie hierboven) zeggen: die militairen krijgen toch een wedde? Dus of ze hun uren nu kloppen in de kantine van de kazerne, of op straat in Molenbeek: betaald worden ze hé.

BigF 2 oktober 2025 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10544664)

Zonder me te verdiepen in contracten, CAO's en meer van dat ingewikkeld gedoe, zou ik puur vanuit mijn gezond verstand (zie hierboven) zeggen: die militairen krijgen toch een wedde? Dus of ze hun uren nu kloppen in de kantine van de kazerne, of op straat in Molenbeek: betaald worden ze hé.

Als dat over evenveel uren gaat wel ja.
Maar dat is, voor zover ik lees, net het probleem.

Je gaat als werknemer ook niet plots voor hetzelfde loon van 7u-19u werken ipv 9u-17u.

reservespeler 2 oktober 2025 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10544580)
Natuurlijk heeft het er alles mee te maken. Iemand die je niet voor de rechter kan dagen, kan natuurlijk zelf ook niemand voor de rechter dagen.

De logica zelve, zou ik denken.

Daarbij schreef ik zelfs: "Los van het feit of de vakbond een punt heeft". Maar hij heeft niet begrepen (weeral niet) dat deze discussie niet gaat over het feit of de vakbond gelijk heeft of niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be