Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Waarom zwijgen de dissidente moslims ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=3021)

Darwin 2 mei 2003 07:52

[size=6]Waarom zwijgen de dissidente moslims ?[/size]


Nooit bij stilgestaan dat NIEMAND in de islamwereld een stem durft verheffen tegen de islam?

Desondanks is van alle nog bestaande godsdiensten er bijna gaan andere te vinden waarin zoveel leugens onderwezen worden en zoveel haat tegen andere godsdiensten wordt gepredikt.


Slechts één keer was er iemand die een roman durfde schrijven met de islam als onderwerp.

Door de hele moslimwereld werd hij uiteraard terdood veroordeeld.

Buiten de islamwereld vond iedereen dat die man zijn mond had moeten houden.


Waarom is dat zo?

Waarom zijn er geen dissidente moslims?

Waarom zijn er geen intellectuele moslims?

Waarom doet iedereen in de moslimlanden zo enthousiast mee aan de islam?

Waarom kweken de moslims in de moslimlanden en in de andere landen zoveel nieuwe moslims?


En als ze al bestaan, waarom zwijgen dan de dissidente moslims?



[size=6]WAAROM ?[/size]

Descartes Jr 2 mei 2003 10:45

Waarom stel je die vragen specifiek over de moslims ?

ALLE godsdiensten verkondigen een eigen superioriteitsgevoel ten aanzien van de andere. De katholieke kerk beschikt zeker over een dieper gegraveerde kerfstok.

OK, het fundamentalisme (dat hier ook ooit bestond) is nog niet verdwenen in sommige landen maar moet je daarom een cordon trekken rond een halve wereldbevolking ? En wat ga je doen met landen als Turkije ?

Laat die mensen zelf hun zaken regelen.

Tolereer in plaats van in een harnas te kruipen. En denk eens na over de meest verdelievende der vredelievende wereldbeschouwingen : het humanisme.


Met vrijzinnige groet,

Descartes Jr

Paulus de Boskabouter 2 mei 2003 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
[size=6]Waarom zwijgen de dissidente moslims ?[/size]


Nooit bij stilgestaan dat NIEMAND in de islamwereld een stem durft verheffen tegen de islam?

Desondanks is van alle nog bestaande godsdiensten er bijna gaan andere te vinden waarin zoveel leugens onderwezen worden en zoveel haat tegen andere godsdiensten wordt gepredikt.


Slechts één keer was er iemand die een roman durfde schrijven met de islam als onderwerp.

Door de hele moslimwereld werd hij uiteraard terdood veroordeeld.

Buiten de islamwereld vond iedereen dat die man zijn mond had moeten houden.


Waarom is dat zo?

Dat is niet zo.
Lees :doodstraf


Waarom zijn er geen dissidente moslims?

Die zijn er.
Als ze hun kop laten zien; zie vorig antwoord.


Waarom zijn er geen intellectuele moslims?

Zie eerste antwoord

Waarom doet iedereen in de moslimlanden zo enthousiast mee aan de islam?

Zie eerste antwoord

Waarom kweken de moslims in de moslimlanden en in de andere landen zoveel nieuwe moslims?

Omdat ze graag poepen.
Voorts; zelfde reden dat Wetserse rechtse parijen willen dat er meer kinderen gekweekt worden



En als ze al bestaan, waarom zwijgen dan de dissidente moslims?


Zie eerste antwoord




[size=6]WAAROM ?[/size]
[size=6]Zie eerste antwoord![/size]


Descartes Jr 2 mei 2003 10:57

Zeg boskabouter, verschiet gij ervan dat men vlaams-blokkers de titel 'mestkevers' meegegeven heeft ?

Ik begin te geloven dat uw paddestoel wel degelijk op een paardendrol gefundeerd werd ..

Paulus de Boskabouter 2 mei 2003 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Zeg boskabouter, verschiet gij ervan dat men vlaams-blokkers de titel 'mestkevers' meegegeven heeft ?

Ik begin te geloven dat uw paddestoel wel degelijk op een paardendrol gefundeerd werd ..

Zeg, Junior,

Is het je nog niet opgevallen dat ik hier zo'n toch al 1000 posts het VB aan het uitschijten ben?
Ik wil tegen het najaar nl. een grote paddestoel kweken.

Darwin 2 mei 2003 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Waarom stel je die vragen specifiek over de moslims ?

ALLE godsdiensten verkondigen een eigen superioriteitsgevoel ten aanzien van de andere. De katholieke kerk beschikt zeker over een dieper gegraveerde kerfstok.

OK, het fundamentalisme (dat hier ook ooit bestond) is nog niet verdwenen in sommige landen maar moet je daarom een cordon trekken rond een halve wereldbevolking ? En wat ga je doen met landen als Turkije ?

Laat die mensen zelf hun zaken regelen.

Tolereer in plaats van in een harnas te kruipen. En denk eens na over de meest verdelievende der vredelievende wereldbeschouwingen : het humanisme.


Met vrijzinnige groet,

Descartes Jr

Kijk eens op het forum "maatschappelijke discussies" pipo.

En verzin liever eens een antwoord op bovenstaande vragen, in plaats van de vrije meningsuiting van anderen te willen beknotten.

Pat 2 mei 2003 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Waarom stel je die vragen specifiek over de moslims ?

ALLE godsdiensten verkondigen een eigen superioriteitsgevoel ten aanzien van de andere. De katholieke kerk beschikt zeker over een dieper gegraveerde kerfstok.

OK, het fundamentalisme (dat hier ook ooit bestond) is nog niet verdwenen in sommige landen maar moet je daarom een cordon trekken rond een halve wereldbevolking ? En wat ga je doen met landen als Turkije ?

Laat die mensen zelf hun zaken regelen.

Tolereer in plaats van in een harnas te kruipen. En denk eens na over de meest verdelievende der vredelievende wereldbeschouwingen : het humanisme.


Met vrijzinnige groet,

Descartes Jr

Cultureel relativisme + gebrek aan solidariteit + onwetendheid + discriminatie+ politiek correct denken: het zit allemaal in uw antwoord.

Moslimdissidenten ZIJN humanisten.
Wat u nu zegt is: laat de mede-humanisten hun zaken zelf regelen en tolereer de religieuze intollerantie.

Descartes Jr 2 mei 2003 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Kijk eens op het forum "maatschappelijke discussies" pipo.

Waar u op dezelfde manier uw tegenspelers aanspreekt, zeker ?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
En verzin liever eens een antwoord op bovenstaande vragen, in plaats van de vrije meningsuiting van anderen te willen beknotten.

Het is algemeen geweten dat vragen stellen veel eenvoudiger is dan het antwoord ervan te bedenken. Laat mij stellen dat uw vragen totaal irrelevant, nutteloos, haatverwekkend en opruiend zijn.

Gelieve er dus genoegen mee te nemen dat ik, als overtuigd humanist, hier zelfs geen antwoord op wéns te geven.

Je kan 2 richtingen opgaan. Die van de tolerantie of die van de eeuwige denkbeeldige vijand. Ik kies voor de eerste optie. En ik hoop dat u er van uw kant geen hartkwaal aan overhoudt.

Descartes Jr 2 mei 2003 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Cultureel relativisme + gebrek aan solidariteit + onwetendheid + discriminatie+ politiek correct denken: het zit allemaal in uw antwoord.

Amai, gij kunt goed lezen. Zelfs wat er niet staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Moslimdissidenten ZIJN humanisten.

Aha! Ze bestaan dus tòch ? Wat komt Darwin hier dan zeveren ? :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Wat u nu zegt is: laat de mede-humanisten hun zaken zelf regelen en tolereer de religieuze intollerantie.

Amai, nu leest gij zelfs het tegenovergestelde van wat er staat. Humanisme staat voor volledige tolerantie van alle levensbeschouwingen en godsdiensten, zolang zij de medemesn niet bedreigen.

Godsdiensten zijn een privé-aangelegenheid en moeten enkel beoefend worden in een privé-omgeving (thuis, kerk, tempel, moskee, ..) Maar nergens anders. Niet op straat, niet in de politiek, niet in het openbare leven ...

S. 2 mei 2003 13:50

Andermaal wordt er gesproken over 'de' moslims, die dan trouw de regeltjes uit de Koran uitvoeren. Wie enigszins de actualiteit volgt, komt nochthans tot een andere conclusie. Wat zien we nu immers in Irak? Een land dat iedereen erkent als zijnde totaal verdeeld, herbergt 3 bevolkingsgroepen die totaal verschillend aankijken tegen geloof en de politieke implicaties daarvan.

Dé Islam, met een uitgewerkte set regels die door alle moslims wordt aanvaard, bestaat dus gewoon niet. Wat is immers de gelijkenis tussen het gedachtegoed van Nahima Lanjri (3e Kamerlijst Antwerpen CD&V) en Abou Jahjah? Wie ziet er niet dat er verschil is tussen Iran en Turkije (nochthans buurlanden)? Wie ziet er niet dat er verschil is tussen Abou Abbas en Hamas?

Citaat:

Waarom kweken de moslims in de moslimlanden en in de andere landen zoveel nieuwe moslims?
Een ander cliché. Even een tegenvoorbeeld: De Population growth rate van Congo is 2,79%, die van Israël 1,48%, die van Turkije 1,2 en die van Ierland 1,07.

TomB 2 mei 2003 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.
Wat zien we nu immers in Irak? Een land dat iedereen erkent als zijnde totaal verdeeld, herbergt 3 bevolkingsgroepen die totaal verschillend aankijken tegen geloof en de politieke implicaties daarvan.

En als de Amerikanen niet tussenkomen nemen de fundamentalisten daar de macht en krijg je plots 1 bevolkingsgroep die de macht neemt en de mening van de twee anderen onderdrukt en zwaar gaat bestraffen als die mening ge-uit wordt.

Is de situatie in Irak geen duidelijk voorbeeld van hoe miljoenen mensen in die regio eigenlijk wel een andere mening hebben, maar onderdrukt worden onder het juk van het fundamentalisme? Is het dan niet onze taak om de onderdrukten in die regio te helpen door die regimes omver te werpen en te eisen dat er rechten komen voor de minderheden?

Het fundamentalisme hebben we min of meer uitgeroeid in de Westerse wereld, en dat heeft ons niets als goeie dingen opgeleverd. De rest van de wereld wil hulp van het Westen. De linkse bewegingen zeggen dat humanitaire hulp moet komen en dat de weelde moet verdeeld worden. Ik ben het daarmee eens, maar zolang fundamentalistische dictaturen in die landen de plak zwaaien kan je evengoed je geld rechtsreeks op de rekening van de Ayatolah storten.

Het respecteren met een andere cultuur mag onder geen beding verwart worden met het klakkeloos aanvaarden van alles wat gebeurt in een ander land.

Darwin 2 mei 2003 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.
Andermaal wordt er gesproken over 'de' moslims, die dan trouw de regeltjes uit de Koran uitvoeren. Wie enigszins de actualiteit volgt, komt nochthans tot een andere conclusie. Wat zien we nu immers in Irak? Een land dat iedereen erkent als zijnde totaal verdeeld, herbergt 3 bevolkingsgroepen die totaal verschillend aankijken tegen geloof en de politieke implicaties daarvan.

Dé Islam, met een uitgewerkte set regels die door alle moslims wordt aanvaard, bestaat dus gewoon niet. Wat is immers de gelijkenis tussen het gedachtegoed van Nahima Lanjri (3e Kamerlijst Antwerpen CD&V) en Abou Jahjah? Wie ziet er niet dat er verschil is tussen Iran en Turkije (nochthans buurlanden)? Wie ziet er niet dat er verschil is tussen Abou Abbas en Hamas?

Citaat:

Waarom kweken de moslims in de moslimlanden en in de andere landen zoveel nieuwe moslims?
Een ander cliché. Even een tegenvoorbeeld: De Population growth rate van Congo is 2,79%, die van Israël 1,48%, die van Turkije 1,2 en die van Ierland 1,07.

Om naar de kern van deze topic terug te gaan:

"Noem mij eens drie moslims op die de islam kritisch becommentariëren"

Ik ben eens benieuwd. :roll:

Darwin 2 mei 2003 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.
Wat zien we nu immers in Irak? Een land dat iedereen erkent als zijnde totaal verdeeld, herbergt 3 bevolkingsgroepen die totaal verschillend aankijken tegen geloof en de politieke implicaties daarvan.

En als de Amerikanen niet tussenkomen nemen de fundamentalisten daar de macht en krijg je plots 1 bevolkingsgroep die de macht neemt en de mening van de twee anderen onderdrukt en zwaar gaat bestraffen als die mening ge-uit wordt.

Is de situatie in Irak geen duidelijk voorbeeld van hoe miljoenen mensen in die regio eigenlijk wel een andere mening hebben, maar onderdrukt worden onder het juk van het fundamentalisme? Is het dan niet onze taak om de onderdrukten in die regio te helpen door die regimes omver te werpen en te eisen dat er rechten komen voor de minderheden?

Het fundamentalisme hebben we min of meer uitgeroeid in de Westerse wereld, en dat heeft ons niets als goeie dingen opgeleverd. De rest van de wereld wil hulp van het Westen. De linkse bewegingen zeggen dat humanitaire hulp moet komen en dat de weelde moet verdeeld worden. Ik ben het daarmee eens, maar zolang fundamentalistische dictaturen in die landen de plak zwaaien kan je evengoed je geld rechtsreeks op de rekening van de Ayatolah storten.

Het respecteren met een andere cultuur mag onder geen beding verwart worden met het klakkeloos aanvaarden van alles wat gebeurt in een ander land.

Zij willen geen hulp. Ze willen alleen ons geld.

TomB 2 mei 2003 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Zij willen geen hulp. Ze willen alleen ons geld.

Wel ze kunnen het krijgen, samen met onze controle.

Paulus de Boskabouter 2 mei 2003 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Zij willen geen hulp. Ze willen alleen ons geld.

Wel ze kunnen het krijgen, samen met onze controle.

:lol: TomB doet het weer :wink:
Jij verloochent je Europese roots, boy! :wink:

TomB 2 mei 2003 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Zij willen geen hulp. Ze willen alleen ons geld.

Wel ze kunnen het krijgen, samen met onze controle.

:lol: TomB doet het weer :wink:
Jij verloochent je Europese roots, boy! :wink:

Wat is er verkeerd met willen beheren wat je uitgeeft?

Paulus de Boskabouter 2 mei 2003 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Zij willen geen hulp. Ze willen alleen ons geld.

Wel ze kunnen het krijgen, samen met onze controle.

:lol: TomB doet het weer :wink:
Jij verloochent je Europese roots, boy! :wink:

Wat is er verkeerd met willen beheren wat je uitgeeft?

zeg, zet ik mijn berichtje vol smilies, dan komt ge nog af met wat is er verkeerd...
We kennen intussen je standpunt wel hoor :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Darwin 2 mei 2003 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:

Waarom kweken de moslims in de moslimlanden en in de andere landen zoveel nieuwe moslims?
Een ander cliché. Even een tegenvoorbeeld: De Population growth rate van Congo is 2,79%, die van Israël 1,48%, die van Turkije 1,2 en die van Ierland 1,07.

Israel's Population Bomb in Reverse
Phil Brennan, NewsMax.com
Saturday, Oct. 19, 2002
If the non-Jewish population continues to outpace Jewish population growth, Israel could become an underdeveloped Third World country by 2020, a population expert predicts.
That’s the warning being sounded by University of Haifa's professor Arnon Sofer. He says there is now a demographic balance in the number of Jews and non-Jews in the region from the Jordan River to the coast and running the length of Israel from north to south.

"Today, there are 5 million Jews and 5 million non-Jews. The latter figure is composed of 4.5 million Arabs and the remainder non-Jewish immigrants, mainly from the former Soviet Union, and foreign workers," he told the Jerusalem Post.

By the year 2020, he forecasts about 6.4 million Jews, based on population growth and an average 50,000 Jewish immigrants a year. He expects the Arab population to reach around 8.5 million, in addition to 1 million non-Jews of other origins.

Sofer isn’t alone in his predictions. Noting that immigration has been the main source of population increases in Israel, demographic experts told Britain's Times that the Jewish population of Israel has been roughly constant at around 80 percent over the past 20 years, with the Arab population at just under 20 percent.

If immigration dries up, and it has slowed, the balance may shift with potentially dangerous consequences. During the 1990s, between 100,000 and 200,000 Jews left Russia for Israel each year. In 2001, fewer than 50,000 Jews went to Israel from the rest of the world combined.

In addition, the birth rate among Arabs is much higher than that of Israeli Jews, according to Population Resource Center. In 2000, total fertility rates (TFR) in the Gaza Strip were the highest in the world at 7.4 births a woman. The TFR in Palestine (5.9) was almost twice as high as in Israel (3.0), reflected in their respective rates of natural increase (3.7 percent annually versus 1.6 percent).

Similar trends can be seen within Israel: Jewish women have a TFR of 2.7 compared with 4.8 for Arab women.

Sofer told the Israeli Knesset foreign affairs and defense committee that by 2020, Jews will account for only 42 percent of the population in Israel, the West Bank and Gaza. Alongside a Jewish population of 6.4 million, he says, there will be 3 million Arabs and non-Jews inside Israel's 1967 boundaries, plus 3.3 million Palestinians in the West Bank and 2.5 million in Gaza, he predicted.

'Our Country Is Finished'

"I am very concerned. If this is the process, and the problem is not dealt with, our country is finished in 17 years, and there will be a collapse," he said. At present, according to Ha'aretz newspaper, Jews are in a slight majority, with 50.5 percent of the population.

The birth rate among Israel’s Arabs is creating pressure on the government to take exraordinary measures. Brian Whitaker of Britain’s Guardian reports that talk of the "problem" caused by Arab population growth has been mainly confined to Israel's far right, though, according to the Egyptian newspaper, al-Ahram Weekly, a number of Israeli strategic planners, former army generals and scholars met privately in Hertzlya a few months ago to discuss "adequate solutions for dealing with the demographic threat."

Solutions being proposed, the Guardian writes, "include birth control, forced emigration [through economic pressure] and population 'transfer' - a new euphemism for what in the Balkans became known as "ethnic cleansing."

http://www.newsmax.com/archives/arti...8/181802.shtml

Darwin 2 mei 2003 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Waarom stel je die vragen specifiek over de moslims ?

Laat die mensen zelf hun zaken regelen.

Tolereer in plaats van in een harnas te kruipen. En denk eens na over de meest verdelievende der vredelievende wereldbeschouwingen : het humanisme.


Met vrijzinnige groet,

Descartes Jr

Junior heeft duidelijk geen boodschap aan de diepe tragiek die ik hier in deze topic tracht te schilderen.

Hij geeft hier wel een heel erg cynische illustratie van wat de "democratische vrijdenkers" verstaan onder de politiek correcte versie van "eigen volk eerst".

:roll: :roll: :roll:

circe 2 mei 2003 17:42

Citaat:

"Today, there are 5 million Jews and 5 million non-Jews. The latter figure is composed of 4.5 million Arabs and the remainder non-Jewish immigrants, mainly from the former Soviet Union, and foreign workers," he told the Jerusalem Post.
Darwin mijn beste,
je vind me altijd aan je zijde als het over het bestrijden van het islamisme zal gaan.

Maar met dit artikel maak je volgens mij je eigen stelling om zeep:

Zolang men mensen telt aan de hand van hun "geloof" klopt er iets niet!

Een opdeling tussen "jews" en "non-jews" is totaal ridicuul.
En ook daarin zit het probleem van de israelische kwestie!

Zowel moslims als joden gebruiken dat soort van metingen om de "politieke toekomst"??????? van een land te bepalen!

Net dat moeten we vermijden!

Politiek is politiek, en hier zal geteld en gemeten worden op 18 mei.

Wat dramatisch is, is dat religie zich (terug?) met politiek gaat moeien!

kan je je voorstellen? Een politieke partij die je de stuipen op het lijf jaagt als je niet op hen stemt? Dreigt met lijfstraffen, verbanning, je psychologisch totaal onder druk zet omdat je "vervloekt" wordt en eeuwigdurend zult branden? (nadat je al van in de wieg geleerd hebt dat DIE Sinterklaas ECHT bestaat ----- niet te vergeten!)

Dat is nog een maatje erger dan mestkevers denk ik!

Dissidente moslims bestaan er wel Darwin: Hirshi Ali in Nederland, verguisd en bedreigd door de "nieuwe Nederlanders!", zelfs de Arabische consulaten hebben een officiele brief aan de Nederlandse regering geschreven dat haar uitlatingen niet te dogen zijn.....

Ze bestaan wèl Darwin, en we moeten ze een zo groot mogelijk forum geven!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be