Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De Verenigde politiestaten van Amerika (https://forum.politics.be/showthread.php?t=32058)

exodus 7 april 2005 15:53

De Verenigde politiestaten van Amerika
 
Bart van Doorne, een VTM journalist komt net terug uit de VS. Hij heeft het onder andere over het klimaat dat in de VS hangt en vertelt een tekende ervaring... dan zijn er mensen die zeggen dat het nog niet zo erg gesteld is met de VS... het is een volwaardige politiestaat geworden. Door 9/11. Hoe kan het ook anders hé... Politiestaat speelt altijd in het voordeel van de machtshebbers. En de mensen blijven maar verder slapen.

Stuk van interview uit de morgen:

Wat gaat u niet missen aan de VS?

“De rechtse mentaliteit, die van dit land echt een politiestaat maakt. Ik heb het aan de lijve mogen ondervinden bij de Republikeinse conventie in New York.

De laatste dag, toen Bush kwam speechen, heb ik als toeschouwer meegemaakt – door het tijdsverschil kon ik dat moment toch niet meer rechtstreeks in het nieuws verslaan.

“Alles werd voorafgegaan door zo’n typisch Amerikaanse hoerashow, en ik vrees dat ik niet geestdriftig genoeg meedeed. Er kwam iemand naast me zitten die me vroeg of ik het niet allemaal nazi’s vond die de mensen brainwashen. Ik heb hem afgewimpeld door te zeggen dat dat zijn woorden waren. Blijkbaar was dat om mij te testen want enkele ogenblikken later werd ik omsingeld en weggeleid. Ze verdachten me ervan dat ik de speech van Bush kwam verstoren door te beginnen roepen. Een halfuur lang werd ik ondervraagd en pas na veel vijven en zessen kon ik mijn onschuld bewijzen. De veiligheidsmensen hebben zich uitgebreid verontschuldigd maar toch werd ik uit het gebouw gezet. Mijn persaccreditatie was zogezegd verlopen.

“Ik heb de gevolgen daarvan nog maandenlang ondervonden, al kan ik dat niet helemaal hard maken. Na dat voorval werd ik bij iedere vlucht die ik nam er onmiddellijk uit gepikt. Ik moest niet eens aanschuiven maar werd weggeleid naar een kamertje waar ik ondervraagd werd. Al mijn bagage passeerde langs een aparte detector. Dat kan moeilijk toeval zijn. Er bestaat in dit land zeker en vast een zwarte lijst en ik heb erop gestaan. Na zoiets voel je je echt niet meer welkom.”

Kun je in het land van George Bush je werk als journalist nog doen?

“Bush haat de pers echt. Hij is de president die het minst persconferenties geeft. Hij vindt immers dat hij geen verantwoording moet afleggen aan de pers. Door alle veiligheidsmaatregelen is verslaggeving over de president ook heel moeilijk geworden. Sinds dit land, na 9/11, zo’n schrikbarende ruk naar rechts heeft gemaakt, staat de persvrijheid zwaar onder druk. In Europa vertrekt een journalist nog altijd van het idee ‘overtuig me dat het waar is’, want een politicus wil doorgaans iets verbergen en jij moet dat blootleggen. Dat doet men hier nauwelijks nog. Men neemt alles voor waar aan.

“Integere journalisten strijden nog wel elke dag voor een gedegen pers. Maar er zijn hier zoveel journalisten en de informatiestroom is zo groot dat de mainstream een dikke brei is waar je nog weinig van eerlijke verslaggeving merkt. Kritiek zit hier echt weggestopt op kleine zenders, ergens in het holst van de nacht.

Opiniemakers van kranten en dergelijke worden echt weggehoond in het anti-intellectuele klimaat dat buiten steden als New York en Los Angeles heerst.

“Bush springt ook selectief om met de pers. Hij zal eerder een interview geven aan de bevriende zender Fox News dan aan de kritische krant The New York Times.

En nu blijkt dat de Republikeinen in de groep journalisten die de president non-stop volgt nepjournalisten neergepoot hebben. Het is ongezien hoe het spel nu gespeeld wordt. Als het er in België zo aan toe gaat, zouden de mensen op straat komen. Maar dat doen ze hier niet. Waarom is me een raadsel.”

Wilt u dan nog wel in dit land blijven leven?

“Er is hier nu een heel onguur klimaat geschapen. Je wordt opgezadeld met een angstgevoel waarbij je niets mag en altijd over je schouder moet kijken. Hopelijk zet de volgende president niet het beleid van Bush voort, want dan krijg je hier echt een schrikbewind.


Tuurlijk zal het beleid van Bush voorgezet worden. The War on Terror heef nog enkele verassingen in petto...

Geertje 7 april 2005 15:59

Gelukkig hebben we in ons Belgenland tenminste nog steengoede politici zoals Flahaut en co. Hiermee gaan we gegarandeerd ons noodlot tegemoet maar deze hebben tenminste de juiste linkse doctrine : nu alles opdoen en de toekomst (van onze kinderen) kan ons geen reet schelen.

Chipie 7 april 2005 16:28

Foert ;-)

Mephisto 7 april 2005 16:32

@Exodus:
Holy Shit! (ja goed, die is net dood, maar toch).
Dit is ernstig..

/me valt stil, rest my case, want dit doet mij weer denken aan het doemscenario van Orwell & 1984. Kent iemand trouwens het George Orwell plein in Barcelona? Helemaal omgeven door camera's, want het was een drugsverdelingsplein geworden, met bergen junks. Die liggen nu natuurlijk weer ergens anders, maar toch..

George Orwell plein wordt, Big Brother waardig, 24u p/d in de gaten gehouden.. :rofl:

*snif* ik weet het, dit is niet meer om te lachen, dit bericht is *letterlijk* om te janken. Fundamentalisten in de USA, op de hoogste posten. Fundamentalisten in Saoedi-Arabië. In Afghanistan, in Pakistan, in Israël. Iedereen op zoek naar macht, naar hegemonie, naar overwinning van het ene ideaal op het andere.

Godverdomme, wat spijtig nou. En het enige wat ik wens, is samen leven. Doodgaan doen we allemaal, dus kunnen we er het best het beste van maken, toch? In plaats van al die "kreigshäftige überstützungen"?

Gun 7 april 2005 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
@Exodus:
Holy Shit! (ja goed, die is net dood, maar toch).
Dit is ernstig..

/me valt stil, rest my case, want dit doet mij weer denken aan het doemscenario van Orwell & 1984. Kent iemand trouwens het George Orwell plein in Barcelona? Helemaal omgeven door camera's, want het was een drugsverdelingsplein geworden, met bergen junks. Die liggen nu natuurlijk weer ergens anders, maar toch..

George Orwell plein wordt, Big Brother waardig, 24u p/d in de gaten gehouden.. :rofl:

*snif* ik weet het, dit is niet meer om te lachen, dit bericht is *letterlijk* om te janken. Fundamentalisten in de USA, op de hoogste posten. Fundamentalisten in Saoedi-Arabië. In Afghanistan, in Pakistan, in Israël. Iedereen op zoek naar macht, naar hegemonie, naar overwinning van het ene ideaal op het andere.

Godverdomme, wat spijtig nou. En het enige wat ik wens, is samen leven. Doodgaan doen we allemaal, dus kunnen we er het best het beste van maken, toch? In plaats van al die "kreigshäftige überstützungen"?

Heb je het over Plaza Reial?

Gun 7 april 2005 17:13

:thumbsup: :thumbsup:
Amai mijn klak ...
Mooi dat een Europese journalist eindelijk een tipje van de sluier durft op te lichten ...
Proficiat aan Bart van Doorne ...
Hopelijk het begin van meer open en duidelijke verlaggeving uit de US ...

garfield 7 april 2005 17:22

moeah , gelukkig kunnen in België kritische journalisten hun werk doen en zonder probleem vragen stellen aan de beleidsmakers

democratsteve 7 april 2005 17:51

Wat ben ik blij dat er af en toe nog eens een andere journalist dit aankaart.
Ik heb laatst tegen Jozef Osteyn nog eens gezegd, "je moet eens naar de VS reizen en er ook nog bijzeggen dat je een journalist bent.
Hier heb je nu een voorbeeld van een andere journalist.
En bovenal, Van Doorne is niet eens een journalist die 9/11 onderzoekt.

Turkje 8 april 2005 09:13

:lol:

Wat een stukje "objectieve" journalistiek. Om je ziek te lachen.

Waarschijnlijk is de arme man niet naar het democratische congres getrokken, want dan zou hij evenzeer kunnen zien wat voor een georchestreerde hoera-conferentie dat is. Congressen met het oog op het presidentschap dienen nu eenmaal niet om kritische vragen te stellen. :roll:

Over dat benaderen van Bush: Greet de Keyzer, alomgekend als de kop van de VRT in de USA, heeft het nochtans kunnen klaarspelen, en naar het schijnt loopt ze zelfs nog altijd levend rond ! :lol:

Over de haat van Bush tov de pers: ik heb al verschillende malen een documentaire gezien hoe een linkse journaliste meereist in de Bush-caravaan naar aanleiding van zijn eerste verkiezing. En raar maar waar: ze mocht uitzenden wat ze wou, de vragen stellen die ze wilde. Er zaten op die perscaravaan trouwens nog andere journalisten die niet direct het republikeinse gedachtengoed genegen waren. En voor de goede orde: die werden dus niet ter plekke gevierendeeld.

En dat de president van de USA niet voor elke journalist van elk prullandje ter wereld constant beschikbaar is om interviews te nemen, so what? En dat een politieker liever interviews geeft aan bevriende media, so what? Dat zie je gewoonweg overal.

Conclusie: ja de USA is puriteins, ja de USA is voor een groot deel streng-religieus, en ja je mag in de USA nog altijd meer zeggen dan in België.

DeoSolis 8 april 2005 09:18

:lol::lol::lol::lol::lol:

Vtm journalist,...zegt genoeg.

Geertje 8 april 2005 09:34

Het grote verschil in de VS. Indien het volk de politiek beu is stemmen ze op een andere en kan er een totaal andere politiek gevoerd worden. Aan dit democratisch beginsel kan de Belgische politiek nog een puntje zuigen. Hier worden we al jaren geterroriseerd door de PS en niemand kan er iets aan doen. Wel leven eigenlijk in een vergulde socialistische dictatuur. Maar hierover zwijgen de linkse jongens volop omdat dit nu eenmaal hun favoriete ideologie is.

Mephisto 8 april 2005 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Heb je het over Plaza Reial?

Daar vlak achter, inderdaad.

Mephisto 8 april 2005 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Het grote verschil in de VS. Indien het volk de politiek beu is stemmen ze op een andere en kan er een totaal andere politiek gevoerd worden. Aan dit democratisch beginsel kan de Belgische politiek nog een puntje zuigen. Hier worden we al jaren geterroriseerd door de PS en niemand kan er iets aan doen. Wel leven eigenlijk in een vergulde socialistische dictatuur. Maar hierover zwijgen de linkse jongens volop omdat dit nu eenmaal hun favoriete ideologie is.

Gelul. In de USA wordt politiek gevoerd op een ander vlak dan het presidentschap. De president mag een paar paradepaardjes lanceren. De echte politiek wordt achter de coulissen gevoerd, net zo goed als dat hier gebeurt. Of dacht jij soms dat Rumsfeld, met zijn pensioensgerechtigde leeftijd, pas sinds kort in de hoogste kringen van de politiek meespeelt?

exodus 8 april 2005 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Het grote verschil in de VS. Indien het volk de politiek beu is stemmen ze op een andere en kan er een totaal andere politiek gevoerd worden. Aan dit democratisch beginsel kan de Belgische politiek nog een puntje zuigen. Hier worden we al jaren geterroriseerd door de PS en niemand kan er iets aan doen. Wel leven eigenlijk in een vergulde socialistische dictatuur. Maar hierover zwijgen de linkse jongens volop omdat dit nu eenmaal hun favoriete ideologie is.

Ze hebben maar de keuze tussen 2 , republikeins of democraat. Het is nog veel slechter in Amerika dan hier. Beide partijen zijn gecontroleerd. In de hoogste echolons komen de twee partijen samen en heb je enkel het establishment. Amerika is een schijndemocratie.

Turkje 8 april 2005 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
Gelul. In de USA wordt politiek gevoerd op een ander vlak dan het presidentschap.

U weet toch hopelijk dat in de USA de president het ganse uitvoerende kabinet mag samenstellen, hij is de opperbevelhebber van het leger, kan zelfs oorlog voeren zonder goedkeuring van het congres (in bepaalde gevallen), ... ?!!

De president is zonder twijfel de machtigste man daar.

Citaat:

De president mag een paar paradepaardjes lanceren. De echte politiek wordt achter de coulissen gevoerd, net zo goed als dat hier gebeurt. Of dacht jij soms dat Rumsfeld, met zijn pensioensgerechtigde leeftijd, pas sinds kort in de hoogste kringen van de politiek meespeelt?
En wat is er mis mee dat politici al langer dan vandaag meegaan in de hoogste kringen van de republikeinse partij?

Turkje 8 april 2005 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Ze hebben maar de keuze tussen 2 , republikeins of democraat. Het is nog veel slechter in Amerika dan hier. Beide partijen zijn gecontroleerd. In de hoogste echolons komen de twee partijen samen en heb je enkel het establishment. Amerika is een schijndemocratie.

:lol:

Confucius 8 april 2005 11:38

Ik heb een aantal jaren in de VS gewoond voor mijn werk en ik herkende de gemiddelde Amerikaan absoluut niet in deze rapportage. Het deed me een beetje denken aan een rapportage van Jambers over de landbouw in Vlaanderen, waarin hij boer Charel liet opdraven. Die boer Charel, leek dan model te staan voor de gemiddelde Vlaamse landbouwer.
Ik herinner me uit mijn periode in de VS vooral de grote diversiteit van meningen en de vrije pers. Dat die pers patriotisch is en pro Amerikaans, kan je hen moeilijk kwalijk nemen, hier lijkt het wel bon ton om te spuwen op je Vlaamse eigenheid . Dat was trouwens een van de dingen waar ik het moeilijk mee had toen ik terug kwam: de bekrompenheid van de pers uit duidelijk belgiscistische motieven. Geef toe, onze kranten zijn eenheidsworst en hebben een duidelijk linkse ondertoon. In Amerika heb je een open pers die duidelijk partij kiest, maar je krijgt ten minste naar gelang van de krant die je leest een beeld van verschillende belangen die spelen. Het viel me ook altijd op, hoezeer de Belgische buitenlandse politiek slaafs de Franse volgt, als je het vanuit een buitenlandse krant volgt. Ik heb me trouwens al eens afgevraagd waarom zoveel studenten of zakenmensen die naar ginder gaan besluiten om daar te blijven. Toch niet omdat het zoveel slechter is daar ?
Geloof mij, de gehersenspoelden zitten niet alleen in de VS, integendeel...

Gun 8 april 2005 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
De president is zonder twijfel de machtigste man daar.

:clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:

Gun 8 april 2005 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius
Ik heb een aantal jaren in de VS gewoond voor mijn werk en ik herkende de gemiddelde Amerikaan absoluut niet in deze rapportage. Het deed me een beetje denken aan een rapportage van Jambers over de landbouw in Vlaanderen, waarin hij boer Charel liet opdraven. Die boer Charel, leek dan model te staan voor de gemiddelde Vlaamse landbouwer.
Ik herinner me uit mijn periode in de VS vooral de grote diversiteit van meningen en de vrije pers. Dat die pers patriotisch is en pro Amerikaans, kan je hen moeilijk kwalijk nemen, hier lijkt het wel bon ton om te spuwen op je Vlaamse eigenheid . Dat was trouwens een van de dingen waar ik het moeilijk mee had toen ik terug kwam: de bekrompenheid van de pers uit duidelijk belgiscistische motieven. Geef toe, onze kranten zijn eenheidsworst en hebben een duidelijk linkse ondertoon. In Amerika heb je een open pers die duidelijk partij kiest, maar je krijgt ten minste naar gelang van de krant die je leest een beeld van verschillende belangen die spelen. Het viel me ook altijd op, hoezeer de Belgische buitenlandse politiek slaafs de Franse volgt, als je het vanuit een buitenlandse krant volgt. Ik heb me trouwens al eens afgevraagd waarom zoveel studenten of zakenmensen die naar ginder gaan besluiten om daar te blijven. Toch niet omdat het zoveel slechter is daar ?
Geloof mij, de gehersenspoelden zitten niet alleen in de VS, integendeel...

Mogen we vragen waar je hebt gewoond in de VS?

Confucius 8 april 2005 13:37

Het zuid oosten, Florida, niet zo heel ver van Miami. Ik werkte toen voor een Nederlandse rederij, maar ik ben ook een tijdje in Los Angeles geweest en in Santa Monica. Het binnenland hebben we tijdens de vakanties bezocht, maar natuurlijk niet alles, Amerika is gewoon reusachtig in vergelijking met Europa en de gemiddelde Amerikaan bestaat gewoon niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be