Het klopt dat secularisering veelal een struikelblok is geweest in de twintigste-eeuwse hervormingen van moslimstaten. Kijk maar naar Atatürk die de Islam uit de samenleving weerde, waardoor die ondergronds ging. De Egyptische Abd-Al-Nasser beleed een militante anti-Islamitische politiek en ook de Iraanse Pahlavi democratie streefde meedeogenloos naar secularisering. Gevolg: van democratie was in die landen nauwelijks sprake.

Maar deze moeilijkheden om tot een Islamitische democratie te komen betekent helemaal niet dat de Islam in de praktijk onverenigbaar is met een moderne staatsstructuur.

Dat de Islam perfect kan samengaan met een moderne politieke bestuursvorm bewees de eerste Kalief en opvolger van Mohammed, Aboe Bakr, die zijn zetel in Medina had. Hij slaagde erin om de eenheid tussen de Arabische stammen te bewaren, ondanks de onrust die na de dood van Mohammed was ontstaan.

Voor een Moslim is er niets buiten de Islam. Een gelovige verbindt alle aspecten uit het leven - dus ook de politieke - met elkaar. Het is gewoon kwestie van de zaken op het politieke vlak gescheiden te houden: het spirituele van het ideologische. Iedereen weet dat de Koran kan worden ingezet voor politieke doeleinden, dit kan leiden tot fundamentalisme. Dit moet tegengegaan worden. Maar het is niet door zware repressie en dictators installeren dat men de secularisering kan invoeren. Het is juist dat democratisch deficit dat voeding geeft aan zulk ongeoorloofd gebruik van de Koran. Echte deelname geeft de mensen gedeelde verantwoordelijkheid en burgerzin. Een van de grote uitdaging van de Islam is om zijn essentie als een gematigde godsdienst van vrede, tolerantie en zekerheid te herstellen.

Met dan aan www.mo.be

Een bepaalde godsdienst toelaten en een andere godsdienst verbieden leidt tot het stiekem beleven van de verboden godsdienst, wat ze populair maakt, en dat leidt dan ook tot frustratie, wat kan leiden tot verdoken extremisme, met terrorisme als gevolg...

Wat maakt overigens het Vlaams Blok zo populair bij vele mensen !? Net doordat het door velen als een 'verboden' politieke partij wordt gezien... Daarom vind ik ook zeker dat er discussie moet gehouden worden tussen de mensen van de meerderheidspartijen en de mensen van het Vlaams Blok, om aan de mensen te laten zien wie dat nu precies de sterkste is... En uiteindelijk bepalen zij dat zelf natuurlijk, wie voor HEN de sterkste is...

ISLAMABAD - De enige christelijke privé-school in de Pakistaanse hoofdstad Islamabad heeft zaterdag het bevel gekregen binnen drie dagen te sluiten.

De school wordt geleid door de Pakistaanse non-gouvernementele organisatie Vrede Wereldwijd.

Tegenover de christelijke mensenrechtenorganisatie The Voice of the Martyrs (De Stem van de Martelaren) verklaarde Hector Aleem, directeur van Vrede Wereldwijd, dat de school al sinds de oprichting te maken heeft met bedreigingen van moslimzijde. Zelf ontsnapte hij twee jaar geleden ternauwernood aan een moordaanslag terwijl hij in zijn kantoortje aan het werk was.

Als officiële reden voor de sluiting voeren de autoriteiten aan dat de school zich bevindt in residentieel gebied en dat daar scholen niet zijn toegestaan. Aleem is er echter van overtuigd dat regeringsambtenaren door islamitische militanten onder druk zijn gezet.

Op de school zitten zowel christelijke als moslimstudenten.

Bron: Reformatorsch Dagblad

wat een paradox! Het is GEWOON een kwestie... was het maar zo gemakkelijk...

De Islam is niet alleen een godsdienst, maar een ideologie, een volledige maatschappijvisie... Politiek en religie gaan hand in hand. Bij Mohammed reeds, die de Islam gebruikte om de verschillende woestijnstammen te verenigen. deze twee van elkaar scheiden vergt een ware revolutie, verlichting hebben ze niet gekend in de arabische wereld, of een harde hand van bv. de Turkse generaals...

Laten we eens met Turkije beginnen om een duidelijk signaal te geven dat het WEL kan... Dan zal de rest later zeker volgen als er economische belangen bij komen kijken !

Vlaams Vierkant, je weet niet eens waarover je het hebt mijn inziens.
Je hebt over islam en moslimlanden nog enorm veel te leren denk ik.

Ook zogenaamde geseculariseerde moslimlanden als Turkije en Tunesië moeten in hun beleid onvoorstelbare toegevingen doen aan de islam, anders hebben ze er gelegen... So far voor het samengaan van moderniteit en islam, water en vuur, licht en duisternis, noem maar op ...

Dutch

Uw oordeel verraadt onmiddellijk een totaal gebrek aan kennis over Turkije. In tegenstelling tot wat u schrijft, is Turkije helemaal geen voorbeeld hoe het zou moeten.

inderdaad, want Godsdienstvrijheid betekent ook dat men vrij moet om zijn godsdienst te belijden. Ik vraag mij enkel af of absolute democratisering zal leiden tot een scheiding van het spirituele en het ideologische. Kijk naar Algerije of Marokko waar streng religieuze partijen werden verboden omdat ze dreigden de verkiezingen te winnen. Het is eerst zaak van een fundament te leggen en daar dan de democratie op te bouwen. En inderdaad dictators in het zadel helpen of houden(zoals Moesjarraf) helpt ons geen sikkepit vooruit. Dit werkt fundamentalisme enkel in de hand. Een typerend kenmerk van dictators is dat ze alles doen om in het zadel te blijven. Dus ook hun zak draaien en het fundamentalisme in de hand werken. Kijk maar naar de koerswijziging van Saddam na 1991.

Maar ik ben het wel met de grondstelling eens!

Moeilijk tot onmogelijk.

Ook in Turkije gaat dat niet zo goed.

Volgens mij is de Islam, net als vroeger de kerken in onze streken, nogal veroverings-, bekerings-gezind en dominant van aard.
"Wij hebben gelijk en de anderen zullen van gedacht veranderen, of ze zullen het geweten hebben; desnoods via immanente rechtvaardigheid en andere leugens; desnoods via de burgerlijke strafwetgeving; desnoods via geweld.

Natuurlijk zijn niet alle moslims over dezelfde kam te scheren.

In ieder geval zijn er nog genoeg 'harde' moslims, om zeer waakzaam te zijn.

Er is maar één mogelijkheid om onze eigen cultuur te behouden.
En onze cultuur is er één van vrijheden, dus ook van vrijheid van godsdienst.
En die éne mogelijkheid is gebaseerd op een strikte wetgeving die 'harde religieusen' dwingt tot redelijkheid.

Zo ben ik voorstander, bijvoorbeeld, :
- voor een periode van 10 jaar hoofddoeken te verbieden in scholen, in de ambtenarij .... met daarna een evaluatie om te beslissen of er noodzaak is tot verlenging.
- dwingende wetgeving: alle scholen, ook de privé-scholen, moeten in al hun geledingen gemengd zijn, dus ook voor bepaalde delen van de turnlessen, zwemmen ...

Het evenwicht zal erin bestaan om te blijven zeggen: vrijheid van godsdienst, welkom aan de moslim-gelovige, maar hier is de staat en het openbare leven niet religieus geïnspireerd.

Het domste wat we kunnen doen is melig zeggen "islam is mogelijk in onze seculiere samenleving" als excuus om niets te doen, of als verborgen agenda voor iets anders politiek.

Die Boer Bakker leefde namelijk in de moderne tijden, toen er in Mohammedanië moderne politieke bestuursvormen heersten.

Een van die hypermoderne politieke bestuurders uit zo'n land dat sinds zowat 630 vasthoudt aan de moderniteit van pedofeet, bendeleider en karavaanrover Mohammed (salami alibi Walibi) en zijn opvolger Boer Bakker is in 1985 in een moderne satelliet ter hemel gevaren om vanaf zijn baan om onze moeder aarde met behulp van een witte en zwarte draad het exacte begin van de ramadan in Saudi-Arabië vast te stellen. En trots dat de journalisten in Mohammedanië daarop waren!

Want voortaan stond ook vast dat de Islam kan samengaan met moderne technologie. Ze hadden een deel ervan zelfs zelf uitgevonden: de ramadan begint als je het verschil tussen de witte en zwarte draad niet ziet. De rest van de technologie was een cadeautje van de Amerikaantjes.

Zo zie je maar: islam en moderniteit gaan samen.

1) Zo horen we 't nog eens van een ander; benieuwd of er nu ergens een poco zijn kop uit het zand trekt; toch maar bedankt voor de waarschuwing, mohammedaans Vierkant.

2)Voor moslims is er niets buiten de islam maar zodra ze de kans zien om naar oorden uit te wijken waar hun collectieve geestesziekte nog niet alom heeft toegeslagen, reppen ze zich met bekwame spoed allen daarheen. Misschien om ervoor te zorgen dat er binnenkort niets meer buiten de islam is... Nogmaals bedankt voor de waarschuwing, vierkantje.

Hoe?

Tot hier...akkoord



En dan begon de redelijke waanzin.
Ipv strikt die regels toe te passen ga je ze net aanpassen, want 't eerste....
wat je voorstelt is net die vrijheid af te gaan schaffen of drastisch terug te schroeven.
En dat normalerwijs voor iedereen... of had je dat anders gezien ?

Ófwel gaat het ófwel gaat het niet hé
Denken we dat het niet gaat dan stap je af van een seculier systeem, eventueel secularisme is dan een optie.... we zijn al aardig op weg
Vermoeden we dat het wel haalbaar is dan moet ge uw beste troefen van dat seculiere systeem bovenhalen, toepassen en zeer strikt controlerend bewaren.... dit zijn we duidelijk niet aan het doen

simpel ! ....door het toe te passen, tiens

Beste mensen

De Islam is vernenigbaar met Democratie

Ik zal jullie een voorbeeld geven

-De Moslims waren droevig toen de Christelijke Byzantijnen de oorlog hadden verloren tegen de Zoroastrische Perzen.

-Dit betekent dat het toegestaan is, partij kiezen tussen twee niet-islamitische partijen. Een volk dat geen oorlog voert tegen de Moslims verdient de beste behandeling van de kant van de Moslims.

-Verder had je de Profeet Yoesef (vrede zij met hem) Hij was een Moslim ook. Een Monotheist. En hij werkte samen met de farao's. Hij had tal van dromen voorspeld zoals 7 magere koeien zullen 7 dikke koeien eten. Zijn interpretatie van de droom was: Er gaan zeven jaren komen van overvloed en 7 jaren van droogte en schaarste. En inderdaad zo was het ook gegaan. En toen is Egypte er in geslaagd een machtige rijk te worden temidden van een periode van droogte en schaarste.


De Profeet Yoesef, heeft ervoor gekozen door middel van zijn karakter en zijn daden de Islam te propageren, een passieve propagatie,


-Conclusie: Islam is niet enkel "Zwart-Wit". Je kan perfect als Moslim een bijdrage lever aan de westerse maatschappij wat het ook altijd al heeft gedaan en nog steeds doet.

Ik vind het altijd zo grappig dat de jood Jozef ook al moslim was eeuwen voordat Mohammed geboren werd. il faut le faire!

Allah had zijn Plan laten lekken aan Yousef.

Hoe kan je de sharia toepassen in een democratische seculiere moderne maatschappij?