Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Minister Verdonk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=30070)

Grellig 25 februari 2005 07:26

Minister Verdonk
 
Gisteren een krantenartikel gelezen over minister Verdonk,Nederlandse minister van integratie en vreemdelingenbeleid(rechts-liberaal PVV).

Waar ging het over?Er waren bewijzen dat er in een moskee in Eindhoven imam's waren die haat predikten tov de westerse wereld.De minister greep hierop direkt in een plakten de imam's de titel"gevaarlijke en ongewenste migranten"op en ze worden zonder pardon de deur gewezen maw ze moeten direkt het Nederlandse grondgebied verlaten.

Ik vind dat deze minister toch wel een pluim verdiend omdat ze kort op de bal speelt.En het is nog een vrouw notabene,petje af!Ik volg al een tijdje haar politiek en ze neemt geen blad voor de mond nee.

Ik zou wel eens willen weten,als deze situatie zich hier voordeed,wie dan de verantwoordelijkheid gaat nemen om de haat-zaaiende imam's de deur te wijzen.
Marino Keulen?Die zegt nog maar dat de migranten verplicht zijn nederlandse les te volgen en wordt dan al uitgemaakt voor het welbekende"racist".

En ook wetende dat Burgemeester Janssens van Antwerpen NIET kan zeggen hoeveel moskee's er zijn in zijn stad!Hij weet wel te zeggen hoeveel kerken er zijn maar over de vraag van het aantal moskee's tast hij in het duister!Hmmm,vind ik beetje raar...........

Raven 25 februari 2005 12:35

Dat komt omdat er naast de grote moskee's, er ook nog talloze kleinere zijn die "niet op de kaart" staan. Zij krijgen uiteraard ook geen subsidies van de overheid maar die hebben ze ook niet nodig :wink:

Ik ben er zeker van dat talloze SP-a'ers niet liever willen dan die illegale moskee's te sluiten. Maar in dit land is deze problematiek zo'n gevoelige snaar, dat men zelfs een kind bijna voor het gerecht sleept, naast 3 welbepaalde VZW'ers, omwille van racisme-aanteigingen.

Raven 25 februari 2005 12:36

In de hele regio Genk zijn er naar mijn weten zo'n 25 tal moskee's & gebedsplaatsen.

Grellig 25 februari 2005 18:40

Maar als Burgemeester moet je toch kunnen zeggen hoeveel moskee's,of gebedsplaatsen,er zijn in de stad die hij beheerd, niet?

Maar ja,iedereen kan een gebedsplaats maken in zijn living als hij da wel,alleen moeten we niet uit het oog verliezen dat het wel eens broeinesten kunnen zijn van het fundamentalisme!

Raven 25 februari 2005 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Maar als Burgemeester moet je toch kunnen zeggen hoeveel moskee's,of gebedsplaatsen,er zijn in de stad die hij beheerd, niet?

Maar ja,iedereen kan een gebedsplaats maken in zijn living als hij da wel,alleen moeten we niet uit het oog verliezen dat het wel eens broeinesten kunnen zijn van het fundamentalisme!

Wanneer een Saudische organisatie hier een moskee uitbouwt voor private doeleinden, en men heeft geen nood heeft aan subsidies(bijvoorbeeld, omdat men geen pottekijkers wilt), dan kan die saudische organisatie naar goeddunken zo'n moskee uitbouwen, zij het dan wel zonder minaretten of dergerlijke buitengewone constructies die een aanvraag vereisen, en de stad hoeft daar niet van op de hoogte te zijn. Mits men zoeits nog eens bouwt in een daarvoor maatschappelijk-draagvlak-hebbende wijk, zie ik hier geen klachten uit voort vloeien. Al denk ik toch dat, alvast ergens, men hier toch van op de hoogte is, vermits de meeste moskee's, zelfs deze, worden gescreened door de staatsveiligheid. Maar daarom is dit niet onmiddelijk het geval voor de burgemeester.

Wat betreft het fundamentalisme, het is al jaren bekend dat kleinere moskee's (dus niet de main-stream) veel radicaler zijn, en in al die jaren is er geen actie ondernomen. Beetje laat om hier nu nog op te gaan controleren zou ik denken.

Grellig 25 februari 2005 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Beetje laat om hier nu nog op te gaan controleren zou ik denken.

Dus gewoon maar aanmodderen en laten gebeuren wat er gebeurd??!!

Raven 25 februari 2005 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Dus gewoon maar aanmodderen en laten gebeuren wat er gebeurd??!!

Er is geen sprake van aanmodderen. Moslim-Fundamentalisme is nog altijd een geloof, en we leven hier in een land van scheiding der kerk & staat.

Dit gaan verbieden of regelmenteren is zoals het bepalen dat je niet mag fietsen, tenzij je daarvoor een vergunning hebt.

Grellig 25 februari 2005 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Er is geen sprake van aanmodderen. Moslim-Fundamentalisme is nog altijd een geloof, en we leven hier in een land van scheiding der kerk & staat.

Dit gaan verbieden of regelmenteren is zoals het bepalen dat je niet mag fietsen, tenzij je daarvoor een vergunning hebt.

Het is wel de bedoeling dat je op een veilige manier kan fietsen.Voor Van Gogh was dat niet het geval jammer genoeg!

De schoofzak 25 februari 2005 19:44

Protestant, katholiek, jood of moslim: ik ben van een ander gedacht, doch ik respekteer hun privé leven.
Waar ze bijeenkomen, of dat aan de buitenkant zichtbaar is of niet, of ze dat kerk noemen of wat dan ook, 't kan me niet schelen. Hun bouwvergunning moet natuurlijk in orde zijn, en als men vrij publiek toelaat, dan meen ik dat de brandweer de veiligheid moet kunnen checken.

Net zoals de bouwwetten nageleefd moeten worden, moeten ook de vreemdelingenwetten nageleefd worden. En zo kan een vreemdeling zijn verblijfsvergunning kwijtspelen. Dan mag hij vertrekken.
Om dat beleid toe te passen, moet geen enkele minister gefeliciteerd worden.
En een minister die dat beleid niet toepast, behoort ontslagen te worden door het parlement. Of die minister nu een daad van racisme pleegt, korruptie, of de Vlaamse vreemdelingenwetten niet toepast: dezelfde regels, dezelfde reakties.
En zolang de overheid in Vlaanderen die regels niet toepast, zie ik het Vlaams (on)belang groeien.

Raven 25 februari 2005 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
Protestant, katholiek, jood of moslim: ik ben van een ander gedacht, doch ik respekteer hun privé leven.
Waar ze bijeenkomen, of dat aan de buitenkant zichtbaar is of niet, of ze dat kerk noemen of wat dan ook, 't kan me niet schelen. Hun bouwvergunning moet natuurlijk in orde zijn, en als men vrij publiek toelaat, dan meen ik dat de brandweer de veiligheid moet kunnen checken.

Net zoals de bouwwetten nageleefd moeten worden, moeten ook de vreemdelingenwetten nageleefd worden. En zo kan een vreemdeling zijn verblijfsvergunning kwijtspelen. Dan mag hij vertrekken.
Om dat beleid toe te passen, moet geen enkele minister gefeliciteerd worden.
En een minister die dat beleid niet toepast, behoort ontslagen te worden door het parlement. Of die minister nu een daad van racisme pleegt, korruptie, of de Vlaamse vreemdelingenwetten niet toepast: dezelfde regels, dezelfde reakties.
En zolang de overheid in Vlaanderen die regels niet toepast, zie ik het Vlaams (on)belang groeien.

Ik heb zo'n gelovend vermoeden dat indien men moskee's zou gaan beginnen sluiten, dit land wel eens te klein zou kunnen zijn voor 2 volkeren. Bijgevolg stel ik voor dat men de kaart der onwetendheid trekt zoals Patrick Janssens, en men braafjes laat gedijen.

Kwestie de straat veilig te houden voor Vlaamse fietsers :wink:

Grellig 26 februari 2005 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Ik heb zo'n gelovend vermoeden dat indien men moskee's zou gaan beginnen sluiten, dit land wel eens te klein zou kunnen zijn :wink:

Mag ik hier uit verstaan dat u bedoeld als er moskee's zijn waar er anti-westerse uitspraken worden uitgesproken,en men wil aktie ondernemen,dat dit land dan te klein zal zijn?

Raven 26 februari 2005 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Mag ik hier uit verstaan dat u bedoeld als er moskee's zijn waar er anti-westerse uitspraken worden uitgesproken,en men wil aktie ondernemen,dat dit land dan te klein zal zijn?

te klein voor onze 2 volkeren samen.

Jip, dat versta je goed.

King of beggars and fleas 28 februari 2005 00:12

Stemmen op nationalistische extremisten leidt bijna altijd tot burgeroorlog. Zie bvb voormalig Yoegoslavie.
Het blok is na haar transformatie naar het belang naar buiten toe in alle geval minder extremistisch.
Het zal afwachten worden wat er in 2006 gebeurt als Antwerpen valt. Voor zover ik Grellig bvb van hier ken zal het gelukkig nog wel meevallen. De noord afrikanen zullen vlaanderen nooit meer verlaten. Het Vlaams belang zal haar oorspronkelijk 70 punten programma nooit kunnen uitvoeren. Proberen ze dit na 2006 wel dan zal Antwerpen branden. Letterlijk.
Mij zal het worst wezen. Ik heb Antwerpen reeds lang verlaten - opgegeven.
Soms moet je in een oorlog een stad opofferen om andere steden te redden.
Antwerpen kiest zelf. We zullen zien.

King of beggars and fleas 28 februari 2005 00:20

A ja maar het ging hier eigenlijk over moslimextremisten.
Hoe slechter we de allochtone moslims behandelen hoe meer aanhang de fundamentalisten zullen ondervinden.
Hoe slechter de moslims zich in ons land gedragen hoe meer aanhang het Vlaams belang zal vinden. Soms heb ik al wel eens een complot vermoed tussen Osama bin laden en Bush. Eigenlijk zijn het elkaars companen. Het ene extremisme roept het tegenovergestelde op. Helemaal duidelijk wordt het als je bedenkt dat Osama bin laden de campagne van Bush heeft ondersteunt door enkele dagen voor de verkiezingen ''toevallig '' ten tonele te verschijnen. Het is ook ondenkbaar dat de Amerikanen hem niet zouden kunnen vinden indien ze dat echt wilden. Ze willen hem niet vinden.

Grellig 28 februari 2005 03:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
A ja maar het ging hier eigenlijk over moslimextremisten.
Hoe slechter we de allochtone moslims behandelen hoe meer aanhang de fundamentalisten zullen ondervinden.
Hoe slechter de moslims zich in ons land gedragen hoe meer aanhang het Vlaams belang zal vinden. Soms heb ik al wel eens een complot vermoed tussen Osama bin laden en Bush. Eigenlijk zijn het elkaars companen. Het ene extremisme roept het tegenovergestelde op. Helemaal duidelijk wordt het als je bedenkt dat Osama bin laden de campagne van Bush heeft ondersteunt door enkele dagen voor de verkiezingen ''toevallig '' ten tonele te verschijnen. Het is ook ondenkbaar dat de Amerikanen hem niet zouden kunnen vinden indien ze dat echt wilden. Ze willen hem niet vinden.

Mooi gezegd,maar je gaat veel te diep,ze moeten hun gedragen,punt aan de lijn!
Je moet je niet afvragen waarom het fundamentalisme aanwakkerd,er zijn wetten die dienen nageleefd te worden,niet meer en niet minder!

King of beggars and fleas 28 februari 2005 03:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Mooi gezegd,maar je gaat veel te diep,ze moeten hun gedragen,punt aan de lijn!
Je moet je niet afvragen waarom het fundamentalisme aanwakkerd,er zijn wetten die dienen nageleefd te worden,niet meer en niet minder!

Ik weet niet of je dat weet maar ik ben zelf als autochtoon ook arm. Jij hebt het over de wet en ik geef je voor de volle honderd procent gelijk dat de wet zou moeten nageleefd worden. Maar we zitten hier in Belgie - of allee Vlaanderen als je wil. Welke vlaming betaald er zijn belastingen correct. Welke vlaming overtreedt er niet op 1 of andere manier de wet. Uigerekend wij hebben wereldwijd de reputatie om als ik het zo mag zeggen het meest anarchistische landje te zijn - op alle gebieden.

Dat is historisch zo gegroeid. Alle grote europese mogendheden hebben in feite zowat bij ons hun oorlogen komen uitvechten. Het land dat nu Belgie heet is doordrenkt van het bloed van ontelbare strijders van allerlei afkomst. Elke europese mogendheid heeft dit land wel eens een periode in de geschiedenis bezet. Wij hebben daardoor een mentaliteit gekweekt - moeten kweken - van laat maar waaien - moei je er vooral niet mee en zorg dat je door alles heen aan de kost kunt blijven komen. Wanneer je een Belg iets probeert op te leggen dan knikt ie ja en achter je rug doet ie gewoon zijn zin.

Het strafste voorbeeld dat ik vandaag de dag kan bedenken waar die mentaliteit toe heeft geleid is dat de grondwet bvb - meer bepaald het recht op een menswaardig bestaan in de praktijk niet van toepassing is voor zomaar eventjes 16 percent van de bevolking. En jij hebt het over allochtonen die de wet moeten naleven ? - en dit terwijl de overheid die die wet oplegd haar eigen grondwet nauwelijks ernstig neemt ?
Sorry maar ik heb ook zoiets als arme van als de grondwet niet voor mij van toepassing is wat zou ik mij van de wet nog moeten aantrekken ?

Van die 16 percent armen waar ik het over had is een groot gedeelte allochtoon. Ik keur niet goed hoe sommigen daarvan zich gedragen maar ik kan er wel begrip voor hebben dat sommigen niet altijd geneigd zijn de Belgische wet al te ernstig te nemen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be