Splitsing BHV: dáárom niet!
 

[font=&quot]OMTRENT DE SPLITSING VAN BRUSSEL-HALLE-VILVOORDE[/font]



[font=&quot]We kunnen het niet genoeg herhalen: er is geen enkele reden om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen. Brussel-Halle-Vilvoorde is een tweetalig kiesarrondissement, wat in de praktijk betekent dat de kring door het Nederlands taalgebied loopt (=Halle/Vilvoorde) en door tweetalig gebied (het Brussels Gewest). En daar is niets mis mee.[/font]


[font=&quot]We geven graag nog eens de belangrijkste argumenten waarom een splitsing onzin is:[/font]

[font=&quot]1)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]De politici horen zich niet bezig te houden met dergelijke non-problemen[/font][font=&quot], die puur oorlogsstokerij zijn langs beide kanten van de taalgrens. Er is nood aan de creatie van een sterke Belgische staat, aan de afschaffing van de geldverspillende deelregeringen, aan jobs, werkzekerheid, veiligheid enz.[/font]

[font=&quot]2)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Nergens in de Belgische Grondwet staat dat kieskringen moeten samenvallen met taalgebieden[1][/font][font=&quot], ongeacht de federale indeling van het land in gemeenschappen en gewesten[2][/font]

[font=&quot]3)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Noch de Raad van State, noch het Arbitragehof roepen op tot een splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.[/font][font=&quot] In een ingewikkeld arrest van het Arbitragehof van 26-05-03[3] zegt dit Hof gewoon dat de toen door de regering vastgestelde regeling ivm een kieskring B-H-V-Leuven met twee taallijsten problematisch is en dat de Wetgever (=het Federale Parlement) voor 2007 voor de Europese verkiezingen een oplossing moet vinden. Ook de eminte constitutionalist F. DELPEREE wijst hier terecht op[4]. Zelfs de VLD geeft toe dat er een andere oplossing is: terugkeren naar de arrondissementen[5]. Ook een nationale kieskring of een herstel van de provincie Brabant, met een Brabantse kieskring zou kunnen.[/font]

[font=&quot]4)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Uit (3) volgt trouwens ook dat noch de burgemeesters, noch het Vlaams Parlement bevoegdheid hebben in deze kwestie[6], hetgeen Steve Stevaert overigens zelf toegaf. Hierin werd hij niet tegengesproken door Van Deurzen (voorzitter CD&V)[7]. Enkel het Federale Parlement mag beslissen wat er gebeurt. Dus zou men kunnen komen van een stemming van taalgroep tegen taalgroep, wat volgens vele waarnemers het einde van de regering zou betekenen. En dan nog is er geen oplossing...[/font]

[font=&quot]5)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Men zegt wel eens ‘Vlaams-Brabant wordt gediscrimineerd, het valt niet samen met een kieskring en de rest van het land wel.[/font][font=&quot] En wat met het Brussels Hoofdstedelijk Gewest dan? Als BHV gesplitst wordt, valt ook Brussel niet meer samen met een provinciale kieskring.[/font]

[font=&quot]6)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Vreemd dat we degenen die pleiten voor een splitsing van BHV nooit pleiten voor een splitsing van de provincie Luik in twee kieskringen (daar is ook de Duitstalige Gemeenschap). Selectieve verontwaardiging?[/font]

[font=&quot]7)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]In andere (federale, meertalige) staten vallen kieskringen ook niet samen met taalgrenzen[/font][font=&quot]. In Zuid-Afrika bijvoorbeeld zijn de negen provincies allen meertalig. [/font]

[font=&quot]8)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Gaat men wanneer er Europese, meertalige partijen zijn deze ook verbieden op te komen in Halle-Vilvoorde? Of in Brussel (waar tweetalige lijsten nu verboden zijn)?[/font]

[font=&quot]9)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Wat is er toekomstgericht aan het splitsen in taalgebieden[/font][font=&quot], net nu de EU een meertalige Unie wordt, en wetende dat er in Europa slechts twee eentalige staten zijn (Ijsland en Portugal)?[/font]

[font=&quot]10)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Gaan Franstalige partijen niet opkomen in Halle-Vilvoorde als de kring gesplitst is? [/font][font=&quot]Natuurlijk wel. Iedereen mag immers opkomen waar hij wil, misschien behalen Franstalige partijen zelfs méér zetels dan nu. Want dat de kring voordelig is voor geminoriseerde, Brusselse Nederlandstaligen, daar spreekt geen enkele “Vlaamse” politicus over[8][/font]

[font=&quot]11)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]De werkelijke motieven [/font][font=&quot]van degenen die BHV willen splitsen zijn helemaal niet het verbeteren van de werking van de Belgische Staat. We citeren Louis –Willy-Dewaele, VLD-burgemeester van Lennik op een strijdmeeting voor de splitsing:[/font]

[font=&quot] “[/font][font=&quot]Het is hoog tijd dat de Vlaamse federale ministers en de Vlaamse federale[/font]

[font=&quot] parlementsleden het Belgische denkkader verlaten en zich op dezelfde lijn[/font]

[font=&quot] stellen van hun Waalse homoniemen die in de eerste plaats opkomen voor de[/font]

[font=&quot] belangen van hun gewest en hun gemeenschap en pas het Belgische[/font]

[font=&quot] denkkader hanteren voor zover het in hun financiele kraam past[/font][font=&quot].”[9][/font]







[font=&quot]Conclusie: De Belg. UNIE pleit voor een herstel van de negen provincies en een afschaffing van de Gewesten. Wij zijn niet tegen een splitsing omwille van de reden die de Franstalige partijen geven (de francofone “natie” betonneren), en we zijn niet voor een splitsing voor de redenen die de Vlaamse partijen geven (het verder ontmantelen van het meertalige België ten gunste van een taalhomogeen Vlaanderen).[/font]


[1] Zie artikel 63 GW : de Wetgever deelt de kieskringen in.


[2] Zie artikels 1 en 4 van de GW, resp. Handelend over de indeling van België en de taalgebieden, maar niet over de kieskringen.


[3]http://www.arbitrage.be/public/n/2003/2003-073n.pdf, [font=Arial]73/2003, Arrest 26 mei 2003.
[/font]


[4] http://www.lecdh.be/presse/pa552.htm.


[5] BK-magazine (VLD), 1 februari 2005, p. 31.


[6] Acties als deze : www.splits-bhv.be uitgaande van de Nederlandstalige burgemeesters hebben dus geen enkele rechtskracht. De frase in het Vlaams Regeerakkoord (p. 9) die vraagt het arrondissement ‘onverwijld’ te splitsen, valt dus buiten de bevoegdheid van dit orgaan.


[7] Ter Zake, april 2005.


[8] Uitzondering dient gemaakt te worden voor Mevr. Annemie NEYTS (VLD) die om deze reden meermaals tegen de splitsing pleitte.


[9] Toespraak te Overijse, 10 maart 2005, p. 2.

Alles wat u hierboven schrijft verandert niets aan het feit dat het Arbitragehof (6 Franstaligen en 6 Nederlandstaligen) heeft geoordeeld dat het behoud van de huidige kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde ongrondwettelijk is.

Gelieve te lezen:

[font=&quot]3)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Noch de Raad van State, noch het Arbitragehof roepen op tot een splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.[/font][font=&quot] In een ingewikkeld arrest van het Arbitragehof van 26-05-03[3] zegt dit Hof gewoon dat de toen door de regering vastgestelde regeling ivm een kieskring B-H-V-Leuven met twee taallijsten problematisch is en dat de Wetgever (=het Federale Parlement) voor 2007 voor de Europese verkiezingen een oplossing moet vinden. Ook de eminte constitutionalist F. DELPEREE wijst hier terecht op[4]. Zelfs de VLD geeft toe dat er een andere oplossing is: terugkeren naar de arrondissementen[5]. Ook een nationale kieskring of een herstel van de provincie Brabant, met een Brabantse kieskring zou kunnen.[/font]

In het arrest is zelfs sprake van discriminatie.

U liegt. Het Arbitragehof heeft niet gezegd dat dit "problematisch" is, maar wel degelijk dat het ongrondwettelijk is.

U liegt ook door te verzwijgen dat Delperee in de eerste plaats een politicus is, die in 2003 zelfs ongegeneerd voorstelde om de grondwet te verkrachten om toch maar een plaatsje voor zichzelf in de Senaat te bemachtigen. Dat ging toen zelfs Philippe Moureaux te ver (en dat wil wat zeggen).

A.10. In een derde onderdeel voeren de verzoekers aan dat de artikelen 10, 12, 29 en 30 van de wet van
13 december 2002 houdende verschillende wijzigingen van de kieswetgeving de ongrondwettige organisatie van
de verkiezingen in de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde implementeren.



Om die redenen,
het Hof
1. vernietigt :
- de artikelen 3, 4, 5, 6, 9, 10 en 11 van de wet van 13 december 2002 « tot wijziging van
het Kieswetboek evenals zijn bijlage »;
- artikel 6 van de wet van 13 december 2002 houdende verschillende wijzigingen van de
kieswetgeving, in zoverre het artikel 118, laatste lid, van het Kieswetboek invoegt;
- de artikelen 10, 2°, en 12, 2°, van dezelfde wet;
- artikel 16 van dezelfde wet, in zoverre het voor de verkiezingen van de Kamer van
volksvertegenwoordigers van toepassing is op de kieskringen Brussel-Halle-Vilvoorde,
Leuven en Nijvel;
- artikel 25 van dezelfde wet, in zoverre het betrekking heeft op het bijzonder model van
stembiljet voor de verkiezingen van de Kamer van volksvertegenwoordigers in de kieskring
Brussel-Halle-Vilvoorde;
- de artikelen 28, 29 en 30 van dezelfde wet;

Ik vraag me toch af wat de BUB heeft tegen zoiets banaals als het splitsen van een kieskring die nooit had mogen bestaan? Hun psychopatische manie om met de meest domme en zwakzinnige argumenten (verwijzen naar websites: héél intelligent) alles wat in hun ogen den Belziek aantast aan te vallen is toch wel vrij zorgwekkend. Nou ja, die club marginale nazi's vind je toch alleen maar op dit forum dus het blijft wel lachen geblazen.

Misschien ex-marxist Patriot eens zeggen wanneer de BUB wordt aangeklaard, zo doet hij ook eens iets nuttigs.

Of: hoe 'probleem' toch wel een subjectief iets is... Dat een aanzienlijk deel van de Vlaamse bevolking als problematisch wordt ervaren, is een 'non probleem', de 'creatie van een sterke Belgische staat, [en] de afschaffing van de geldverspillende deelregeringen' zijn daarentegen wel belangrijke problemen. De logica? Die is er niet, of het zou het programma van de BUB moeten zijn.
[/font]
[font=&quot][/font][font=&quot]En dat is dan ook meteen de reden waarom het op federaal niveau moet geregeld worden...
[/font]
[font=&quot]Dat is maar logisch ook, want het Brussels Hoofdstedelijk Gewest ressorteert ook niet onder een provincie, maar valt (als afzonderlijke deelstaat) buiten de provinciale structuur.
[/font]
[font=&quot]Waarom niet? Als de Duitstaligen daarom vragen, dan moeten zij een afzonderlijke kieskring krijgen. Het is niet aan Vlaanderen om op één of andere paternalistische wijze de 'problemen' van de Duitstalige Gemeenschap op te lossen.
[/font]
[font=&quot]Na und?
[/font]
[font=&quot]Het probleem BHV draait helemaal niet om het bestaan van meertalige of anderstalige lijsten an sich, maar om het feit dat het opkomen van Waalse / Franstalige partijen (in de 'gewestelijke' of 'gemeenschappelijke' betekenis) in BHV de uitbreiding van de olievlek Brussel in de hand werkt en tot verdere verfransing leidt.
[/font]
[font=&quot]Et alors? 'Tweetaligheid' is geen keurmerk voor goed bestuur, laat staan voor verdraagzaamheid...
[/font]
[font=&quot][/font]

[font=Times New Roman]En daar is ook geen bezwaar tegen....[/font]

[font=&quot]Of: hoe selectief kan je onderlijnen... De Vlaamse burgemeester wijst erop dat er aan gene zijde van de taalgrens al jaren een flagrant gebrek aan federale loyauteit bestaat in communautaire kwesties en roept de Vlamingen op zich ook wat harder op te stellen. Conclusie van de BUB: hij wil België verlaten...
[/font]
[font=Times New Roman]Als dit een paper van een student was, dan kreeg hij als opmerking: 'Conclusie komt uit de lucht vallen'. Er wordt met geen woord gerept over negen provincies en de gewesten, en plots zijn ze daar. De opmerkingen zijn eenzijdig gericht tegen de Vlaamse interpretatie, over de francofone geen woord, maar toch, al even obligaat, wel even vermeld. Conclusie: De BUB-studiedienst moet haar huiswerk even opnieuw maken. [/font]


ps. Dat doet me eraan denken: hoe zit het met het doctoraat van Yammine?

Hij heeft toch een beetje gelijk hoor. Het arrest heeft de regeling zoals uitgewerkt in 2003 (met zelfde lijsten in Leuven en BHV...) ongrondwettelijk verklaard. In 1994 heeft het Arbitragehof gezegd dat BHV niet in strijd was met de grondwet (maar ook niet vereist door de GW)

B.9.2. In zijn arrest nr. 90/94 heeft het Hof aangenomen dat het bestaan van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde niet ongrondwettig was. De wetgever vermocht in hoofdzaak op dat arrest te steunen, zoals uit de parlementaire voorbereiding blijkt, om het behoud van die kieskring te verantwoorden (Parl. St., Kamer, 2001-2002, DOC 50 1806/8, pp. 174-175). Er dient evenwel te worden opgemerkt dat, hoewel die handhaving, in 1994, bestaanbaar kon worden beoordeeld met de artikelen 10 en 11 van de Grondwet, diezelfde bepalingen die handhaving op dat ogenblik niet vereisten, noch thans vereisen.

Alleen past BHV moeilijk in het Belgisch grondwettelijk systeem omdat het moeilijk samengaat met het territorialiteitsbeginsel en zou het beter zijn dat deze gesplitst wordt.

Walen horen niet thuis in het Vlaams parlement... net zoals er geen duitsers thuishoren in het Vlaams parlement... net zoals er geen Amerikanen thuishoren in het Vlaams parlement...

T'is al erg genoeg dat die Vlaamse kiekens hier regeren, moet daar niet meebestuurd worden vanuit Charleroi

[font=&quot]1)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]De politici horen zich niet bezig te houden met dergelijke non-problemen[/font]

de verfransing van Halle-Vilvoorde is geen non-probleem

[font=&quot]2)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Nergens in de Belgische Grondwet staat dat kieskringen moeten samenvallen met taalgebieden[/font]

zou best kunnen, maar in de grondwet staat wel zoiets als het gelijkheidsbeginsel wat in deze overtreden wordt

[font=&quot]3)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Noch de Raad van State, noch het Arbitragehof roepen op tot een splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.[/font]

[font=&quot]Juist, Arbitragehof stelde enkel dat er een oplossing moet komen. Terugkeer naar provincie Brabant kan niet volgens de specialisten. Nationale kieskringen: gaat de Waalse politicus toestaan dat hij/zij evenveel stemmen moet halen voor een zetel als de Vlaamse.[/font]

[font=&quot]4)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Uit (3) volgt trouwens ook dat noch de burgemeesters, noch het Vlaams Parlement bevoegdheid hebben in deze kwestie [/font]
[font=&quot][/font]
[font=&quot]Kan best zijn, maar het staat hen vrij om hun mening te uiten, om dingen op de agenda te plaatsen. Uiteindelijk wordt er in federale parlement beslist.[/font]
Een non-argument dus.

[font=&quot]5)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Men zegt wel eens ‘Vlaams-Brabant wordt gediscrimineerd, het valt niet samen met een kieskring en de rest van het land wel.[/font][font=&quot] En wat met het Brussels Hoofdstedelijk Gewest dan? Als BHV gesplitst wordt, valt ook Brussel niet meer samen met een provinciale kieskring.[/font]

De hogere gerechtshoven zagen geen graten in de geammendeerde splitsingsvoorstellen zoals ze ter stemming voorliggen. Enkel BHV werd trouwens ongrondwettelijk bevonden, misschien moet je wel zelf een rechtbank oprichten.

[font=&quot]6)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Vreemd dat we degenen die pleiten voor een splitsing van BHV nooit pleiten voor een splitsing van de provincie Luik in twee kieskringen (daar is ook de Duitstalige Gemeenschap). Selectieve verontwaardiging?[/font]

Zie punt 5 en in tegenstelling tot Wallonië zie ik geen reden om mij te gaan moeien in de achtertuin van mijn buren.

[font=&quot]7)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]In andere (federale, meertalige) staten vallen kieskringen ook niet samen met taalgrenzen[/font][font=&quot]. [/font]

En dan? Als land A de monarchie verbiedt, gaan jullie hier dan ook pleiten voor een verbod op de monarchie?

[font=&quot]9)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Wat is er toekomstgericht aan het splitsen in taalgebieden[/font][font=&quot], net nu de EU een meertalige Unie wordt, en wetende dat er in Europa slechts twee eentalige staten zijn (Ijsland en Portugal)?[/font]

Wallonië is eentalig, laat Vlaanderen dat dan ook zijn.

[font=&quot]10)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]Gaan Franstalige partijen niet opkomen in Halle-Vilvoorde als de kring gesplitst is? [/font]

Toch wel, maar de band die er met brussel bestaat is doorgeknipt en dat zal em toch wat schelen in de hoofden van de franstalige inwijkelingen.

[font=&quot][/font]
[font=&quot]Want dat de kring voordelig is voor geminoriseerde, Brusselse Nederlandstaligen, daar spreekt geen enkele “Vlaamse” politicus over[8][/font]

Problemen mee? sta mij dan toe problemen te hebben met de voordelige kiesstelstels voor de geminoriseerde franstalige Belgen. U bent tegen uw eigen kar aan het pleiten: blijkbaar hebt u problemen met de vlaamse vertegenwoordiging in de enige tweetalige stad van het land. stonden jullie geen algehele tweetaligheid voor?

[font=&quot]11)[font=&quot] [/font][/font][font=&quot]De werkelijke motieven [/font][font=&quot]van degenen die BHV willen splitsen zijn helemaal niet het verbeteren van de werking van de Belgische Staat. [/font]
[font=&quot][/font]
[font=&quot]Ik kan mij voorstellen dat een Willy Dewaele het wachten beu is en dan maar verder wil gaan. Om te krijgen wat men wil moet men als Vlaming altijd meer vragen dan hetgeen men eigenlijk wil. In Wallonië is het net omgekeerd trouwens, daar vraagt men niks en toch zal men krijgen.[/font]


[font=&quot]Conclusie[/font]

Ieder zijn ding zeker

Wel, het lijkt erop dat de postings van Patriot en van de BUB in het algemeen worden uitgespuwd door dit forum, net zoals tijdens de verkiezingen. Goed zo.

BUB wordt idd. niet gesmaakt door de "belgen" :-)

Onzin.

De Vlaamse burgers die de franstalige Van Eyken verkozen hebben in het Vlaams Parlement wonen niet in Charleroi maar in Wezembeek, Meise en Halle.

Egidius

Lees dit eens door Patriot en je weet waarom !

http://www.haviko.org/teksten/platfo...ms-Brabant.pdf

en de Duitstaligen:roll:

De Duitstaligen wonen niet in Wallonië, wel in het Waals Gewest. De twee begrippen dekken elkaar evenwel niet, zoals u kunt lezen in de Encyclopedie van de Waalse Beweging.

Misschien weet u het niet, maar Van Eycken is geen Franstalige. Zijn moedertaal is Nederlands. Wel is hij een frankiljon van het zuiverste water.

FF off topic.
Welcome back. :-P
U werd hier al gemist hoor.