Nederland: Etnische concentratie belemmert contact tussen allochtonen en autochtonen
 

Van de Turken gaat 70% in de vrije tijd overwegend met leden van de eigen groep om. Onder Marokkanen is dit 60%

Hmm is dit een van de oorzaken waarom ze niet willen integreren?

Bij de Turken en Marokkanen zijn de afgelopen tien jaar de vrijetijdscontacten met autochtonen verminderd. Deze vermindering doet zich vooral voor bij de tweede generatie.

Owlah, het lijkt te verslechteren, ik dacht dat de 'believers' van de multicul net het omgekeerde dachten....

Allochtonen en autochtonen oordelen redelijk positief over elkaar. De Turken beoordelen de autochtonen wat minder positief waar het gaat om gastvrijheid en verdraagzaamheid.

Zoals ik al verwachtte :) het ligt aan de autochtone bevolking...

De oorzaak van de kloof tussen allochtoon en autochtoon ligt aan beide kanten. De oplossing dus ook.

Ik begin nogal gemakkelijk te praten met mensen, misschien dat ik het daarom minder merk, maar ik heb nog nooit problemen gehad om een gesprek aan te knopen. Mensen die niet met mij willen praten vind ik vooral aan autochtone kant, de "ik ben te goed voor jou" typetjes.

Vanmorgen nog een goed gesprek gehad met een Turkse dame, hier in de winkel.
Gezellig, koetjes, kalfjes en gewoon in het Nederlands. Haar vent is zelfstandige in Gent, en tot voor 4 jaar geleden gingen ze elk jaar naar Turkije op vakantie. Vanwege schoonmama. Nu die is overleden, hoeft dat van haar niet meer en drijft ze rustig mee met al dat volk dat aan de Turkse Rivièra gaat liggen. Zij ook, 2 weken per jaar niets doen. Ik zie het verschil niet met een "autochtoon"?

Haar kinderen hebben het al wat moeilijker op school. Die zijn opgevoed met de kloof van Turkije versus België. De 3e generatie zal wat dat betreft uitkomst bieden. Simpelweg omdat die zich tegen de 'niet-aangepaste' ouders gaan afzetten en zichzelf zo in de Belgische maatschappij geïntegreerd zien. Het is immers de 3e generatie waar het nu om gaat, niet de 2e.

Tweederde van de Turken vindt dat er te veel allochtonen in Nederland wonen.:-o

Dat is pas integratie! :lol:[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by sinan123 on 24-06-2005 at 15:43 Reason: -------------------------------- Tweederde van de Turken vindt dat er te veel allochtonen in Nederland wonen.:-o Dat is pas integratie! :lol:[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Tweederde van de Turken vindt dat er te veel allochtonen in Nederland wonen.:-o Dat is pas integratie! :-)[/size]

[/edit]

Opmerkelijk is dat het juist de hoger opgeleide allochtonen zijn die het meest negatief oordelen over het maatschappelijk klimaat ten aanzien van etnische minderheden.

Juist, de oplossing moet eigenlijk ook aan beide partijen komen zowel intergratie, acceptatie enz ... maar of dat wel in de praktijk om te zetten is , een groot vraagteken...
Volgens mij leven wii niet in een multiculture maatschappij, een argument dat veel linkse politieke partijen gebruiken, we leven naast melkaar dan met elkaar.

Het zijn die vreemdelingen die zich volledig moeten aanpassen, wat ingeval van de moslims impliceert dat zij afstand moeten doen van die achterlijke moslimcultuur en dat zij hier in het Westen geen hoofddoek of boerka mogen dragen. De islam hoort trouwens niet thuis in Europa (met uitzondering van de Balkan). Vreemdelingen die zich niet volledig willen assimileren, kunnen maar beter oprotten.

Dat wil zeggen dat het racisme in de hogere lagen van de bevolking groter is dan bij de onderste lagen. Wel wel.

En dan zegt men daat een partij als het VB vooral laaggeschoolden trekt. Dan zullen de minst racistische mensen waarschijnlijk wel bij partijen als VB zitten.

Daar zegt men het immers recht voor de raap en niet zo fijntjes van "Ik ben echt gecharmeerd van de islam en si en la, maar ..." en dan beginnen die hypocriete intellectuelen hun allochtone gesprekspartner even in zijn hemd te zetten waar ie bijstaat.

Buitenlanders zijn pas geintegreerd als ze voor het `vlaams belang` stemmen:-P :-D

Enorm grappig hoe Sam deze studie gebruik (misbruikt) in het bewijzen van de onwillendheid van allochtonen tot integratie. De studie bewijst het tegendeel. Volgens de studie is integratie mede afhankelijk van sociaal-economische factoren, hetgene wat al jaren naar voor geschoven wordt door ""politieke correcte partijen". In de studie wordt aangeklaagd dat het beperkte contact tussen autochtonen en allochtonen het gevolg is van verschillen in socio-economische status. Allochtonen beginnen met een achterstand op dit gebied, vandaag is het taboe geworden dit aan te klagen, men wordt dan verweten een politiek correcte idioot te zijn. De studie bewijst dat integratie slechts mogelijk is door goodwill van zowel autochtonen en allochtonen. Het positieve aan deze studie is dat de oplossingen voor de hand liggen. Het tegengaan van vooroordelen en rascisme en het promoten van een gelijke kansenbeleid en vooral verdraagzaamheid.

De achterlijkheid van het VB heeft hier weinig mee te maken. Hooggeschoolden hebben een hogere sociaal-economische status waardoor hun contact met lagere "klassen" beperkt is wat vooroordelen in de hand werkt, enz.

Normaal gezien als iemand van het buitenland naar een nieuw land wilt vestigen, is dat vanzelfsprekend dat hij de normen en de waarden van het land waar hij zal wonen moet respecteren ...maar dat zien we bijv niet terug bij een groot deel van de Maghrebijnen die willen juist niet inburgeren omdat volgens hun ten koste gaan van hun identiteit zeggen ze, maar dat is een foute redenering omdat ze altijd een gastheer zijn ook als hebben ze de nieuwe nationaliteit ... Het is trouwens een moeilijk discussie als het gaat over intergratie, assimilatie enz ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 23:59 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Het zijn die vreemdelingen die zich volledig moeten aanpassen, wat ingeval van de moslims impliceert dat zij afstand moeten doen van die achterlijke moslimcultuur en dat zij hier in het Westen geen hoofddoek of boerka mogen dragen. De islam hoort trouwens niet thuis in Europa (met uitzondering van de Balkan). Vreemdelingen die zich niet volledig willen assimileren, kunnen maar beter oprotten. Normaal gezien als iemand van het buitenland naar een nieuw land wilt vestigen, is dat vanzelfsprekend dat hij de normen en de waarden van het land waar hij zal wonen moet respecteren ...maar dat zien we bijv niet terug bij een groot deel van de Maghrebijnen die willen juist niet inburgeren omdat volgens hun ten koste gaan van hun identiteit zeggen ze, maar dat is een foute redenering omdat ze altijd een gastheer zijn ook als hebben ze de nieuwe nationaliteit ... Het is trouwens een moeilijk discussie als het gaat over intergratie, assimilatie enz ...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kayo on 24-06-2005 at 23:59 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Het zijn die vreemdelingen die zich volledig moeten aanpassen, wat ingeval van de moslims impliceert dat zij afstand moeten doen van die achterlijke moslimcultuur en dat zij hier in het Westen geen hoofddoek of boerka mogen dragen. De islam hoort trouwens niet thuis in Europa (met uitzondering van de Balkan). Vreemdelingen die zich niet volledig willen assimileren, kunnen maar beter oprotten. Normaal gezien als iemand van het buitenland naar een nieuw land wilt vestigen, is dat vanzelfsprekend dat hij de normen en de waarden van het land waar hij zal wonen moet respecteren ...maar dat zien we bijv niet terug bij een groot deel van de Maghrebijnen die willen juist niet inburgeren omdat volgens hun ten koste gaan van hun identiteit zeggen ze, maar dat is een foute redenering omdat ze altijd een gastheer zijn ook als hebben ze de nieuwe nationaliteit ... Het is trouwens een moeilijk discussie als het gaat over intergratie, assimilatie enz ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Het zijn die vreemdelingen die zich volledig moeten aanpassen, wat ingeval van de moslims impliceert dat zij afstand moeten doen van die achterlijke moslimcultuur en dat zij hier in het Westen geen hoofddoek of boerka mogen dragen. De islam hoort trouwens niet thuis in Europa (met uitzondering van de Balkan). Vreemdelingen die zich niet volledig willen assimileren, kunnen maar beter oprotten. Normaal gezien als iemand van het buitenland naar een nieuw land wilt vestigen, is dat vanzelfsprekend dat hij de normen en de waarden van het land waar hij zal wonen moet respecteren ...maar dat zien we bijv niet terug bij een groot deel van de Maghrebijnen die willen juist niet inburgeren omdat volgens hun ten koste gaan van hun identiteit zeggen ze, maar dat is een foute redenering omdat ze altijd een gastheer zijn ook als hebben ze de nieuwe nationaliteit ... een moeilijk discussie trouwens over intergratie, assimilatie enz ... omdat we niet vredig samen kunnen leven met alle gevolgen vandien.[/size]

[/edit]

Dat is jouw conclusie Wreker.

Ik zie het zo:
Hoger opgeleiden hebben een beter beeld van de maarschappij en zij zien dat de maatschappij verhardt. Ook hebben hoger opgeleiden meer contacten met autochtonen en weten wat er speelt bij hen.

Lager opgeleiden gaan vaker om met iemand van dezelfde afkomst, Turken met Turken, Marokkanen met Marokkanen enz. ,dus zij merken er waarschijnlijk minder van.

Rechtste partijen krijgen vaker stemmen van lager opgeleiden, dat is al bewezen in een enquete, die ik nu even niet kan vinden.

En Wreken, jij veronderstelde dat moslims er op uit waren Europa te veroveren, maar hier is het tegendeel bewezen.
Tweederde van de Turken vindt dat er te veel allochtonen wonen in Nederland.

Etnische concentratie geeft aanleiding tot dito zuivering en uitroeiïng.

Wij leven in een moderne samenleving en bij ons hoort zoiets niet te gebeuren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by sinan123 on 25-06-2005 at 14:54 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Etnische concentratie geeft aanleiding tot dito zuivering en uitroeiïng. Wij leven in een moderne samenleving en bij ons hoort zoiets niet te gebeuren.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Etnische concentratie geeft aanleiding tot dito zuivering en uitroeiïng. Dan moet het maar? Wat bedoel je hiermee eigenlijk?[/size]

[/edit]

Klopt, de laaggeschoolden buitenlanders, uit derde wereldlanden die hier enkel jaren verblijven, weten bijna niets over de westerse cultuur bijv. omdat ze eigenlijk gewoonweg onwetend zijn, begrijpen niet en willen ook bijna geen inspanningen doen, dit is geen vooroordeel maar helaas de realiteit.

Laagopgeleide mensen stemmen op zowel 'linkse' als 'rechtse' partijen, omdat laagopgeleide mensene vaak twee zaken belangrijk vinden:

- goede sociale voorzieningen, uitkeringen, lonen, enzovoorts ('links' punt)
- geen problemen met buitenlanders, waar zij dagelijks hinder van ondervinden ('rechts' punt)

In Nederland is het dan ook het geval dat laagopgeleiden heel snel van de PvdA naar de LPF sprongen, en uiteindelijk weer van de LPF naar de PvdA. Een sociaal-rechtse partij is de uitkomst voor deze groep mensen.

De LPF was een sociaal-rechtse partij, alleen ze konden het maar niet met elkaar eens worden over het beleid wat leidde tot de val van het kabinet.

Het is ondertussen duidelijk dat het moslims zijn die overal ter wereld voor problemen zorgen, om nu nog gaan te zeggen dat het aan de anderen ligt...heb je last van chinesen, nederlanders, duitsers, amerikanen, engelsen, zwitsers, spanjaarden,...?
Wij hebben hier geen allochtonenprobleem, we hebben een moslim probleem. Hoe je dit kan oplossen...geen idee. Zolang ze zelf niet willen kun je er niets aan doen. En voor de duidelijkheid bedoel ik met "ze" bedoel ik helemaal niet allemaal maar ik ga niet in elke zin schrijven "moslims maar niet allemaal", als ik het heb over belgen maak ik het onderscheid ook niet maar daar heeft niemand last van tegenwoordig.