seksuele geaardheid van de fruitvlieg
 

Seksuele geaardheid fruitvliegjes kan veranderen


ma 13/06/05 - Oostenrijkse onderzoekers zijn erin geslaagd de seksuele geaardheid van fruitvliegjes te veranderen. Hiervoor moesten ze enkel het zogenoemde "meester"-gen, dat in een vrouwelijke en mannelijke variant bestaat, omwisselen. De studie werd gepubliceerd in het blad Cell.

Een mannelijk vrouwtje maakt het hof. >>
(foto AP)
Uit de experimenten bleek dat de vrouwelijke vliegjes die een mannelijke variant van het gen kregen, andere vrouwelijke vliegjes het hof gingen maken met typisch mannelijke rituelen, zoals wrijven tegen haar pootje of muziek spelen op haar vleugels.

Mannetjes die de vrouwelijke versie van het gen kregen, werden eerder passief en ontvankelijk voor de typisch mannelijke paringsrituelen.

Hoofdonderzoeker Barry Dickson, verbonden meent dat deze studie aantoont dat één enkel gen alle aspecten van de seksuele oriëntatie en het seksuele gedrag van een fruitvliegje kan bepalen.

"Hieruit blijkt dat instinctief gedrag wordt bepaald door genetische programmatie", stelt Dickson.

("Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren.")

(foto Belga)

En hoe zit dat met de mens?Toch zal het Weens onderzoek het debat over het al dan niet bestaan van "homoseksuele genen" niet doen verstommen. Het menselijk brein en menselijke verlangens zijn immers veel complexer dan die van fruitvliegjes en de menselijke homoseksuele en heteroseksuele verleidingstechnieken zijn meer gesofisticeerd en gevarieerd.

Als verder onderzoek evenwel aantoont dat homoseksualiteit bij lagere levensvormen genetisch bepaald is, wat betekent dit dan voor onze samenleving? "Dergelijk onderzoek kan helpen", stelt Jay Brown Smith, woordvoerder van Human Rights Campaign.

"Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren. We ondervonden zo al dat mensen die denken dat homoseksualiteit biologisch bepaald is, meer geneigd zijn om de homoseksuele zaak te steunen."[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by la_Principessa on 13-06-2005 at 18:37 Reason: -------------------------------- Seksuele geaardheid fruitvliegjes kan veranderen ma 13/06/05 - Oostenrijkse onderzoekers zijn erin geslaagd de seksuele geaardheid van fruitvliegjes te veranderen. Hiervoor moesten ze enkel het zogenoemde "meester"-gen, dat in een vrouwelijke en mannelijke variant bestaat, omwisselen. De studie werd gepubliceerd in het blad Cell. Een mannelijk vrouwtje maakt het hof. >> (foto AP) Uit de experimenten bleek dat de vrouwelijke vliegjes die een mannelijke variant van het gen kregen, andere vrouwelijke vliegjes het hof gingen maken met typisch mannelijke rituelen, zoals wrijven tegen haar pootje of muziek spelen op haar vleugels. Mannetjes die de vrouwelijke versie van het gen kregen, werden eerder passief en ontvankelijk voor de typisch mannelijke paringsrituelen. Hoofdonderzoeker Barry Dickson, verbonden meent dat deze studie aantoont dat één enkel gen alle aspecten van de seksuele oriëntatie en het seksuele gedrag van een fruitvliegje kan bepalen. "Hieruit blijkt dat instinctief gedrag wordt bepaald door genetische programmatie", stelt Dickson. ("Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren.") (foto Belga) En hoe zit dat met de mens?Toch zal het Weens onderzoek het debat over het al dan niet bestaan van "homoseksuele genen" niet doen verstommen. Het menselijk brein en menselijke verlangens zijn immers veel complexer dan die van fruitvliegjes en de menselijke homoseksuele en heteroseksuele verleidingstechnieken zijn meer gesofisticeerd en gevarieerd. Als verder onderzoek evenwel aantoont dat homoseksualiteit bij lagere levensvormen genetisch bepaald is, wat betekent dit dan voor onze samenleving? "Dergelijk onderzoek kan helpen", stelt Jay Brown Smith, woordvoerder van Human Rights Campaign. "Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren. We ondervonden zo al dat mensen die denken dat homoseksualiteit biologisch bepaald is, meer geneigd zijn om de homoseksuele zaak te steunen."[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Seksuele geaardheid fruitvliegjes kan veranderen ma 13/06/05 - Oostenrijkse onderzoekers zijn erin geslaagd de seksuele geaardheid van fruitvliegjes te veranderen. Hiervoor moesten ze enkel het zogenoemde "meester"-gen, dat in een vrouwelijke en mannelijke variant bestaat, omwisselen. De studie werd gepubliceerd in het blad Cell. Een mannelijk vrouwtje maakt het hof. >> (foto AP) Uit de experimenten bleek dat de vrouwelijke vliegjes die een mannelijke variant van het gen kregen, andere vrouwelijke vliegjes het hof gingen maken met typisch mannelijke rituelen, zoals wrijven tegen haar pootje of muziek spelen op haar vleugels. Mannetjes die de vrouwelijke versie van het gen kregen, werden eerder passief en ontvankelijk voor de typisch mannelijke paringsrituelen. Hoofdonderzoeker Barry Dickson, verbonden meent dat deze studie aantoont dat één enkel gen alle aspecten van de seksuele oriëntatie en het seksuele gedrag van een fruitvliegje kan bepalen. "Hieruit blijkt dat instinctief gedrag wordt bepaald door genetische programmatie", stelt Dickson. ("Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren.") (foto Belga) En hoe zit dat met de mens?Toch zal het Weens onderzoek het debat over het al dan niet bestaan van "homoseksuele genen" niet doen verstommen. Het menselijk brein en menselijke verlangens zijn immers veel complexer dan die van fruitvliegjes en de menselijke homoseksuele en heteroseksuele verleidingstechnieken zijn meer gesofisticeerd en gevarieerd. Als verder onderzoek evenwel aantoont dat homoseksualiteit bij lagere levensvormen genetisch bepaald is, wat betekent dit dan voor onze samenleving? "Dergelijk onderzoek kan helpen", stelt Jay Brown Smith, woordvoerder van Human Rights Campaign. "Wetenschap kan heel wat onwaarheden uit rechtse hoek counteren. We ondervonden zo al dat mensen die denken dat homoseksualiteit biologisch bepaald is, meer geneigd zijn om de homoseksuele zaak te steunen."[/size]

[/edit]

heb bij die laatste zinnen mijn bedenkingen zo. Ttz het feit dat homoseksualiteit genetisch bepaald blijkt te zijn zou sommige mensen ook op het idee kunnen brengen om dat gen ( of iedereen met dat gen ) uit te gaan roeien of dat het dus uitroeibaar is.

Waarschijnlijk zijn het dan echter vooral die mensen die dat gen zelf recessief hebben die de anderen die het dominante gen hebben willen vervolgen.

Het feit dat men de seksuele geaardheid van de vliegjes heeft kunnen wijzigen toont anderszijds veel meer aan. Nl. dat homoseksualiteit een deel is van de genenpoel van de natuur. Het gen moet ergens in de genenpoel van de soort fruitvliegjes al aanwezig geweest zijn bedoel ik anders had men deze soort niet kunnen kweken. Als dat bij fruitvliegjes zo is waarom zou dat dan bij de mens niet zo zijn. We zijn immers veel complexer dan fruitvliegen.

Met een goeie vliegenmepper is dat allemaal weg! Anders wel een wijze studie maar wat ze er mee kunnen aanvangen ontgaat me tot nu nog altijd.
Zou een olifant kunnen kakken als zijn slurf op zijn gat staat?
Nou ja.

Zonde van de tijd en het geld.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mambo on 13-06-2005 at 19:51 Reason: -------------------------------- Met een goeie vliegenmepper is dat allemaal weg! Anders wel een wijze studie maar wat ze er mee kunnen aanvangen ontgaat me tot nu nog altijd. Zou een olifant kunnen kakken als zijn slurf op zijn gat staat? Nou ja. Zonde van de tijd en het geld.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Met een goeie vliegenmepper is dat allemaal weg! Anders wel een wijze studie maar wat ze er mee kunnen aanvangen ontgaat me tot nu nog altijd. Zou een olifant kunnen kakken als zijn slurf op zijn gat staat? Nou ja.[/size]

[/edit]

Deze studie bewijst niet dat homoseksualiteit bij fruitvliegjes genetisch bepaald is ! Het bewijst enkel dat een genetische afwijking homoseksualiteit kan veroorzaken. Er zijn enorm veel aanwijzingen dat homoseksualiteit door een veel breder spectrum van factoren kan veroorzaakt worden. Zo heb ik bijv geleerd in mijne cursus ethologie (=gedrag van dieren) dat stieren die in een slecht ingerichte stal verblijven na een tijd homoseksueel gedrag kunnen vertonen, die de wetenschappelijke naam "bullers" of "riders" krijgen, naargelang hun positie in het standje....

Ligt dat aan de stal?

Alweer een studie van veel geld en kijken naar iets dat geen bal veranderd zou ik denken. (hebben jullie echt niks beter te doen?)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mambo on 13-06-2005 at 20:14 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door woffer Deze studie bewijst niet dat homoseksualiteit bij fruitvliegjes genetisch bepaald is ! Het bewijst enkel dat een genetische afwijking homoseksualiteit kan veroorzaken. Er zijn enorm veel aanwijzingen dat homoseksualiteit door een veel breder spectrum van factoren kan veroorzaakt worden. Zo heb ik bijv geleerd in mijne cursus ethologie (=gedrag van dieren) dat stieren die in een slecht ingerichte stal verblijven na een tijd homoseksueel gedrag kunnen vertonen, die de wetenschappelijke naam "bullers" of "riders" krijgen, naargelang hun positie in het standje.... Ligt dat aan de stal? Alweer een studie van veel geld en kijken naar iets dat geen bal veranderd zou ik denken. (hebben jullie echt niks beter te doen?)[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door woffer Deze studie bewijst niet dat homoseksualiteit bij fruitvliegjes genetisch bepaald is ! Het bewijst enkel dat een genetische afwijking homoseksualiteit kan veroorzaken. Er zijn enorm veel aanwijzingen dat homoseksualiteit door een veel breder spectrum van factoren kan veroorzaakt worden. Zo heb ik bijv geleerd in mijne cursus ethologie (=gedrag van dieren) dat stieren die in een slecht ingerichte stal verblijven na een tijd homoseksueel gedrag kunnen vertonen, die de wetenschappelijke naam "bullers" of "riders" krijgen, naargelang hun positie in het standje.... Ligt dat aan de stal?[/size]

[/edit]

Ge moest eens weten wat deze studies al hebben opgebracht ! Vleeskwaliteit, melkproductie, ... is de laatste jaren ongelooflijk geperfectioneerd door deze studies. En zowel de boer als het dier varen er wel bij! Kweet ni of ge al es een moderne boerderij vanbinnen hebt gezien, het tart de verbeelding !

Nee het is al een tijdje geleden dat ik nog eens door een koeienstal heb gelopen. Ben daar niet treurig om ook.
Maar ja een koe zonder stres geeft betere melk en ze verkopen ergens gemasseerde koeienvlees aan 1000€/kilo als ik me niet vergis.
Nou ja, deze arme kan dat niet kopen!

Dit bewijst net hoe onnatuurlijk homoseksualiteit is...

Immers, teneinde een "homoseksuele fruitvlieg" te fabriceren, moest men eventjes voor God spelen, en rammelen met de genetica van die vliegjes.

Daarna en enkel daarna, kon men deze verschijnselen aanschouwen, waarna al de homoseksuele fruitvliegjes zijn afgestorven. Louter om hen in stand te houden, zal het nodig zijn de Dokter Mengele technieken toe te passen op een nieuwe generatie fruitvliegen.

Niet elk kenmerk is te klasseren onder dominant/recessief.
Niet helemaal juist, in de natuur kan dit ook zo gebeuren. Alleen, je moet geen krak zijn om te bewijzen dat homoseksualiteit een evolutionair nadeel is. Je kunt je niet voortplanten, dus is het een mutatie.

Jij had wel nooit erg goede punten voor het vak biologie zeker? :roll:

Kan men het gen niet verwijderen bij homoseksuelen zodat ze dan heteroseksueel worden en geen kinderen meer moeten adopteren ?

Ook niet veel kaas gegeten van wetenschappelijk onderzoek...

Ben nog niet zeker dat het gaat om homoseksuele vliegen of om vliegen van waar de sexen zijn omgekeerd. Eerder dat laatste als ik het voorgaande goed had begrepen. En als het omgekeerd is dan is het ook geen homo vlieg meer want hij weet van niet beter dan dat.
Nu kan ik me voorstellen dat als u vergelijkt met mensen men het verschil wel degelijk weet te onderbouwen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mambo on 13-06-2005 at 22:21 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Raven Dit bewijst net hoe onnatuurlijk homoseksualiteit is... Immers, teneinde een "homoseksuele fruitvlieg" te fabriceren, moest men eventjes voor God spelen, en rammelen met de genetica van die vliegjes. Daarna en enkel daarna, kon men deze verschijnselen aanschouwen, waarna al de homoseksuele fruitvliegjes zijn afgestorven. Louter om hen in stand te houden, zal het nodig zijn de Dokter Mengele technieken toe te passen op een nieuwe generatie fruitvliegen. Ben nog niet zeker dat het gaat om homoseksuele vliegen of om vliegen van waar de sexen zijn omgekeerd. Eerder dat laatste als ik het voorgaande goed had begrepen. En als het omgekeerd is dan is het ook geen homo vlieg meer want hij weet van niet beter dan dat. Nu kan ik me voorstellen dat als u vergelijkt met mensen men het verschil wel degelijk weet te onderbouwen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Raven Dit bewijst net hoe onnatuurlijk homoseksualiteit is... Immers, teneinde een "homoseksuele fruitvlieg" te fabriceren, moest men eventjes voor God spelen, en rammelen met de genetica van die vliegjes. Daarna en enkel daarna, kon men deze verschijnselen aanschouwen, waarna al de homoseksuele fruitvliegjes zijn afgestorven. Louter om hen in stand te houden, zal het nodig zijn de Dokter Mengele technieken toe te passen op een nieuwe generatie fruitvliegen. Ben nog niet zeker dat het gaat om homoseksuele vliegen of om vliegen van waar de sexen zijn omgekeerd. Eerder dat laatste als ik het voorgaande goed had begrepen. En als het omgekeerd is dan is het ook geen homo vlieg meer want hij weet van niet beter dan dat. Nu kan ik me voorstellen dat als u vergelijkt met mensen met het verschil wel degelijk weet te onderbouwen.[/size]

[/edit]

[quote=la_Principessa]Oostenrijkse onderzoekers zijn erin geslaagd de seksuele geaardheid van fruitvliegjes te veranderen. Hiervoor moesten ze enkel het zogenoemde "meester"-gen, dat in een vrouwelijke en mannelijke variant bestaat, omwisselen. De studie werd gepubliceerd in het blad Cell.



[quote]Uit de experimenten bleek dat de vrouwelijke vliegjes die een mannelijke variant van het gen kregen, andere vrouwelijke vliegjes het hof gingen maken met typisch mannelijke rituelen, zoals wrijven tegen haar pootje of muziek spelen op haar vleugels.
Mannetjes die de vrouwelijke versie van het gen kregen, werden eerder passief en ontvankelijk voor de typisch mannelijke paringsrituelen.
Hoofdonderzoeker Barry Dickson, verbonden meent dat deze studie aantoont dat één enkel gen alle aspecten van de seksuele oriëntatie en het seksuele gedrag van een fruitvliegje kan bepalen.[quote]

Ik begrijp niet waarom er hieronder wordt verdergegaan over homoseksualiteit bij de mens. Er is toch geen enkele noodzaak om hieruit iets te concluderen over homoseksualiteit? :-s Het enige wat er is gebeurt is dat een mannelijk en een vrouwelijk gen gewisseld zijn. Dat leidt ertoe dat de ze zich beiden gaan gedragen i.f.v. het gen dat ze gekregen hadden, wat waarschijnlijk ook wel de verwachting (of de hoop) van de onderzoekers was.
De mannetjes gaan zich nl. vrouwelijk gedragen en de vrouwtjes mannelijk.
Maar dit is toch niet altijd het geval bij homoseksualiteit (bij mijn weten).

Het enige dat ik persoonlijk uit deze studie concludeer is dat hier weeral eens bevestigd wordt dat het veranderen van één enkel gen (waarvan geweten is dat het cruciaal is bij de bepaling van het geslacht) een heel grote impact kan hebben op het gedrag.


[quote] "Hieruit blijkt dat instinctief gedrag wordt bepaald door genetische programmatie", stelt Dickson. [quote]

Was dat onderzoek daarom nodig? Wat dacht hij dan? Instinctief gedrag door de opvoeding bepaald ofzo? :-s :-s

(Oeps, ik kan dus niet quoten) :)

Op het einde moet je [/QUOTE] zetten...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by la_Principessa on 13-06-2005 at 23:06 Reason: -------------------------------- Op het einde moet je [/QUOTE] zetten...[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Op het einde moet je [/QUOTE] zetten...[/size]

[/edit]

Aah oké, bedankt voor de tip! :-)

Ok ,ok fysiologisch gezien wel, maar als een homo zich voortplant, dan noem ik hem gewoon niet consequent en wel decadent.

Wie kan het wat schelen hoe jij iemand noemt? Het simpele feit is en blijft dat homoseksuele mensen zich wel degelijk kunnen voortplanten.

Niet echt natuurlijk zou ik zeggen.

Wie is nu het vrouwtje?