Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ontkennen misdaden Leopold II wordt strafbaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=27690)

John Stufflebeam 11 januari 2005 22:01

Ontkennen misdaden Leopold II wordt strafbaar
 
Onder druk van Europa zal België het negationismeverbod uitbreiden. Nu is enkel het ontkennen van de Holocaust strafbaar. In de nabije toekomst zal ook de ontkenning van andere volkerenmoorden of misdaden tegen de mens(elijk)heid bestraft kunnen worden. Althans als ze door een internationaal tribunaal erkend zijn.

De misdaden van Leopold II in Kongo voldoen hieraan:
- Het zijn misdaden tegen de mens(elijk)heid. Deze term werd immers in 1890 uitgevonden, precies om de misdaden van Leopold II te omschrijven. (Brief van dominee-advocaat G.W. Williams aan toenmalig VS minister van buitenlandse zaken)
- Ze zijn door een internationaal tribunaal erkend.
Een internationaal tribunaal werd opgericht door Leopold II, onder druk van het Belgische parlement. Dit orgaan bestond uit drie hooggeplaatste juristen uit België, Italië en Zwitserland. De leden en gevolg reisden naar Congo, stelden daar onderzoeksdaden, en publiceerden een rapport, dat de vele beschuldigingen van de mensenrechtenbeweging grotendeels bevestigden.

[size=1](Commissie opgericht bij koninklijk besluit van 23 juli, 1904. [/size]
[size=1]Voorzitter: M. Janssens (Advocaat-Gerneraal Hof van Cassatie, België). Overige leden: Dr de Schumacher (Raadsheer en Voorzitter Dept. Justitie van het kanton Luzern, Zwitserland) en Baron Nisco, (Italië, Tijdelijk Voorzitter Boma Tribunaal van Beroep).[/size]

Na publicatie van deze wet kunnen o.a. volgende organisaties vervolgd worden:
- Kanselarij van de Eerste Minister, eigenaar van www.monarchie.be. Daar worden de misdaden van Leopold II staalhard ontkend. Ook alle personen die aan deze site meewerken stellen zich bloot aan juridische vervolging.
- Afrikamuseum Tervuren en medewerkers.
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)
- Koning Albert II, o.a. wegens uitreiken van onderscheidingen in de orde van Leopold II.



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Tijd
Negationismeverbod wordt uitgebreid

(belga) - Wie vandaag de jodenvervolging door nazi-Duitsland ontkent, rechtvaardigt of minimaliseert, riskeert in België op basis van de negationismewet van 1995 een gevangenisstraf en een boete. In de nabije toekomst zal ook de ontkenning van andere volkerenmoorden of misdaden tegen de menselijkheid die door een internationaal tribunaal erkend zijn, bestraft kunnen worden.
Dat schrijft de krant De Morgen dinsdag. Volgens de krant is dit het gevolg van een wetsontwerp dat in de Kamer voorligt en dat de Belgische wetgeving moet aanpassen aan een Europees plan ter bestrijding van racistische misdrijven op het internet.

10:45 - 11/01/2005

Copyright © Tijdnet


Peace 11 januari 2005 22:05

Europa tegen vrije meningsuiting.

Turkije zal het nu wel helemaal kunnen vergeten, nu dat ze de volkerenmoord op de Armeniërs blijven ontkennen.

gm10 11 januari 2005 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Onder druk van Europa zal België het negationismeverbod uitbreiden. Nu is enkel het ontkennen van de Holocaust strafbaar. In de nabije toekomst zal ook de ontkenning van andere volkerenmoorden of misdaden tegen de mens(elijk)heid bestraft kunnen worden. Althans als ze door een internationaal tribunaal erkend zijn.

De misdaden van Leopold II in Kongo voldoen hieraan:
- Het zijn misdaden tegen de mens(elijk)heid. Deze term werd immers in 1890 uitgevonden, precies om de misdaden van Leopold II te omschrijven. (Brief van dominee-advocaat G.W. Williams aan toenmalig VS minister van buitenlandse zaken)
- Ze zijn door een internationaal tribunaal erkend.
Een internationaal tribunaal werd opgericht door Leopold II, onder druk van het Belgische parlement. Dit orgaan bestond uit drie hooggeplaatste juristen uit België, Italië en Zwitserland. De leden en gevolg reisden naar Congo, stelden daar onderzoeksdaden, en publiceerden een rapport, dat de vele beschuldigingen van de mensenrechtenbeweging grotendeels bevestigden.

[size=1](Commissie opgericht bij koninklijk besluit van 23 juli, 1904. [/size]
[size=1]Voorzitter: M. Janssens (Advocaat-Gerneraal Hof van Cassatie, België). Overige leden: Dr de Schumacher (Raadsheer en Voorzitter Dept. Justitie van het kanton Luzern, Zwitserland) en Baron Nisco, (Italië, Tijdelijk Voorzitter Boma Tribunaal van Beroep).[/size]

Na publicatie van deze wet kunnen o.a. volgende organisaties vervolgd worden:
- Kanselarij van de Eerste Minister, eigenaar van www.monarchie.be. Daar worden de misdaden van Leopold II staalhard ontkend. Ook alle personen die aan deze site meewerken stellen zich bloot aan juridische vervolging.
- Afrikamuseum Tervuren en medewerkers.
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)
- Koning Albert II, o.a. wegens uitreiken van onderscheidingen in de orde van Leopold II.

Hmmmmmmmmmmmmmmmmm.

Lijkt me, als vanouds, regelrechte stuffle-zever. Geen enkel tribunaal zal zo'n uitspraak doen (tenzij een Afrikaans misschien, maar die hebben voorlopig toch niks te zeggen).

C uit W 11 januari 2005 22:07

Enfin, nu zijn ze tenminste consequent

Fieseler 11 januari 2005 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Hmmmmmmmmmmmmmmmmm.

Lijkt me, als vanouds, regelrechte stuffle-zever. Geen enkel tribunaal zal zo'n uitspraak doen (tenzij een Afrikaans misschien, maar die hebben voorlopig toch niks te zeggen).

De perfecte verwoording van de wijze waarop ik aankijk tegen de ongebreidelde mitraillade van opiniewetten.

Het zijn diegenen die aan de macht zijn (iets te zeggen hebben) die beslissen wat de anderen mogen denken.

Is er nu niemand die begrijpt dat de wapens die men vandaag smeedt om de oppositie te fnuiken morgen in handen van dezelfde oppositie zouden kunnen vallen?
Is er nu niemand die snapt dat de Cultureel-marxistische machtshebbers van vandaag zich dan niet zullen kunnen wegsteken achter een politieke ethiek die ze zelf zo opelijk en dikwijls hebben verkracht?
...

Het zij zo...

ancapa 11 januari 2005 22:15

dat wordt bibberen...:roll:

ancapa 11 januari 2005 22:16

we zullen die engelse reportage nog eens moeten herbekijken van op canvas...

Jonas Elossov 11 januari 2005 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)

Gij leeft in de jaren 60 zeker...

Wij zijn op school 4 lesuren geschiedenis bezig geweest met de verovering van kongo, de slavernij, de massamoorden en het afkappen van handen en penissen...

Wie in geen 50 jaar een schoolbank heeft gezien, kan beter zwijgen over zulke zaken...

Patriot! 11 januari 2005 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Onder druk van Europa zal België het negationismeverbod uitbreiden. Nu is enkel het ontkennen van de Holocaust strafbaar. In de nabije toekomst zal ook de ontkenning van andere volkerenmoorden of misdaden tegen de mens(elijk)heid bestraft kunnen worden. Althans als ze door een internationaal tribunaal erkend zijn.

De misdaden van Leopold II in Kongo voldoen hieraan:
- Het zijn misdaden tegen de mens(elijk)heid. Deze term werd immers in 1890 uitgevonden, precies om de misdaden van Leopold II te omschrijven. (Brief van dominee-advocaat G.W. Williams aan toenmalig VS minister van buitenlandse zaken)
- Ze zijn door een internationaal tribunaal erkend.
Een internationaal tribunaal werd opgericht door Leopold II, onder druk van het Belgische parlement. Dit orgaan bestond uit drie hooggeplaatste juristen uit België, Italië en Zwitserland. De leden en gevolg reisden naar Congo, stelden daar onderzoeksdaden, en publiceerden een rapport, dat de vele beschuldigingen van de mensenrechtenbeweging grotendeels bevestigden.

[size=1](Commissie opgericht bij koninklijk besluit van 23 juli, 1904. [/size]
[size=1]Voorzitter: M. Janssens (Advocaat-Gerneraal Hof van Cassatie, België). Overige leden: Dr de Schumacher (Raadsheer en Voorzitter Dept. Justitie van het kanton Luzern, Zwitserland) en Baron Nisco, (Italië, Tijdelijk Voorzitter Boma Tribunaal van Beroep).[/size]

Na publicatie van deze wet kunnen o.a. volgende organisaties vervolgd worden:
- Kanselarij van de Eerste Minister, eigenaar van www.monarchie.be. Daar worden de misdaden van Leopold II staalhard ontkend. Ook alle personen die aan deze site meewerken stellen zich bloot aan juridische vervolging.
- Afrikamuseum Tervuren en medewerkers.
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)
- Koning Albert II, o.a. wegens uitreiken van onderscheidingen in de orde van Leopold II.

Ik denk dat jullie eerder vervolgd zullen worden.

John Stufflebeam 11 januari 2005 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Hmmmmmmmmmmmmmmmmm.

Lijkt me, als vanouds, regelrechte stuffle-zever. Geen enkel tribunaal zal zo'n uitspraak doen (tenzij een Afrikaans misschien, maar die hebben voorlopig toch niks te zeggen).

De Belgische staat kan pogen zich tegen rechtszaken beschermen door een wet op maat te maken.

- Men kan bv zeggen dat de wet enkel slaat op misdaden die door een tribunaal van minstens vier rechters is onderzocht. (De Commission of Inquiry van 1905 bestond uit drie juristen)

- Men kan in de wet schrijven dat een dergelijk tribunaal gemachtigd moet zijn om effectieve straffen uit te spreken (de Commission of Inquiry kon onderzoeksdaden stellen, maar kon enkel een eindrapport opstellen)

Desondanks is de juridische strijd van België bij voorbaat verboden. België en Turkije (Armeense genocide) zijn de enige landen die hun eigen grootschalige misdaden ontkennen. Turkije zal van Europa eveneens een vergelijkbare negationismewet moeten opstellen.

Als één van beide landen juridisch het onderspit moet delven, dan volgt het ander land ook...

John Stufflebeam 11 januari 2005 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Gij leeft in de jaren 60 zeker...

Wij zijn op school 4 lesuren geschiedenis bezig geweest met de verovering van kongo, de slavernij, de massamoorden en het afkappen van handen en penissen...

Wie in geen 50 jaar een schoolbank heeft gezien, kan beter zwijgen over zulke zaken...

Blijkbaar heeft niet iedereeen die lessen gekregen. O.a. de 18-jarige BUB-ers van dit forum hebben die 4 lesuur duidelijk niet gekregen.

gm10 11 januari 2005 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
De perfecte verwoording van de wijze waarop ik aankijk tegen de ongebreidelde mitraillade van opiniewetten.

Het zijn diegenen die aan de macht zijn (iets te zeggen hebben) die beslissen wat de anderen mogen denken.

Is er nu niemand die begrijpt dat de wapens die men vandaag smeedt om de oppositie te fnuiken morgen in handen van dezelfde oppositie zouden kunnen vallen?
Is er nu niemand die snapt dat de Cultureel-marxistische machtshebbers van vandaag zich dan niet zullen kunnen wegsteken achter een politieke ethiek die ze zelf zo opelijk en dikwijls hebben verkracht?
...

Het zij zo...

Even bij de zaak blijven. Ik zei enkel dat geen enkel internationaal tribunaal zo'n uitspraak zal doen, dat heeft niks met die potsierlijke "Cultureel-marxistische machtshebbers" van jou.

gm10 11 januari 2005 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
we zullen die engelse reportage nog eens moeten herbekijken van op canvas...

te bekijken na de reportage over BREENDONK :-D

Surlet 11 januari 2005 22:58

Het regime van Leopold II valt zeker niet goed te praten. Wel moet men zich er van beseffen dat het in kwestie gaat over feiten uit de 19e eeuw.
Dit vergoeilijkt niets, maar moet ons aansporen te relativeren: democratie was in Europa en in de wereld nog geen verworvendheid en absolute regimes behoorden nog tot de orde van de dag.
Dat Leopold II dan ook absoluut kon regeren over de kolonie was vrij evident.

De gruwel die onder zijn bewind gebeurde, was dezelfde gruwel die wellicht na Leopold II gebeurde en die tot voor kort gebeurde, wanneer onze para's op vredesmissie in Somalië kinderen mishandelden. Dergelijke praktijken zijn spijtig genoeg van alle tijden.
Leopold II heeft Congo nooit bezocht en kende het land dus niet. Dat hij geen weet had van de gruwel valt te betwijfelen, maar dat hij principieel dergelijke praktijken voorstond is niet zeker: wellicht valt hiermee het grote verschil te maken met het naziregime dat een volk wilde uitmoorden, tot de verschillende genocides in Afrika en de Balkan waar men ook de oprechte intentie had de ander te doen verdwijnen.
Dat Leopold II dergelijke intenties had is niet bewezen en zal ook niet bewezen kunnen worden.
Het bewind van Leopold II in Congo is een smet op de geschiedenis van ons Vorstenhuis maar doet geen afbreuk aan het vele goeds dat Leopold II voor ons land heeft gedaan.

Het geleuter over strafbaarstelling is niet meer dan een zielige niet kunnen aanvaarden van onafhankelijk genomen rechterlijke beslissingen. Echter: Dura lex, sed lex!

basil 11 januari 2005 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Hmmmmmmmmmmmmmmmmm.

Lijkt me, als vanouds, regelrechte stuffle-zever. Geen enkel tribunaal zal zo'n uitspraak doen (tenzij een Afrikaans misschien, maar die hebben voorlopig toch niks te zeggen).

Stuffle-zever...
Het waren toch maar zwartjes, hé gm10?
:roll:

Karel Hendrik 11 januari 2005 23:12

@John Stufflebeam

Mijn dank voor uw bijdrage.
Ik kan elk woord volmondig onderschrijven.

Hans1 11 januari 2005 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Onder druk van Europa zal België het negationismeverbod uitbreiden. Nu is enkel het ontkennen van de Holocaust strafbaar. In de nabije toekomst zal ook de ontkenning van andere volkerenmoorden of misdaden tegen de mens(elijk)heid bestraft kunnen worden. Althans als ze door een internationaal tribunaal erkend zijn.

De misdaden van Leopold II in Kongo voldoen hieraan:
- Het zijn misdaden tegen de mens(elijk)heid. Deze term werd immers in 1890 uitgevonden, precies om de misdaden van Leopold II te omschrijven. (Brief van dominee-advocaat G.W. Williams aan toenmalig VS minister van buitenlandse zaken)
- Ze zijn door een internationaal tribunaal erkend.
Een internationaal tribunaal werd opgericht door Leopold II, onder druk van het Belgische parlement. Dit orgaan bestond uit drie hooggeplaatste juristen uit België, Italië en Zwitserland. De leden en gevolg reisden naar Congo, stelden daar onderzoeksdaden, en publiceerden een rapport, dat de vele beschuldigingen van de mensenrechtenbeweging grotendeels bevestigden.

[size=1](Commissie opgericht bij koninklijk besluit van 23 juli, 1904. [/size]
[size=1]Voorzitter: M. Janssens (Advocaat-Gerneraal Hof van Cassatie, België). Overige leden: Dr de Schumacher (Raadsheer en Voorzitter Dept. Justitie van het kanton Luzern, Zwitserland) en Baron Nisco, (Italië, Tijdelijk Voorzitter Boma Tribunaal van Beroep).[/size]

Na publicatie van deze wet kunnen o.a. volgende organisaties vervolgd worden:
- Kanselarij van de Eerste Minister, eigenaar van www.monarchie.be. Daar worden de misdaden van Leopold II staalhard ontkend. Ook alle personen die aan deze site meewerken stellen zich bloot aan juridische vervolging.
- Afrikamuseum Tervuren en medewerkers.
- Ministeries van onderwijs Vlaamse en Franse gemeenschap (geschiedenisonderwijs in lagere scholen stelt dat Leopold II in Kongo de slavernij bestreed en de beschaving bracht)
- Koning Albert II, o.a. wegens uitreiken van onderscheidingen in de orde van Leopold II.

Er was in de 19de eeuw niet eens een mensenrechtenbeweging...

Yann 11 januari 2005 23:38

LII is nooit in congo geweest.

Yann 11 januari 2005 23:38

:lol: :lol: :lol:

Dit wordt leuk.

Hans1 11 januari 2005 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door basil
Stuffle-zever...
Het waren toch maar zwartjes, hé gm10?
:roll:

Onze racist gaat het eens opnemen voor de zwartjes...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be