Advocaten vragen vernietiging lijst met extremistische groeperingen
 

__________________________________________________ ____________________

Advocaten vragen vernietiging lijst met extremistische groeperingen

ANTWERPEN 11/05 (BELGA) = Vier advocaten van 'Progress Lawyers
Network' zijn diep verontwaardigd dat hun naam op de lijst met
'extremistische en terroristische groeperingen' prijkt die bij de
Antwerpse politiediensten circuleert. In een open brief aan de
Minister van Binnenlandse Zaken, de Minister van Justitie en Antwerps
burgemeester Patrick Janssens vragen de advocaten onder meer dat de
lijst vernietigd wordt en de verantwoordelijken gesanctioneerd.

Progress Lawyers Network is een netwerk van progressieve
praktijken in Brussel, Gent en Antwerpen. Ze verzetten zich tegen de
afbraak van de fundamentele rechten en vrijheden op nationaal,
Europees en internationaal niveau. Zo voerden de advocaten van het
netwerk al procedures tegen de wapenleveringen aan Nepal en de
Belgische wapentransporten naar Irak. In de zomer van 2003 legden de
advocaten in naam van 17 Irakese oorlogsslachtoffers klacht neer tegen
de Amerikaanse Generaal Franks.

Maar de naambekendheid die het netwerk hierdoor kreeg, trok ook de
aandacht van de opstellers van de inmiddels beruchte lijst met
'extremistische en terroristische groeperingen'. Advocaten Jan Fermon,
Raf Jespers, Enrico De Simone en Zohra Othman staan erin vermeld en
zijn bovendien de enige advocaten die die twijfelachtige eer te beurt
valt.

"Het feit dat wij op die lijst voorkomen, betekent ongetwijfeld
ook dat we in het oog worden gehouden. Wij vrezen nu dat de politie op
die manier vertrouwelijke gegevens in handen krijgt, wat een schending
van ons beroepsgeheim tot gevolg heeft. Als advocaten zijn we immers
gebonden aan de vertrouwensrelatie met onze cliënten", meent Raf
Jespers.

Volgens de advocaten is de lijst tevens een verregaande schending
van de wet op de privacy. "In de lijst worden personen met naam en
toenaam genoemd, met gsm-nummer, geboortedatum, adres, raciale of
etnische afkomst, politieke opvattingen, godsdienstige overtuiging en
noem maar op", zegt Jespers.

"De wet op het politieambt voorziet dat voor dergelijke gevoelige
informatie een speciaal Koninklijk Besluit moet worden opgemaakt om te
bepalen op welke wijze deze gegevens verzameld en verwerkt kunnen
worden. Voor zover wij kunnen nagaan bestaat een dergelijk KB niet,
waardoor die informatie in principe niet eens verzameld had mogen
worden."

De advocaten stellen in hun open brief dan ook dat er een grondig
en onafhankelijk onderzoek moet komen naar de manier waarop die lijst
gebruikt wordt, naar de gegevens die op basis daarvan bekomen werden
en naar de verantwoordelijken voor het opstellen en verspreiden van de
lijst. De lijst en de bekomen gegevens moeten vernietigd worden en de
verantwoordelijken gesanctioneerd./.(cEVE)/TIP/VOC
__________________________________________________ ____________________

Re: Advocaten vragen vernietiging lijst met extremistische groeperingen
 

Bart Van Stappen schreef op 13-5-2005 2:20:

> Antwerpse politiediensten circuleert. In een open brief aan de
> Minister van Binnenlandse Zaken, de Minister van Justitie en Antwerps
> burgemeester Patrick Janssens vragen de advocaten onder meer dat de
> lijst vernietigd wordt en de verantwoordelijken gesanctioneerd.

Is volgens mij toch wel enig gebrek aan realiteitszin.
Die lijst was al zo ver verspreid dat hem vernietigen al onmogelijk was
voor hij bekend werd. Sindsdien is hij nog verder verspreid zodat hij nu
zelfs internationaal ingebetoneerd is in zowat alle mogelijke vrijheden
die media en internnet kent.

Het heeft ook geen zin om hem te vernietigen, dan maakt men morgen een
nieuwe. Een die minder wettelijke problemen geeft, mischien enkele
groepen ontziet en dus uiteindelijk nog erger is.

Er zijn verschillende zaken die verkeerd zijn aan die lijst.

1) Men catalogeert mensen en groepen als extremist en terrorist enkel op
grond van de enige overtuiging. Of die slecht is of niet heeft de
politie niet eens te beoordelen, geen enkel overheid mag dat. Zelfs
zoiets als racisme is enkel strafbaar als men het daadwerkelijk
beoefent, mensen discrimineert, belasterd of soortgelijk. Gewoonweg een
racist zijn is geen misdaad. En veel uit die lijst is langs geen kanten
gerelateerd aan iets misdadig (bvb vrede nastreven is zeker geen misdaad)

2) Het is een lijst die mensen tracht te veroordelen op wat ze mogelijk
zouden kunnen verkeerd gaan doen en niet op effectieve daden. Wat tegen
de basis is van ons recht en internationaal verboden.
Als ilustratie hiervan vind je op die Antwerpse lijst organisaties die
niet eens in de buurt van Antwerpen werkzaam zijn.

3) Het is niet die lijst die een verschrikking is maar dat men dat men
op piste achter die lijst te werk gaat. Die lijst duidt heel duidelijk
aan dat de ANtwerpse politie zo racistisch en anti-islamietisch is als
maar kan zijn. Ze heeft ook geen enkel respect voor mensenrechten en
vrede. En is een mooie en onderdanige navolger van de regerende en op
dezelfde manier werkende bestuurders. En vergis je niet deze groep
geniet volop steun van het behang en vica versa.

4) en last but not least, de enige echt ANtwerpse groepering die
internationaal als terrorist refferenties kan voorleggen wordt er volop
mee gediscrimineerd door ze niet te erkennen.

Echte extremisten en terroristen hebben trouwens geen enkel bezwaar dat
ze gekend zijn dat is zelfs hun streefdoel. Het zijn slechts sjoemelende
en corrupte organisaties die in onbekendheid willen leven. Juist enige
aandacht willen om geld binnen te rijven en voor de rest zo onbekend
mogelijk.
Een ander punt is natuurlijk lidmaatschap ed, vnl waar dit gebruikt kan
worden voor vervolging en benadeling, maar dat is een andere lijst.

En dat men de verantwoordelijken ervoor zou straffen is toch helemaal
een lachertje. Die verantwoordelijken straft men niet eens als het om
moord en doodslag gaat laat staan zulke lijst.

>
> "Het feit dat wij op die lijst voorkomen, betekent ongetwijfeld
> ook dat we in het oog worden gehouden. Wij vrezen nu dat de politie op
> die manier vertrouwelijke gegevens in handen krijgt, wat een schending
> van ons beroepsgeheim tot gevolg heeft.

Worden hun kantoren mischien afgeluisterd?
Een advokaat contacteren of er een hebben is naar ik weet nog altijd
geen misdaad. Er een zijn zou dat volgens diverse grote figuren wel
moeten zijn maar is dat wettelijk (nog) niet.
Als je een geschil hebt en zeker met politie of gerecht is een advokaat
toch niet iets dat je verborgen houdt maar volop mee rondzwaait. Je
betaalt er genoeg voor en dat is het enige zekere voordeel dat ze hebben.

En ik zou toch denken dat het heel belangrijk is dat de politie direct
weet wie ze moet opbellen als er een groot probleem is dat enige hulp
van een advocaat kan gebruiken. Ik had zelfs verwacht dat een
organisatie als de hunne zelf op elk politiekantoor naamkaartjes gaat
leggen ed. of doen ze enkel geschillen zoals aanklachten tegen Bush.

Dat zulke lijst bestaat is geen verassing, het is gewoon een papieren
afdruk van hoe de Antwerpse politie werkt. Wat dat betreft heel mooi, nu
staat het teminste zwart op wit waarom Antwerpen de duurste en meest
ontevreden stad van Vlaanderen is geworden.
Maar het geeft wel een triest beeld van hoe de 'extremisten' op die
lijst reageren. Zelfs advokaten willen niet gekend zijn en zo ver
mogelijk weg blijven van wie extremist wordt genoemd.

> Als advocaten zijn we immers
> gebonden aan de vertrouwensrelatie met onze cliënten", meent Raf
> Jespers.

Als ik ooit een advokaat nodig zal al zeker niet bij hen moeten
aankloppen, wat ben ik immers met een advokaat die mij niet tot in het
extreme wilt verdedigen en alleen maar kosten laat betalen. De
tegenpartij zal vermoedelijk wel een legertje aan extremmisten bezitten.

Wie een advokaat vertrouwt is trouwens pas extreem gestoort, die worden
opgeleidt om te liegen, te manipuleren en dergelijke. Als ze dat niet
kunnen kan je beter geen advokaat nemen. Je hoopt dat ze meer tegen de
rechter liegen dan tegen jezelf maar een leugenaar blijft een leugenaar.
Vervang liegen voor mijn part door de meer beleefdere omschrijvingen die
een advokaat zal gebruiken maar de essentie blijft dezelfde.

> "De wet op het politieambt voorziet dat voor dergelijke gevoelige
> informatie een speciaal Koninklijk Besluit moet worden opgemaakt om te
> bepalen op welke wijze deze gegevens verzameld en verwerkt kunnen
> worden. Voor zover wij kunnen nagaan bestaat een dergelijk KB niet,
> waardoor die informatie in principe niet eens verzameld had mogen
> worden."

Die bepaling is afgeschaft in ANtwerpen.
Er is zelfs een grootscheepse oplijsting voorzien van alle mogelijke
gebreken van de stadsbewoners, zoals niet werkende vrouwen, aantal
slaapkamers dat je hebt, of je je wc wel doorterekt enz.
Dit met volledige instemming van de gemeenteraad met grote steun en
aplaus van het bahang.

> De advocaten stellen in hun open brief dan ook dat er een grondig
> en onafhankelijk onderzoek moet komen naar de manier waarop die lijst
> gebruikt wordt,

Maar die onderzoeken zijn er al bij hopen. Het is perfect geweten waarom
de parketten in ANtwerpen niet meer kunnen volgen, gewoonweg omdat men
te werk gaat zoals met die lijst. Er is zelfs al geweten hoeveel dit
grapje kost aan Antwerpen, en dat zijn veel sociale woningen.
En wat nu ?
Nog een paar duizenden euros meer om hetzelfde vast te stellen?
En dan ?

groetjes,
Emmanuel,
Antwerpenaar, extremist en internatiaal erkend terrorist.

Re: Advocaten vragen vernietiging lijst met extremistische groeperingen
 

"Bart Van Stappen" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> __________________________________________________ ____________________
>
> Advocaten vragen vernietiging lijst met extremistische groeperingen
>
> ANTWERPEN 11/05 (BELGA) = Vier advocaten van 'Progress Lawyers
> Network' zijn diep verontwaardigd dat hun naam op de lijst met
> 'extremistische en terroristische groeperingen' prijkt die bij de
> Antwerpse politiediensten circuleert. In een open brief aan de
> Minister van Binnenlandse Zaken, de Minister van Justitie en Antwerps
> burgemeester Patrick Janssens vragen de advocaten onder meer dat de
> lijst vernietigd wordt en de verantwoordelijken gesanctioneerd.
>
> Progress Lawyers Network is een netwerk van progressieve
> praktijken in Brussel, Gent en Antwerpen. Ze verzetten zich tegen de
> afbraak van de fundamentele rechten en vrijheden op nationaal,
> Europees en internationaal niveau. Zo voerden de advocaten van het
> netwerk al procedures tegen de wapenleveringen aan Nepal en de
> Belgische wapentransporten naar Irak. In de zomer van 2003 legden de
> advocaten in naam van 17 Irakese oorlogsslachtoffers klacht neer tegen
> de Amerikaanse Generaal Franks.
>
> Maar de naambekendheid die het netwerk hierdoor kreeg, trok ook de
> aandacht van de opstellers van de inmiddels beruchte lijst met
> 'extremistische en terroristische groeperingen'. Advocaten Jan Fermon,
> Raf Jespers, Enrico De Simone en Zohra Othman staan erin vermeld en
> zijn bovendien de enige advocaten die die twijfelachtige eer te beurt
> valt.
>
> "Het feit dat wij op die lijst voorkomen, betekent ongetwijfeld
> ook dat we in het oog worden gehouden. Wij vrezen nu dat de politie op
> die manier vertrouwelijke gegevens in handen krijgt, wat een schending
> van ons beroepsgeheim tot gevolg heeft. Als advocaten zijn we immers
> gebonden aan de vertrouwensrelatie met onze cliënten", meent Raf
> Jespers.
>
> Volgens de advocaten is de lijst tevens een verregaande schending
> van de wet op de privacy. "In de lijst worden personen met naam en
> toenaam genoemd, met gsm-nummer, geboortedatum, adres, raciale of
> etnische afkomst, politieke opvattingen, godsdienstige overtuiging en
> noem maar op", zegt Jespers.
>
> "De wet op het politieambt voorziet dat voor dergelijke gevoelige
> informatie een speciaal Koninklijk Besluit moet worden opgemaakt om te
> bepalen op welke wijze deze gegevens verzameld en verwerkt kunnen
> worden. Voor zover wij kunnen nagaan bestaat een dergelijk KB niet,
> waardoor die informatie in principe niet eens verzameld had mogen
> worden."
>
> De advocaten stellen in hun open brief dan ook dat er een grondig
> en onafhankelijk onderzoek moet komen naar de manier waarop die lijst
> gebruikt wordt, naar de gegevens die op basis daarvan bekomen werden
> en naar de verantwoordelijken voor het opstellen en verspreiden van de
> lijst. De lijst en de bekomen gegevens moeten vernietigd worden en de
> verantwoordelijken gesanctioneerd./.(cEVE)/TIP/VOC
> __________________________________________________ ____________________
>
>
"Als de fascisten ooit terugkomen in West-Europa, zullen ze zich
anti-fascisten noemen."
(Jacques (Jacob) Presser, joods-nederlands historicus en schrijver)


Daar zijn ze, de facisten.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/