Politics.be - Chinese groei bedreigt de beschutte werkplaatsen

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - Chinese groei bedreigt de beschutte werkplaatsen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=35835)

Chinese groei bedreigt de beschutte werkplaatsen

Citaat:

Chinese groei bedreigt de beschutte werkplaatsendo 16/06/05 - Beschutte werkplaatsen in Vlaanderen hebben de voorbije maanden verschillende opdrachten verloren aan China. Dat schrijft de Standaard. Daardoor komt de tewerkstelling in de werkplaatsen stilaan in het gedrang.

"Het is voor opdrachtgevers gemakkelijk om werk aan de beschutte werkplaatsen te ontnemen, omdat het meestal eenvoudige en repetitieve opdrachten zijn", zegt Stef De Cock, stafmedewerker van de Vlaamse Federatie van Beschutte Werkplaatsen (VLAB).

De Federatie moet daardoor noodgedwongen op zoek gaan naar nieuwe opdrachtgevers. Ze vraagt eveneens meer eerlijke concurrentie met de gevangenissen, waar goedkope gedetineerden ook werk afsnoepen.

In de beschutte werkplaatsen werken 14.000 mensen met een handicap

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Men moet dringend eens gaan ingrijpen in Europa en ook in Belgie om zulke dingen te vermijden!!

er is zelfs conccurentie in ons eigen land vanuit gevangenissen , psychiaterische instellingen en zelfs uit bejaardentehuizen!!!

Wanneer gaat verhofstaat ingrijpen? als er geen werk meer is en alles weg is?

hierbij het volledige artikel van de Standaard:

[font=Arial] [/font]China wurgt Vlaamse beschutte werkplaatsenVan onze redacteur

[size=1]wkb [/size]BRUSSEL - Heel wat beschutte werkplaatsen in Vlaanderen verloren de voorbije maanden opdrachten aan China. Dat wurgt stilaan de tewerkstelling. De directeurs van de 14.000 werknemers met een handicap moeten noodgedwongen op zoek naar nieuwe opdrachtgevers, en vragen een eerlijker concurrentie met de gevangenissen, waar goedkopere gedetineerden eveneens werk wegsnoepen.

[size=2][/size]DE Vlaamse Federatie van Beschutte Werkplaatsen (VLAB) noemt de delokalisatie naar China en de ex-Oostbloklanden een algemeen feit in de sector. ,,Het is voor de opdrachtgevers vrij makkelijk om werk aan de beschutte werkplaatsen te ontnemen, omdat het meestal eenvoudige, repetitieve opdrachten zijn'', zegt stafmedewerker Stef De Cock.

Noodgedwongen moeten de 68 werkplaatsen, met 50 tot 1.700 (de grootste werkplaats) werknemers, daardoor op zoek naar nieuwe opdrachtgevers. Ze zullen zich volgens de Federatie meer moeten oriënteren op de dienstensector, de groenzorg en recyclagewereld. ,,We halen het van de Chinezen nog wel met werk waarbij kort op de bal moet worden gespeeld. Leveringen in twee dagen bijvoorbeeld, of productie volgens het just-in-time-principe.''

De beschutte werkplaatsen werken in Vlaanderen met een minimum-uurloon van 7,40 euro voor een werknemer met een handicap. Volgens directeur Ludo De Ranter van de beschutte werkplaats MIN in Deurne verliest zijn werkplaats werk aan Chinese concurrenten omdat die werken tegen een uurloon van een halve euro. Het heeft daardoor personeel in de technische werkloosheid moeten sturen. De directies van de beschutte werkplaatsen kijken met lede ogen naar het fenomeen van goedkoper werk in de gevangenissen, psychiatrische instellingen en bejaardenhomes. ,,Een gedetineerde verdient een uurloon van minder dan een euro'', zegt De Ranter. De Federatie stelt vast dat vooral beschutte werkplaatsen in de nabijheid van een grote gevangenis onder druk staan. ,,We zijn van plan om samen met de directie van het gevangeniswezen naar een oplossing te zoeken.'' De sector beseft dat werk naar strafinrichtingen zal blijven gaan, maar wil gelijkschakeling van de loonkosten.

De beschutte werkplaatsen verhuizen begin volgend jaar van minister van Welzijn Inge Vervotte (CD&V) naar haar collega van Sociale Economie Kathleen Van Brempt (SP.A). Van Brempt wil met de beschutte werkplaatsen op zoek gaan naar nieuwe marktniches. Personeel van de beschutte werkplaatsen zal daardoor aan de slag kunnen in kringloopcentra en andere sociale bedrijven, waar personeel te kort is. Van Brempt plant ook een imagocampagne gericht op het bedrijfsleven om de sociale economie te promoten.

Zolang België bestaat, kan Vlaanderen onmogelijk iets doen om de economie gezonder te maken.

Daarvoor zijn homogene bevoegheidspakketten nodig(dit wil zeggen, met eigen geld kunnen doen wat eigen gewest nodig acht), een Vlaamse sociale zekerheid, endergerlijke...

Maar met uw partij + de VLD is dat niet mogelijk

Ga je dan ook vragen aan bedrijven van hier om niet goedkoper te gaan werken ginder, en, ga jij dan goed nakijken van waar een product komt dat je koopt?

Let wel, ik ben het op zich met je eens he, maar de chinese bedreiging wordt gevoed door bedrijven en consumenten van hier ook...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Askapena

Vermits men in China een zekere groei moet halen (en een fameuze), werkt men daar zelfs ONDER de kostprijs. Daar kan geen enkel bedrijf tegen op. Ook al schaffen we de lasten op arbeid helemaal af.

Het is misschien nog niet zo'n slecht gedacht om hun producten uit te sluiten. Een soort van Economisch Cordon Sanitaire dus. Daar kent men in België alles van.

Je kan in plaats van te kakken op de chinezen ook gewoon realizeren dat gehandicapten nu eenmaal noodbehoevend zijn, ze een uitkering geven met het recht ergens bij te klussen zonder dat hun uitkering vervalt. Ze zullen zelf hun plan wel trekken.

(mentaal gehandicapten is een ander paar mouwen uiteraard)

China voert al jaren oneerlijke concurrentie met de rest van de wereld.

Redenen:In china kunnen bedrijven 0% leningen krijgen van de overheid.
Iets wat in Europa totaal ondenkbaar is.
Willen wij de Chinezen buiten houden dan zijn er maar drie methodes.
-Lasten omlaag
-Belastingen omlaag
-subsidies voor R&D
Maar ik vrees dat nog onvoldoende zal zijn.

Dan heb je nog het plan vader Morel:"If you can't beat them join them"
Chinese bedrijven dus naar Vlaanderen halen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 16-06-2005 at 18:28
Reason:
--------------------------------

China voert al jaren oneerlijke concurrentie met de rest van de wereld.

Redenen:In china kunnen bedrijven 0% leningen krijgen van de overheid.
Iets wat in Europa totaal ondenkbaar is.
Willen wij de Chinezen buiten houden dan zijn er maar drie methodes.
-Lasten omlaag
-Belastingen omlaag
-subsidies voor R&D
Maar ik vrees dat nog onvoldoende zal zijn.

Dan heb je nog het plan vader Morel:"If you can't beat them join them"
Chinese bedrijven dus naar Vlaanderen halen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

China voert al jaren oneerlijke concurrentie met de rest van de wereld.

Redenen:In china kunnen bedrijven 0% leningen krijgen van de overheid.
Iets wat in Europa totaal ondenkbaar is.
Willen wij de Chinezen buiten houden dan zijn er maar drie methodes.
-Lasten omlaag
-Belastingen omlaag
-subsidies voor R&D
Maar ik vrees dat nog onvoldoende zal zijn.

Dan heb je nog het plan vader Morel:"If you can't beet them join them"
Chinese bedrijven dus naar Vlaanderen halen.[/size]

[/edit]

We moeten gewoon naar ge economische geschiedenis zien van Japan om te weten hoe het in China zou kunnen evolueren. Natuurlijk is China zo erg groot dat de impakt op de rest van de wereld wel veel groter zal zijn.

Chinese bedrijven naar hier halen heeft geen zin want dan vallen ze onder het belgische statuut en trouwens, die werknemer hun loon stelt ook niet zoveel voor natuurlijk naar onze maatstaven.

Lasten omlaag en belastingen omlaag en subsidies voor Research and Development kan gewoon al niet omdat dit teveel kost voor de staat. In dat geval moet de staat als eerste fors besparen inzake hun werkingskosten en dus veel heilige huisjes opblazen.

Ofwel leg je invoerbeperkingen op of je grijpt naar een middel om de goederen naar de consument toe duurder te maken door extra taxen. De winst die daarmee gemaakt kan worden kan dan deel dienen om bvb beslatingen verder te verlagen.
Een invoerbeperkingen zien de chinese niet graag zitten, hogere invoertaxen waarschijnlijk ook niet maar toch minder erg dan invoerbeperkingen. De invoerder zal er wel niet mee lachen natuurlijk en ook de consument moet dan realistisch zijn en het accepteren dat de prijs van een serieus aantal producten plots een stuk hoger kan liggen.

Ik bedoel maar , je kan niet ingrijpen in de lokale economie om het niveau van de chinese bij te benen en al wat er dan nog overblijft is altijd een soort van beperking opleggen. Trouwens, dat is niks nieuws, tussen Europa en Amerika zijn er in de loop van de geschiedenis wel een paar invoerbeperkingen geweest.

Trouwens, China is niet alleen het probleem, India ook en dat zijn net regio's waar het maandelijks inkomen van de gemiddelde inwoner ronduit laag is en als er dus bedrijven starten maar al te graag voor een iets beter loon willen werken met als gevolg .....goedkopere producten.
En we spreken hier over miljoenen mensen.

@GertJ3:
Pas uw eerste post aan aub, teveel lege lijnen.
In de tweede trouwens ook.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 16-06-2005 at 19:45
Reason:
--------------------------------

We moeten gewoon naar ge economische geschiedenis zien van Japan om te weten hoe het in China zou kunnen evolueren. Natuurlijk is China zo erg groot dat de impakt op de rest van de wereld wel veel groter zal zijn.

Chinese bedrijven naar hier halen heeft geen zin want dan vallen ze onder het belgische statuut en trouwens, die werknemer hun loon stelt ook niet zoveel voor natuurlijk naar onze maatstaven.

Lasten omlaag en belastingen omlaag en subsidies voor Research and Development kan gewoon al niet omdat dit teveel kost voor de staat. In dat geval moet de staat als eerste fors besparen inzake hun werkingskosten en dus veel heilige huisjes opblazen.

Ofwel leg je invoerbeperkingen op of je grijpt naar een middel om de goederen naar de consument toe duurder te maken door extra taxen. De winst die daarmee gemaakt kan worden kan dan deel dienen om bvb beslatingen verder te verlagen.
Een invoerbeperkingen zien de chinese niet graag zitten, hogere invoertaxen waarschijnlijk ook niet maar toch minder erg dan invoerbeperkingen. De invoerder zal er wel niet mee lachen natuurlijk en ook de consument moet dan realistisch zijn en het accepteren dat de prijs van een serieus aantal producten plots een stuk hoger kan liggen.

Ik bedoel maar , je kan niet ingrijpen in de lokale economie om het niveau van de chinese bij te benen en al wat er dan nog overblijft is altijd een soort van beperking opleggen. Trouwens, dat is niks nieuws, tussen Europa en Amerika zijn er in de loop van de geschiedenis wel een paar invoerbeperkingen geweest.

Trouwens, China is niet alleen het probleem, India ook en dat zijn net regio's waar het maandelijks inkomen van de gemiddelde inwoner ronduit laag is en als er dus bedrijven starten maar al te graag voor een iets beter loon willen werken met als gevolg .....goedkopere producten.
En we spreken hier over miljoenen mensen.

@GertJ3:
Pas uw eerste post aan aub, teveel lege lijnen.
In de tweede trouwens ook.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 16-06-2005 at 19:44
Reason:
--------------------------------

We moeten gewoon naar ge economische geschiedenis zien van Japan om te weten hoe het in China zou kunnen evolueren. Natuurlijk is China zo erg groot dat de impakt op de rest van de wereld wel veel groter zal zijn.

Chinese bedrijven naar hier halen heeft geen zin want dan vallen ze onder het belgische statuut en trouwens, die werknemer hun loon stelt ook niet zoveel voor natuurlijk naar onze maatstaven.

Lasten omlaag en belastingen omlaag en subsidies voor Research and Development kan gewoon al niet omdat dit teveel kost voor de staat. In dat geval moet de staat als eerste fors besparen inzake hun werkingskosten en dus veel heilige huisjes opblazen.

Ofwel leg je invoerbeperkingen op of je grijpt naar een middel om de goederen naar de consument toe duurder te maken door extra taxen. De winst die daarmee gemaakt kan worden kan dan deel dienen om bvb beslatingen verder te verlagen.
Een invoerbeperkingen zien de chinese niet graag zitten, hogere invoertaxen waarschijnlijk ook niet maar toch minder erg dan invoerbeperkingen. De invoerder zal er wel niet mee lachen natuurlijk en ook de consument moet dan realistisch zijn en het accepteren dat de prijs van een serieus aantal producten plots een stuk hoger kan liggen.

Ik bedoel maar , je kan niet ingrijpen in de lokale economie om het niveau van de chinese bij te benen en al wat er dan nog overblijft is altijd een soort van beperking opleggen. Trouwens, dat is niks nieuws, tussen Europa en Amerika zijn er in de loop van de geschiedenis wel een paar invoerbeperkingen geweest.

Trouwens, China is niet alleen het probleem, India ook en dat zijn net regio's waar het maandelijks inkomen van de gemiddelde inwoner ronduit laag is en als er dus bedrijven starten maar al te graag voor een iets beter loon willen werken met als gevolg .....goedkopere producten.
En we spreken hier over miljoenen mensen.

@GertJ3:
Pas uw eerste post aan aub, teveel lege lijnen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 16-06-2005 at 19:43
Reason:
--------------------------------

We moeten gewoon naar ge economische geschiedenis zien van Japan om te weten hoe het in China zou kunnen evolueren. Natuurlijk is China zo erg groot dat de impakt op de rest van de wereld wel veel groter zal zijn.

Chinese bedrijven naar hier halen heeft geen zin want dan vallen ze onder het belgische statuut en trouwens, die werknemer hun loon stelt ook niet zoveel voor natuurlijk naar onze maatstaven.

Lasten omlaag en belastingen omlaag en subsidies voor Research and Development kan gewoon al niet omdat dit teveel kost voor de staat. In dat geval moet de staat als eerste fors besparen inzake hun werkingskosten en dus veel heilige huisjes opblazen.

Ofwel leg je invoerbeperkingen op of je grijpt naar een middel om de goederen naar de consument toe duurder te maken door extra taxen. De winst die daarmee gemaakt kan worden kan dan deel dienen om bvb beslatingen verder te verlagen.
Een invoerbeperkingen zien de chinese niet graag zitten, hogere invoertaxen waarschijnlijk ook niet maar toch minder erg dan invoerbeperkingen. De invoerder zal er wel niet mee lachen natuurlijk en ook de consument moet dan realistisch zijn en het accepteren dat de prijs van een serieus aantal producten plots een stuk hoger kan liggen.

Ik bedoel maar , je kan niet ingrijpen in de lokale economie om het niveau van de chinese bij te benen en al wat er dan nog overblijft is altijd een soort van beperking opleggen. Trouwens, dat is niks nieuws, tussen Europa en Amerika zijn er in de loop van de geschiedenis wel een paar invoerbeperkingen geweest.

Trouwens, China is niet alleen het probleem, India ook en dat zijn net regio's waar het maandelijks inkomen van de gemiddelde inwoner ronduit laag is en als er dus bedrijven starten maar al te graag voor een iets beter loon willen werken met als gevolg .....goedkopere producten.
En we spreken hier over miljoenen mensen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

We moeten gewoon naar ge economische geschiedenis zien van Japan om te weten hoe het in China zou kunnen evolueren. Natuurlijk is China zo erg groot dat de impakt op de rest van de wereld wel veel groter zal zijn.

Chinese bedrijven naar hier halen heeft geen zin want dan vallen ze onder het belgische statuut en trouwens, die werknemer hun loon stelt ook niet zoveel voor natuurlijk naar onze maatstaven.

Lasten omlaag en belastingen omlaag en subsidies voor Research and Development kan gewoon al niet omdat dit teveel kost voor de staat. In dat geval moet de staat als eerste fors besparen inzake hun werkingskosten en dus veel heilige huisjes opblazen.

Ofwel leg je invoerbeperkingen op of je grijpt naar een middel om de goederen naar de consument toe duurder te maken door extra taxen. De winst die daarmee gemaakt kan worden kan dan deel dienen om bvb beslatingen verder te verlagen.
Een invoerbeperkingen zien de chinese niet graag zitten, hogere invoertaxen waarschijnlijk ook niet maar toch minder erg dan invoerbeperkingen. De invoerder zal er wel niet mee lachen natuurlijk en ook de consument moet dan realistisch zijn en het accepteren dat de prijs van een serieus aantal producten plots een stuk hoger kan liggen.

Ik bedoel maar , je kan niet ingrijpen in de lokale economie om het niveau van de chinese bij te benen en al wat er dan nog overblijft is altijd een soort van beperking opleggen. Trouwens, dat is niks nieuws, tussen Europa en Amerika zijn er in de loop van de geschiedenis wel een paar invoerbeperkingen geweest.[/size]

[/edit]

Waarom zou ge de invoer uit China willen beperken? Vele goedkope produkten voor onze markt, en de Chinezen gaan toch aan uw dienstenmarkt, die meer als 70% van de economie uitmaakt, niet raken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Alsof vlaanderen wel zou kunnen concureren met china

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

ik begin te vermoeden dat u een emotionele intelligentie van een regenworm heeft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dus met andere woorden gehandicapten hoeven niet aan het werk gehouden worden?

ik moet maar mijn plan trekken dus?

Als u zo van mening ben dat gehandicapten zelf hun plan moeten trekken vergeet dan niet dat u morgen zelf in een rolstoel kan belanden en hulp nodig kan hebben dan moet u ook niet komen klagen e!!

ik ben blij dat ik kan werken in een beschutte werkplaats en weet verdomme goed dat mijn loon betaald word door de belastingbetaler en ben ze daar ook dankbaar voor

nu door een aantal medische problemen ben ik al weer een tijdje op ziekenkas maar ik kan u verzekeren dat ik er alles aan doe om terug te kunnen werken maar een prothese maken is niet op 2 dagen gebeurd!!!

Misschien denk u van kijk nog een typische profiteur maar ik kan u verzekeren dat ik bijna heel belgie heb afgelopen om een firma te vinden die mij kon helpen en wilde helpen om zo rap mogelijk een nieuwe prothese te hebben toen ik laatst bij de adviseur ging van het ziekenfonds was hem ook blij dat ik er spoet achter zette dus niet iedereen is een profiteur en ik ben dan ook blij dat niet iedereen van mening is zoals u zegt gehandicapten moeten maar hun plan trekken

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Wanneer gaat verhofstaat ingrijpen? als er geen werk meer is en alles weg is?

Een Spa'er die schrik krijgt van de vrije markt, waar gaan we dat schrijven. Je zou misschien beter eens gaan nadenken of dat vrije-markt-kapitalisme wel zo'n goed idee is, in plaats van terug te grijpen naar protectionisme. Daarmee schuif je het probleem alleen maar door.

In een geplande economie kunnen gehandycapten perfect tot hun recht komen en hun mogelijkheden nuttig gebruiken... Van ieder volgens zijn mogelijkheden, naar ieder volgenw zijn behoeften....[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jonas Elossov on 16-06-2005 at 21:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Wanneer gaat verhofstaat ingrijpen? als er geen werk meer is en alles weg is?

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Wanneer gaat verhofstaat ingrijpen? als er geen werk meer is en alles weg is?

Een Spa'er die schrik krijgt van de vrije markt, waar gaan we dat schrijven. Je zou misschien beter eens gaan nadenken of dat vrije-markt-kapitalisme wel zo'n goed idee is, in plaats van terug te grijpen naar protectionisme. Daarmee schuif je het probleem alleen maar door.

In een geplande economie kunnen gehandycapten perfect tot hun recht komen en hun mogelijkheden nuttig gebruiken... Ieder volgens zijn mogelijkheden, ieder naar zijn behoeften....[/size]

[/edit]

Net zoals de jobs in de landbouw en de mijnbouw zullen die van de industrie ook bijna allemaal verdwijnen.
Maar geen probleem. In de diensten- en zorgsector is er altijd volk tekort.
Ook voor gehandicapten. Waarvan ik trouwens vind dat ze terecht een uitkering krijgen (maar niet vind dat de overheid voor een job moet zorgen).[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by boer_bavo on 16-06-2005 at 22:24
Reason:
--------------------------------

Net zoals de jobs in de landbouw en de mijnbouw zullen die van de industrie ook bijna allemaal verdwijnen.
Maar geen probleem. In de diensten- en zorgsector is er altijd volk tekort.
Ook voor gehandicapten. Waarvan ik trouwens vind dat ze terecht een uitkering krijgen (maar niet vind dat de overheid voor een job moet zorgen).[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Net zoals de jobs in de landbouw en de mijnbouw zullen die van de industrie ook bijna allemaal verdwijnen.
Maar geen probleem. In de diensten- en zorgsector is er altijd volk tekort.[/size]

[/edit]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

ik heb werk dankzij de overheid dus u zou ervoor zorgen dat de beschuttende werkplaatsen moet sluiten als minister?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

ik begin te vermoeden dat u een emotionele intelligentie van een regenworm heeft.

De regenworm niet beledigen he.

Wat is er mis met aan de gehandicapte een uitkering te geven en hem daarvoor niet verplichten te werken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De regenworm niet beledigen he.

Wat is er mis met aan de gehandicapte een uitkering te geven en hem daarvoor niet verplichten te werken?

ik ga liever werken voor mijn geld

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

ik heb werk dankzij de overheid dus u zou ervoor zorgen dat de beschuttende werkplaatsen moet sluiten als minister?

Ik weet niet hoe die juist werkt, maar ik zou de financiering van die beschutte werkplaatsen wegnemen, en eerder gebruiken voor rechtstreekse steun aan de gehandicapten.

Dat is niet hetzelfde als sluiten. Van mij mogen ze gerust verder blijven werken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

ik heb werk dankzij de overheid dus u zou ervoor zorgen dat de beschuttende werkplaatsen moet sluiten als minister?

Ja, maar ge zou wel betaald blijven. Er is absoluut geen reden om dure, non concurrentiele produkten op de markt te gooien etc. als ge voor minder geld die mensen een uitkering kunt geven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

ik ga liever werken voor mijn geld

Niets dat u tegenhoudt, ook niet als de beschutte werkplaatsen gesloten zijn.
Je kan blijkbaar met een computer werken (op een forum surfen). Er zijn veel beroepen waar niet veel meer voor nodig is.