Beste,

De multiculturele samenleving zorgt voor pittige discusies op dit forum.
Mensen die niet meer geloven in die samenleving worden nogal eens beticht van racistisch te zijn.
Maar vraagt m'n zich dan ook niet af waarom die mensen racist geworden zijn?
En waarom hebben veel mensen enkel racistische gevoelens tegenover arabieren en niet tegen bv.chinezen?
Ikzelf voel ook altijd een soort van angst in de nabijheid van onze arabische medeburgers.Waarom voel ik dat niet bij onze bv. indische medeburgers?
Waarom voel ik een afkeer voor de islam en niet voor bv. het boedisme?
De multiculturele samenleving mag dan mischien wel een feit zijn,ze kent toch nog veel problemen.
En 18 mei? Ik zou begot niet weten op wie te stemmen.blanco?

Mensen zijn gelijk, culturen en religies (of ideologiën) zijn dit niet. Daarom moeten we er voor ijveren dat we een maatschappij creëren waarbij elk individu gelijke vrijheden, rechten en plichten heeft. Daarentegen, beweren dat religies of culturen gelijkwaardig zijn, da's ideologische onzin.

Ah? En welke cultuur is volgens jou dan méér waard dan een andere en waarom? Zelfde vraag i.v.m. religies.

Bewijs mij dan, met uw theorietjes, dat de Wahabi's in Saoudi Arabië of de Talibans in Afghanistan evenwaardig zijn met onze 21e eeuwse normen en waarden. Bewijs mij dat de Islam gelijkwaardig is met het Atheïsme of de Christelijke samenleving of de Bahaï of het Sikhisme.

Zoals ik al zei: mensen (paars, zwart, wit, groen) zijn gelijk en ik zal hen dan ook zo behandelen. Dat weerhoud me echter niet om kritiek te uiten op bepaalde culturen of religies omwille van, bijvoorbeeld, bepaalde mensonterende gebruiken.

Dan spreek je over de waarde die jij er persoonlijk aan hecht. Wat jij als mensonterend beschouwt, is dat niet noodzakelijk voor iedereen.

Bevoorbeeld steniging, men kiest de stenen zodanig uit dat deze niet te groot zijn want dan zou de boeteling op slag gedood worden en dat is nu net niet de bedoeling. Het slachtoffer zal pas na een uiterst pijnlijke doodstrijd van 10 minuten aan de verwondingen bezwijken.

Een cultuur waarbij dit soort praktijken schering en inslag zijn noem ik achterlijk. Ieder weldenkend mens die iets of wat geeft om mensenrechten kan niet anders dan tot dezelfde conclusie komen.

Nu hoor ik je spreken se! :wink: :D heheheh...

In onze "beschaafde" cultuur zijn er nog altijd héél veel mensen van overtuigd dat euthanasie uit den boze is. Men veroordeelt met andere woorden mensen tot een pijnlijke doodstrijd die oneindig veel langer duurt dan 10 minuten.

In elke "cultuur" zijn er wel dergelijke zaken te vinden, dat maakt de hele cultuur nog niet minderwaardig aan de onze.

Ik neem hier als voorbeeld 'steniging' en u doet een stuntelige poging om dit te relativeren door er euthanasie (enkel een paar pilaarbijters zijn tegenstander) tegenover te stellen. Ik zal u nog meer zeggen, een cultuur die oa steniging toelaat, daar is euthanasie zelfs onbespreekbaar want Godslasterlijk.

En daarna volgt de conclusie: in elke cultuur zijn er "dergelijke zaken" te vinden.

Er is toch wel serieus iets mis met uw waardenpatroon.

U neemt het stuntelige voorbeeld van de steniging (dat overigens niet zo vaak voorkomt als u wil laten uitschijnen) om dat de extrapoleren naar de hele moslimcultuur en trekt daar dan de conclusie uit dat heel de cultuur barbaars is. Wat een kortzichtigheid zeg! In de Verenigde Staten, het "beschaafde" land bij uitstek, worden nog met de regelmaat van de klok mensen op de elektrische stoel gezet. Waar bent u dan met uw "westerse waarden"?

Kijk, ik probeer niet om steniging goed te praten, ik vind dat een even barbaarse praktijk als u. Dat geeft nog altijd niemand van ons het recht om de hele cultuur dan maar meteen als minderwaardig te bestempelen.

60 jaar geleden is er nog zo'n volk geweest dat zichzelf en zijn "cultuur" boven al de anderen stelde. U weet toch ook wel hoe dat verhaal afgelopen is?

U kan voor u persoonlijk de conclusie getrokken hebben dat de moslimcultuur barbaars en minderwaardig is, maar wees alstublieft niet zo arrogant om die mening voor te stellen als die van “ieder weldenkend mens”.

Raf, ZONDER net zoals 60 jaar geleden een bepaalde cultuur op te leggen aan anderen, denk je dat we "onze eigen keuze" van cultuur mogen behouden?

Of heb je het gevoel dat er een bepaalde "andere" cultuur in je strot wordt geramd? Net zoals 60 jaar geleden! Maar toen mocht men zich ertegen verzetten, en nu NIET!

Dat is het verschil!

Raf schreef:
Ik neem aan dat u dat toch ook barbaars en minderwaardig vindt. Waarom mag men het dan niet barbaars en minderwaardig vinden als het om de moslimcultuur gaat?

Raf schreef : Wat bedoel je in hemelsnaam met "moslimcultuur" beste Raf?

Volgens mij is cultuur één ding en religie een ander, niet?

Net zoals voor mij staat en religie ook 2 verschillende dingen zijn...

Dutch

En als die religie nu én staat én cultuur wil zijn?

Mogen we ons dan ook niet verzetten? vermits er 'vrijheid van godsdienst' is!

Men mag zich wel verzetten tegen politieke partijen, maar NIET tegen een religieuze politieke partij?

Dat kan volgens mij niet!

Ik beweer ook niet dat je je er niet tegen mag verzetten, ik wil alleen maar zeggen dat je niet zomaar kan stellen dat één cultuur minderwaardig zou zijn aan een andere. Dat je niet akkoord bent met de waarden en principes die een bepaalde cultuur aanhangt, maakt die cultuur niet meteen minderwaardig.

Maar JIJ mag wèl stellen dat het gedachtengoed van een bepaalde partij minderwaardig is aan het gedachtengoed van een andere partij?

Heb ik dat ooit beweerd dan?
Ik ben het niet eens met het gedachtengoed van bepaalde partijen, en ik zal me ertegen verzetten door middel van mijn stemgedrag.

Daar raakt circe juist de gevoelige snaar.
Veel mensen,mezelf inclusief,hebben het gevoel dat die moslimcultuur ons door de strot geramd wordt.
Hoe komt dat?Is het omdat ze met zovelen hier zijn?Of heb ik alleen maar het gevoel dat ze met zovelen zijn?
Angst voor de vreemden misschien?Ik denk het niet,alle andere culturen in ons land maken me niet bang.
Komt het door hun traditionele klederdracht(hoofddoek,lange vormloze kleding)?Ook niet,joden en hindoe's dragen ook draditionele kleding.
Toch voel ik altijd onbehagen als ik zo'n gesluierde vrouw zie.Of zoals onlangs in Brussel,daar liep er een waarvan je alleen de ogen zag.

Ebbe schreef:
Kun je dan wel weten dat het een vrouw was?
Ik dacht dat het in België niet toegelaten was gemaskerd rond te lopen.

Zo'n gesluierde vrouwen zijn in Brussel schering en inslag. Met gezichtsmasker trouwens ook...

Heb al beleefd dat op de bus andere Marokkaanse vrouwen schande spraken van zo'n niqaab, anderen hadden er dan weer medelijden mee...
Ikzelf heb altijd zin om te zeggen, kom met mij mee arm schaap, ik zal u leren wat echt leven is...

Op sommige islam-sites (vb. http://www.assabyle.com ) wordt zo'n niqaab de hemel ingeprezen, evenals er aan de moslima wordt bewezen dat het haar heilige plicht is om een 2e, 3e en zelfs 4e vrouw van haar man te gedogen of zélf te zoeken! Doet ze dat niet, dan is haar geest "verziekt door westerse invloed"...

Dutch