Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Infiltratie.... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274833)

kelt 1 november 2025 08:36

Infiltratie....
 
Ach...

Nu,de 1ste november zouden we kunnen zeggen,maar Kelteke toch,dat zagen we toch al twee jaar geleden?
Maar uiteindelijk mag er eens een duidelijk startpunt zijn waarbij we inderdaad kunnen stellen,ja,dit is echt alweer een wijziging in oorlogsvoering.....

En "Pokrovsk" is zo een beetje waar de zaak geheel duidelijk geworden is....
De Russische zijde gebruikt dus het opofferen van dagelijks "colonnes" van voertuigen en manschappen (enfin....5 a 10 voertuigen en enkele tientallen manschappen) als AFLEIDINGMANEUVERS om de UKRs horzels en artillerie ferm bezig te houden.......

Met andere woorden,hebben we het HOOFDMANEUVER en het AFLEIDINGSMANEUVER op aantallen deelnemende troepen en materiaal gebaseerd,maar het was OMGEKEERD! :oops:

Dit lijkt bijna een lesje van "Tsun Tzu"

Want ondertussen glippen hier,daar,en ginder kleine groepjes Russische militairen (en zeker niet allemaal dom "vlees" vermoed ik) tussen de veel te dun bemande UKR linies door en nestelen zich in kelders,parkeergarages,.....enfin waar ze zich maar kunnen wegstoppen in de ruines.....

En dan mag blijken dat er na desnoods zes maanden tientallen tot honderden Russische soldaten bevinden soms ACHTER de op kaarten aangegeven linies.....soldaten die bovendien de buurt heel goed hebben leren kennen en er op een of andere manier in geslaagd zijn voldoende bevoorraad te blijven.....


UKR drone teams die dachten zich veilig van het front te bevinden moeten nu vechten voor hun leven,Oekrainse logistiek met voertuigen blijkt op een dag niet meer mogelijk,UKR soldaten moeten VECHTEND naar de hun toegewezen positie...

"Infiltratie" is door de Russen tot een soort bloedige kunst verheven en de UKRs hebben er geen antwoord op,tegen dit soort trage verovering,grijze zones die geleidelijk aan toch rood worden....

Het is,uiteindelijk,een "nieuw" (bemerk de quotes) gevolg van de drone-oorlogvoering....

We lezen dat speciale eenheden van de UKR Inlichtingendiensten(Knokploegen zeg maar) naar Pokrovsk gekomen zijn om de situatie te stabiliseren.....Dat zal zijn om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk UKR troepen van dieper uit de saillant kunnen weg trekken..

Misschien zullen de UKRs deze Russische manier van "infiltreren" op een of andere manier ook moeten gaan toepassen.In de bezette gebieden is de ATESH al heel goed bezig....De UKR strijdkrachten echter lijken het niet te gebruiken totnogtoe.


Bij ons moeten we nog BEGINNEN met het implementeren van de FPV drone als normaal wapen op peletonsniveau,laat staan er correct en flexibel op te trainen in de city-fight (Vlaanderen..iemand???).....er is voorzeker zelfs nog geen generaal/m/v/lgbt+ voor benoemd ....:roll:

Hoofdstraat 1 november 2025 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555136)
Ach...

Nu,de 1ste november zouden we kunnen zeggen,maar Kelteke toch,dat zagen we toch al twee jaar geleden?
Maar uiteindelijk mag er eens een duidelijk startpunt zijn waarbij we inderdaad kunnen stellen,ja,dit is echt alweer een wijziging in oorlogsvoering.....

En "Pokrovsk" is zo een beetje waar de zaak geheel duidelijk geworden is....
De Russische zijde gebruikt dus het opofferen van dagelijks "colonnes" van voertuigen en manschappen (enfin....5 a 10 voertuigen en enkele tientallen manschappen) als AFLEIDINGMANEUVERS om de UKRs horzels en artillerie ferm bezig te houden.......

Met andere woorden,hebben we het HOOFDMANEUVER en het AFLEIDINGSMANEUVER op aantallen deelnemende troepen en materiaal gebaseerd,maar het was OMGEKEERD! :oops:

Dit lijkt bijna een lesje van "Tsun Tzu"

Want ondertussen glippen hier,daar,en ginder kleine groepjes Russische militairen (en zeker niet allemaal dom "vlees" vermoed ik) tussen de veel te dun bemande UKR linies door en nestelen zich in kelders,parkeergarages,.....enfin waar ze zich maar kunnen wegstoppen in de ruines.....

En dan mag blijken dat er na desnoods zes maanden tientallen tot honderden Russische soldaten bevinden soms ACHTER de op kaarten aangegeven linies.....soldaten die bovendien de buurt heel goed hebben leren kennen en er op een of andere manier in geslaagd zijn voldoende bevoorraad te blijven.....


UKR drone teams die dachten zich veilig van het front te bevinden moeten nu vechten voor hun leven,Oekrainse logistiek met voertuigen blijkt op een dag niet meer mogelijk,UKR soldaten moeten VECHTEND naar de hun toegewezen positie...

"Infiltratie" is door de Russen tot een soort bloedige kunst verheven en de UKRs hebben er geen antwoord op,tegen dit soort trage verovering,grijze zones die geleidelijk aan toch rood worden....

Het is,uiteindelijk,een "nieuw" (bemerk de quotes) gevolg van de drone-oorlogvoering....

We lezen dat speciale eenheden van de UKR Inlichtingendiensten(Knokploegen zeg maar) naar Pokrovsk gekomen zijn om de situatie te stabiliseren.....Dat zal zijn om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk UKR troepen van dieper uit de saillant kunnen weg trekken..

Misschien zullen de UKRs deze Russische manier van "infiltreren" op een of andere manier ook moeten gaan toepassen.In de bezette gebieden is de ATESH al heel goed bezig....De UKR strijdkrachten echter lijken het niet te gebruiken totnogtoe.

Bij ons moeten we nog BEGINNEN met het implementeren van de FPV drone als normaal wapen op peletonsniveau,laat staan er correct en flexibel op te trainen in de city-fight (Vlaanderen..iemand???).....er is voorzeker zelfs nog geen generaal/m/v/lgbt+ voor benoemd ....:roll:

Infiltreren is zo’n negatief woord, in vorige oorlogen noemden ze dat commando’s. Verre familie van me was zo iemand in WO1, in kleine groepjes gingen ze naar vijandige locaties om geïsoleerde groepjes uit te moorden met messen en te ondervragen.

Het is grappig te zien dat hoe technologischer de wapens worden, hoe meer ze moeten terugvallen op oude technieken om grond te kunnen veroveren.

kelt 2 november 2025 18:54

welaan....infiltratie...
 
Ik was dit draadje eigenlijk begonnen over een taktisch Russisch maneuver waar de Oekrainers niet zo goed mee om kunnen....


Maar medeforummers begonnen ondertussen elders te wijzen naar een veel spectaculairder vorm van "infiltratie".....in het Verre Oosten...

Het heeft schijnbaar niks met de oorlog in Oekraine te maken,maar eigenlijk heeft het ALLES met de oorlog in Oekraine te maken...

Zo schatplichtig aan de Volksrepubliek is de Russische Federatie ondertussen geworden dat blijkbaar in de immense grenszone met de Volksrepubliek (zoals de Amur regio,ooit onderhorig aan de Chinese keizers en later manu militare door de Russen ingepikt).....de Chinezen de zaak weer overnemen....


Zonder tanks of geweld....
Er is sprake van spectaculaire leasingcontracten waarbij landbouwgronden,bossen,mijnen ....ganse gebieden feitelijk voor een halve eeuw aan Chinese firmas geleased zijn ....Een van de stipulaties is dat de Chinese firlma's ook hun eigen volk gaan meebrengen om de zaken uit te baten....

Allemaal om geld in de koffers van de Russische staat te brengen....

Kijkende naar de demografie van de Russische Federatie gelooft niemand eigenlijk dat na 50 jaar de Chinezen weer gaan vertrokken zijn,zelfs niet als al de bossen gestript,de mijnen uitgegraven,en alles kapotgewoond zal zijn(Chinezen en Vlamingen vertonen veel gelijkenissen aangaande het zorgvuldig omgaan met rruimtellijke ordening overigens..)

neen,dat zal,zoals in Tibet en Binnen-Mongolie een "Chinese buurt" gaan worden

Wie op de geografische en hydraulische kaarten kijkt ziet dat Chine een bijna wanhopig tekort heeft aan regios met een ORDENTELIJK klimaat......Dat wordt hen op een presenteerblaadje aangeboden,wat eigenlijk ooit al van hen was....en deze keer KUNNEN ze er iets mee....:twisted:


We zaten in dit subforum te voorspellen dat uiteindelijk de Volksrepubliek de grote overwinnaar zou worden,het speelt nog sneller dan verwacht.....

De Chinese infiltratie in de Russische achterhoede is al ferm bezig.....met straks honderduizenden per jaar.....

Bach 3 november 2025 08:30

De westerse oorlogspropaganda pogingen China en Rusland tegen elkaar op te zetten (zoals hier boven een voorbeeld van gegeven wordt) zie ik als vrij nutteloos. Beide landen beseffen dat ze opboksen tegen een westerse oligarchie met een koloniale ingesteldheid waarbij zowel China als Rusland als prooi gezien worden. En als de ene valt zal de andere gemakkelijker vallen.

Een lange termijn oplossing vergt een radicaal andere ingesteldheid waarbij het succes van de een niet ten koste van het verorberen van de ander dient gedacht. Een dekolonisatie van de geest. Een werk van een generatie of meer.

R. Kipling 3 november 2025 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555136)
Ach...

Nu,de 1ste november zouden we kunnen zeggen,maar Kelteke toch,dat zagen we toch al twee jaar geleden?
Maar uiteindelijk mag er eens een duidelijk startpunt zijn waarbij we inderdaad kunnen stellen,ja,dit is echt alweer een wijziging in oorlogsvoering.....

En "Pokrovsk" is zo een beetje waar de zaak geheel duidelijk geworden is....
De Russische zijde gebruikt dus het opofferen van dagelijks "colonnes" van voertuigen en manschappen (enfin....5 a 10 voertuigen en enkele tientallen manschappen) als AFLEIDINGMANEUVERS om de UKRs horzels en artillerie ferm bezig te houden.......

Met andere woorden,hebben we het HOOFDMANEUVER en het AFLEIDINGSMANEUVER op aantallen deelnemende troepen en materiaal gebaseerd,maar het was OMGEKEERD! :oops:

Dit lijkt bijna een lesje van "Tsun Tzu"

Want ondertussen glippen hier,daar,en ginder kleine groepjes Russische militairen (en zeker niet allemaal dom "vlees" vermoed ik) tussen de veel te dun bemande UKR linies door en nestelen zich in kelders,parkeergarages,.....enfin waar ze zich maar kunnen wegstoppen in de ruines.....

En dan mag blijken dat er na desnoods zes maanden tientallen tot honderden Russische soldaten bevinden soms ACHTER de op kaarten aangegeven linies.....soldaten die bovendien de buurt heel goed hebben leren kennen en er op een of andere manier in geslaagd zijn voldoende bevoorraad te blijven.....


UKR drone teams die dachten zich veilig van het front te bevinden moeten nu vechten voor hun leven,Oekrainse logistiek met voertuigen blijkt op een dag niet meer mogelijk,UKR soldaten moeten VECHTEND naar de hun toegewezen positie...

"Infiltratie" is door de Russen tot een soort bloedige kunst verheven en de UKRs hebben er geen antwoord op,tegen dit soort trage verovering,grijze zones die geleidelijk aan toch rood worden....

Het is,uiteindelijk,een "nieuw" (bemerk de quotes) gevolg van de drone-oorlogvoering....

Verkeerde analyse zoals nogal vaak... Het AFU was gewoon on point met hun drone-warfare en kon van een colonne Russische voertuigen die oprukte richting Myrhnohrad een negental voertuigen onklaar te maken (echter niet nadat ze hun troepen konden lossen en daarmee hun taak volbrachten).

Infiltratie is van alle tijden, maar in deze situatie is er gewoon ontzettend veel desertie is omdat de gedwongen gemobiliseerden doorhebben dat ze als kanonnenvoer geofferd wordt ter meerdere glorie - en zonder haalbaar plan- van een falende legerleiding en dito politieke klasse. Het is dus niet meer dan logisch dat er uit die regio veel gedwongen gemobiliseerden huiswaarts vluchten om hun vel te redden, daarmee hun post verlaten, waardoor terrein prijsgegeven wordt aan Russische troepen, die dan ingenomen worden zonder al te veel verzet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555136)
We lezen dat speciale eenheden van de UKR Inlichtingendiensten(Knokploegen zeg maar) naar Pokrovsk gekomen zijn om de situatie te stabiliseren.....Dat zal zijn om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk UKR troepen van dieper uit de saillant kunnen weg trekken..

Misschien zullen de UKRs deze Russische manier van "infiltreren" op een of andere manier ook moeten gaan toepassen.In de bezette gebieden is de ATESH al heel goed bezig....De UKR strijdkrachten echter lijken het niet te gebruiken totnogtoe.

Onzin: zelf de Azov-troepen hebben gepast om te trachten de saillant open te houden omdat de kans gewoon veel te groot was om nog voor het bereiken van de frontlinie te grote materiële verliezen te leiden. Dat is dan ook de reden waarom ondertussen 90% van Pokrovsk in handen is van de Russen en Myrnohrad operationeel omsingeld is. Op dit moment hebben de AFU-troepen -voor zover niet omsingeld 1.5 km ruimte om in open veld te trachten ontsnappen: ik laat aan je militaire verbeelding over wat de kans op slagen daarvan is als er 24/7 drones in de lucht hangen...


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555136)
Bij ons moeten we nog BEGINNEN met het implementeren van de FPV drone als normaal wapen op peletonsniveau,laat staan er correct en flexibel op te trainen in de city-fight (Vlaanderen..iemand???).....er is voorzeker zelfs nog geen generaal/m/v/lgbt+ voor benoemd ....:roll:

Correct, we lopen mijlenver achter.

R. Kipling 3 november 2025 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555616)

Er is sprake van spectaculaire leasingcontracten waarbij landbouwgronden,bossen,mijnen ....ganse gebieden feitelijk voor een halve eeuw aan Chinese firmas geleased zijn ....Een van de stipulaties is dat de Chinese firlma's ook hun eigen volk gaan meebrengen om de zaken uit te baten....

Allemaal om geld in de koffers van de Russische staat te brengen....

En dat is dan ook een gigantische geopolitieke blunder van het westen geweest hé: men heeft eerst met een immens grote shotgun gedreigd om niet meer te handelen met Rusland, vervolgens die eens goed op de eigen voet gericht en er een paar bucks doorgeblaft. Door het niet meer aankopen van goedkope energie - wat de belangrijkste component is van een goeddraaiende economie - betalen we nu torenhoge energieprijzen, de we nota bene van de V.S. naar hier laten komen, ligt onze economie op apegapen en hebben we nu een harde buur. En het zieligste is dat onze incompetente politieke kaste daar nog trots op is ook en de boot verder doet zinken... China en India plukken hiervan ondertussen de vruchten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10555616)
Kijkende naar de demografie van de Russische Federatie gelooft niemand eigenlijk dat na 50 jaar de Chinezen weer gaan vertrokken zijn,zelfs niet als al de bossen gestript,de mijnen uitgegraven,en alles kapotgewoond zal zijn(Chinezen en Vlamingen vertonen veel gelijkenissen aangaande het zorgvuldig omgaan met rruimtellijke ordening overigens..)

neen,dat zal,zoals in Tibet en Binnen-Mongolie een "Chinese buurt" gaan worden

Wie op de geografische en hydraulische kaarten kijkt ziet dat Chine een bijna wanhopig tekort heeft aan regios met een ORDENTELIJK klimaat......Dat wordt hen op een presenteerblaadje aangeboden,wat eigenlijk ooit al van hen was....en deze keer KUNNEN ze er iets mee....:twisted:


We zaten in dit subforum te voorspellen dat uiteindelijk de Volksrepubliek de grote overwinnaar zou worden,het speelt nog sneller dan verwacht.....

De Chinese infiltratie in de Russische achterhoede is al ferm bezig.....met straks honderduizenden per jaar.....

Het zijn dan ook inverse economieën hé: China heeft een absoluut tekort aan grondstoffen en Rusland een tekort aan populatie/ industrie om deze optimaal te laten renderen. De geleasde gebieden zullen m.i. altijd Russisch blijven, maar de bevolkingssamenstelling zal inderdaad wel veranderen. Aan de andere kant is dat niet anders in het westen: je moet hier maar eens in de grootsteden kijken hoe de bevolkingssamenstelling op 20 jaar verander is... en ook dat heeft het westen aan zijn eigen te danken met hun absurde migratiepolitiek.
Blijkbaar acht Rusland het hier belangrijker om hun economie draaiende te houden en in ruil daarvoor een deel van hun grondstoffen tijdelijk "af te staan" onder de vorm van die gigantische leasingscontracten. De verandering in de bevolkingssamenstelling zal daar een gevolg van zijn. Of dat goed is voor ons, durf ik ook te betwijfelen.

kelt 18 november 2025 05:56

steeds uitgebreider...
 
.....infiltratie van de UKR lijnen...

Het YT-praatje van Davidov de 17de november is niet bepaald optimistisch...

Want op vele (minstens een 10 tal) plaatsen langsheen het Donbas en Zaporisha front prikken Russische groepjes infiltrators doorheen de "linies" (zie eerdere bemerkingen over "linies" in dit subforum en wat dat nog te betekenen heeft in de UKr oorlog)

Resultaat is dat Russische soldaten "plots" 5 of meer kilometers verder staan en voor ettelijke uren een weg kunnen bezetten en daarmee uiterraad voor onaangenaamheden zorgen in de UKR logistiek......Dit zijn geen toevalligfheden natuurlijk.Dit is doelbewust,dit is gepland.....en ze hebben drones mee...

Het DOEL is bepaald door Russische officieren,de KOSt in mensenlevens is op zich onbelangrijk de GEVOLGEN tonen zich langzaam maar zeker op de kaarten.En evident hebben de UKRs geen middelen of taktieken om dit te stoppen,anders dan nadien met "brandweerkorpsen" van hot naar her te moeten crossen om massale inbraken te voorkomen......Zoals Super Mario in het spelletje de zaak steeds moeilijker onder controle krijgt...

De grijze zone....helaas....breidt steeds maar uit en die zone kleurt vooral ROOD na enkele dagen....


Davidov vernoemde ook een Oekrainse kolonel uit die zone die ,via tiktok zelfs (een kolonel...op Tiktok 8O ) steeds maar té optimistische berichtgeving verspreid en ondertussen bespot en verafschuwd wordt in de UKR mediaruimte.....Die clown zou luidens Davidov van zijn positie moeten verwijderd worden....Het is al erg genoeg...

Vlad 18 november 2025 07:04

In Polen werd een ramp vermeden bij sabotageacties op het spoor.

Russische commando's of extreem linkse saboteurs zijn de meest waarschijnlijke daders.

Het is het westen tegen de rest. Het westen strijdt dan nog in gespreide slagorde en geïnfiltreerd door horden vijfde colonners en collaborateurs. In ons land riep activist Terryn al op tot spoorwegsabotage en werd veroordeeld. In Frankrijk en Duitsland vonden zulke acties effectief al enkele keren plaats. En dan zitten we nog met minister Gennez die de activistische extreem linkse en antisemitische verenigingen onder het goedkeurende oog van Vooruit-voorzitter Rousseau en NV-A-minister-president Diependaele blijft subsidiëren. Gennez is niet sociaal democratisch maar extreem links blijkt hoe ze omgaat met subsidies.

Hoofdstraat 18 november 2025 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10559915)
In Polen werd een ramp vermeden bij sabotageacties op het spoor.

Russische commando's of extreem linkse saboteurs zijn de meest waarschijnlijke daders.

Free Palestina betogers?

Je vergeet Oekraïne als mogelijke dader, zoals bij NS2.

Nr.10 18 november 2025 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10555712)
De westerse oorlogspropaganda pogingen China en Rusland tegen elkaar op te zetten (zoals hier boven een voorbeeld van gegeven wordt) zie ik als vrij nutteloos. Beide landen beseffen dat ze opboksen tegen een westerse oligarchie met een koloniale ingesteldheid waarbij zowel China als Rusland als prooi gezien worden. En als de ene valt zal de andere gemakkelijker vallen.

Een lange termijn oplossing vergt een radicaal andere ingesteldheid waarbij het succes van de een niet ten koste van het verorberen van de ander dient gedacht. Een dekolonisatie van de geest. Een werk van een generatie of meer.

² China en Rusland moeten opboksen tegen een monster dat alle middelen uit zijn (onze) bevolking zuigt.

Nr.10 18 november 2025 09:54

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10555921)
En dat is dan ook een gigantische geopolitieke blunder van het westen geweest hé: men heeft eerst met een immens grote shotgun gedreigd om niet meer te handelen met Rusland, vervolgens die eens goed op de eigen voet gericht en er een paar bucks doorgeblaft. Door het niet meer aankopen van goedkope energie - wat de belangrijkste component is van een goeddraaiende economie - betalen we nu torenhoge energieprijzen, de we nota bene van de V.S. naar hier laten komen, ligt onze economie op apegapen en hebben we nu een harde buur. En het zieligste is dat onze incompetente politieke kaste daar nog trots op is ook en de boot verder doet zinken... China en India plukken hiervan ondertussen de vruchten.
Het zijn dan ook inverse economieën hé: China heeft een absoluut tekort aan grondstoffen en Rusland een tekort aan populatie/ industrie om deze optimaal te laten renderen. De geleasde gebieden zullen m.i. altijd Russisch blijven, maar de bevolkingssamenstelling zal inderdaad wel veranderen. Aan de andere kant is dat niet anders in het westen: je moet hier maar eens in de grootsteden kijken hoe de bevolkingssamenstelling op 20 jaar verander is... en ook dat heeft het westen aan zijn eigen te danken met hun absurde migratiepolitiek.
Blijkbaar acht Rusland het hier belangrijker om hun economie draaiende te houden en in ruil daarvoor een deel van hun grondstoffen tijdelijk "af te staan" onder de vorm van die gigantische leasingscontracten. De verandering in de bevolkingssamenstelling zal daar een gevolg van zijn. Of dat goed is voor ons, durf ik ook te betwijfelen.

"China heeft een absoluut tekort aan grondstoffen"
China is de grootste producent voor heel wat materialen die kritisch en/of strategisch zijn. Gas en olie is wat anders.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10559760)
De EU heeft een lijst van 34 kritische en/of strategische materialen. Onderstaande link duidt China aan als de grootste producent van de meeste van deze kritische materialen.
LINK

Zo zou China 83% van de wereldwijde productie van het hoger vermelde Tungsten [Wolfraam] voor zich nemen.
Mark Elchardus wijdt een opiniestuk in De Morgen aan Tungsten [Wolfraam]: LINK

(fig.)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be