Het mysterie van de dood..........
 

Het mysterie van de dood is altijd de grootste uitdaging voor de menselijke geest geweest en was de oorzaak voor de geboorte van de religie.Door de dood werd de mens zich bewust van zijn leven.Een groot bioloog heeft eens gezegd,dat de "grootste uitvinding van de natuur de dood" is.Met andere woorden:zelfs vanuit een zuiver biologisch gezichtspunt is de dood niet de negatie van het leven,maar is zij één van de middelen om het leven een nieuwe demensie te schenken en het zo op een hoger plan te brengen.
Onafgebroken fysieke continuïteit is een karakteristieke eigenschap van de laagste organismen,de meest primitieve en onontwikkelde levensvormen,omdat fysieke continuïteit het organisme aan de onbuigzame wetten van de materie bindt en het dwingt de reeds vastgelegde patronen(instincten)te blijven volgen,waarvan de eraan inherente herhalingsdwang iedere afwijking van de norm voorkomt en zo het grootste struikelblok wordt tot de ontwikkeling en verdere evolutie van dat organisme.
Aan de andere kant is de dood de karakteristieke eigenschap van de hogere bestaansvormen,die het voortbestaan van eenmaal verworven eigenschappen en ervaringen door een nieuwe vorm van voortplanting bereikt,die niet meer op deling doch op integratie berust.Zij waarborgt niet langer een fysieke,doch een psychische continuïteit,die zelf in staat is,een nieuw organisme op te bouwen dat aan de eigen individuele impuls gehoorzaamt en niet wordt belemmerd door de verstarde opéénhopingen van verouderde en verbruikte vormelementen.Overeenkomend met de overgang van een zuiver fysieke naar een voornamenlijk psychische continuïteit,volgt dan de volgende stap,die tot dusver uitsluitend door de hoogst ontwikkelde individuen is gezet:de stap van het onbewuste naar het bewuste (en tenslotte naar het gerichte bewuste) overleven door middel van de kunst van het geestelijke projecteren.
.................................................. .................................................. ....

Dit is gene zever,dit is gene onzin,dit is niet verwerpelijk,maar dit is pure religieuze poëzie van eerste orde.Wie door zoiets niet in vervoering geraakt is verzeilt in een mentale dofheid waar hij dringend uit bevrijdt moet worden!

Laat nu de religiebashers maar afkomen met tegenargumenten.

Dankzij "angst" voor de dood, onbekende en het onverklaarbare is religie door de mens uitgevonden. Angst is de bron van religie zo simpel is dat.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Apocalyps on 19-08-2005 at 15:14 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Het mysterie van de dood is altijd de grootste uitdaging voor de menselijke geest geweest en was de oorzaak voor de geboorte van de religie.Door de dood werd de mens zich bewust van zijn leven.Een groot bioloog heeft eens gezegd,dat de "grootste uitvinding van de natuur de dood" is.Met andere woorden:zelfs vanuit een zuiver biologisch gezichtspunt is de dood niet de negatie van het leven,maar is zij één van de middelen om het leven een nieuwe demensie te schenken en het zo op een hoger plan te brengen. Onafgebroken fysieke continuïteit is een karakteristieke eigenschap van de laagste organismen,de meest primitieve en onontwikkelde levensvormen,omdat fysieke continuïteit het organisme aan de onbuigzame wetten van de materie bindt en het dwingt de reeds vastgelegde patronen(instincten)te blijven volgen,waarvan de eraan inherente herhalingsdwang iedere afwijking van de norm voorkomt en zo het grootste struikelblok wordt tot de ontwikkeling en verdere evolutie van dat organisme. Aan de andere kant is de dood de karakteristieke eigenschap van de hogere bestaansvormen,die het voortbestaan van eenmaal verworven eigenschappen en ervaringen door een nieuwe vorm van voortplanting bereikt,die niet meer op deling doch op integratie berust.Zij waarborgt niet langer een fysieke,doch een psychische continuïteit,die zelf in staat is,een nieuw organisme op te bouwen dat aan de eigen individuele impuls gehoorzaamt en niet wordt belemmerd door de verstarde opéénhopingen van verouderde en verbruikte vormelementen.Overeenkomend met de overgang van een zuiver fysieke naar een voornamenlijk psychische continuïteit,volgt dan de volgende stap,die tot dusver uitsluitend door de hoogst ontwikkelde individuen is gezet:de stap van het onbewuste naar het bewuste (en tenslotte naar het gerichte bewuste) overleven door middel van de kunst van het geestelijke projecteren. .................................................. .................................................. .... Dit is gene zever,dit is gene onzin,dit is niet verwerpelijk,maar dit is pure religieuze poëzie van eerste orde.Wie door zoiets niet in vervoering geraakt is verzeilt in een mentale dofheid waar hij dringend uit bevrijdt moet worden! Laat nu de religiebashers maar afkomen met tegenargumenten. Dankzij "angst" voor de dood, onbekende en het onverklaarbare is religie door de mens uitgevonden. Angst is de bron van religie zo simpel is dat.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Het mysterie van de dood is altijd de grootste uitdaging voor de menselijke geest geweest en was de oorzaak voor de geboorte van de religie.Door de dood werd de mens zich bewust van zijn leven.Een groot bioloog heeft eens gezegd,dat de "grootste uitvinding van de natuur de dood" is.Met andere woorden:zelfs vanuit een zuiver biologisch gezichtspunt is de dood niet de negatie van het leven,maar is zij één van de middelen om het leven een nieuwe demensie te schenken en het zo op een hoger plan te brengen. Onafgebroken fysieke continuïteit is een karakteristieke eigenschap van de laagste organismen,de meest primitieve en onontwikkelde levensvormen,omdat fysieke continuïteit het organisme aan de onbuigzame wetten van de materie bindt en het dwingt de reeds vastgelegde patronen(instincten)te blijven volgen,waarvan de eraan inherente herhalingsdwang iedere afwijking van de norm voorkomt en zo het grootste struikelblok wordt tot de ontwikkeling en verdere evolutie van dat organisme. Aan de andere kant is de dood de karakteristieke eigenschap van de hogere bestaansvormen,die het voortbestaan van eenmaal verworven eigenschappen en ervaringen door een nieuwe vorm van voortplanting bereikt,die niet meer op deling doch op integratie berust.Zij waarborgt niet langer een fysieke,doch een psychische continuïteit,die zelf in staat is,een nieuw organisme op te bouwen dat aan de eigen individuele impuls gehoorzaamt en niet wordt belemmerd door de verstarde opéénhopingen van verouderde en verbruikte vormelementen.Overeenkomend met de overgang van een zuiver fysieke naar een voornamenlijk psychische continuïteit,volgt dan de volgende stap,die tot dusver uitsluitend door de hoogst ontwikkelde individuen is gezet:de stap van het onbewuste naar het bewuste (en tenslotte naar het gerichte bewuste) overleven door middel van de kunst van het geestelijke projecteren. .................................................. .................................................. .... Dit is gene zever,dit is gene onzin,dit is niet verwerpelijk,maar dit is pure religieuze poëzie van eerste orde.Wie door zoiets niet in vervoering geraakt is verzeilt in een mentale dofheid waar hij dringend uit bevrijdt moet worden! Laat nu de religiebashers maar afkomen met tegenargumenten. Dankzij "angst" voor de dood, onbekende en het onverklaarbare is religie door de mens uitgevonden. Zo simpel is dat.[/size]

[/edit]

Ik zie niet goed in wat religie met de dood heeft te maken, een dode brengt namelijk niets op.
Bedoel je misschien dat de dood aangewend wordt als drukkingsmiddel om ongelovingen over de schreef te trekken en gelovigen dieper in hun zak te doen tasten ?

Vind je het niet mooi dan hoe de auteur een verschil trekt tussen hogere levensvormen en lagere levensvormen?Dieren volgen hun instinkten en zitten gevangen in hun materiële wereld waardoor ze als het ware gevangen zitten in hun biotoop en er niet boven uit kunnen stijgen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 19-08-2005 at 16:36 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Dankzij "angst" voor de dood, onbekende en het onverklaarbare is religie door de mens uitgevonden. Angst is de bron van religie zo simpel is dat. Vind je het niet mooi dan hoe de auteur een verschil trekt tussen hogere levensvormen en lagere levensvormen?Dieren volgen hun instinkten en zitten gevangen in hun materiële wereld waardoor ze als het ware gevangen zitten in hun biotoop en er niet boven uit kunnen stijgen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Dankzij "angst" voor de dood, onbekende en het onverklaarbare is religie door de mens uitgevonden. Angst is de bron van religie zo simpel is dat. Vind je het niet mooi dan hoe de auteur een verschil trekt tussen hogere levensvormen en lagere levensvormen?Dieren volgen hun instinkten en zitten gevangen in het materiële wereld waardoor ze als het ware gevangen zitten in hun biotoop en er niet boven uit kunnen stijgen.[/size]

[/edit]

Het punt is dat een mens over de dood kan nadenken,een dier kan dat niet.En religie wil niemand over de schreef trekken denk ik.Ze voorzien de mensen van teksten waardoor ze beter in de geest kunnen graven.Religie is een bepaalde expressievorm om u diepste snaren te kunnen bespelen.Ik geloof ook niet in een man met een grijze baard op een wolk,maar ik geloof wel in teksten die een mens doen inzien hoe fragiel het leven eigenlijk is en dat we bewust met het leven moeten omgaan.

Nadenken is het enige wat de mens van het dier onderscheid. Voor de rest hebben ze dezelfde instincten gemeen.
Religie is niet het enige die de mens helpt in zijn geest te graven. Er zijn andere en minder frustrerende methodes.
Voor de rest gaat ieder levend wezen bewust met zijn leven om, de dieren om het best.

Het is niet alleen de dood waar we bewust mee omgaan hé. Wij zijn de enige soort (op deze planeet toch) die zich vragen stelt over de zin van het leven, het ontstaan van het heelal e.d. .
Het biezondere aan het heelal is niet dat het bestaat, maar dat wij er in leven en er getuigen van zijn. Bijvoorbeeld: Als er een boom omvalt, maar niemand hoort het, kan je dan spreken van geluid?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by la_Principessa on 19-08-2005 at 17:08 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Het punt is dat een mens over de dood kan nadenken,een dier kan dat niet.En religie wil niemand over de schreef trekken denk ik.Ze voorzien de mensen van teksten waardoor ze beter in de geest kunnen graven.Religie is een bepaalde expressievorm om u diepste snaren te kunnen bespelen.Ik geloof ook niet in een man met een grijze baard op een wolk,maar ik geloof wel in teksten die een mens doen inzien hoe fragiel het leven eigenlijk is en dat we bewust met het leven moeten omgaan. Het is niet alleen de dood waar we bewust mee omgaan hé. Wij zijn de enige soort (op deze planeet toch) die zich vragen stelt over de zin van het leven, het ontstaan van het heelal e.d. . Het biezondere aan het heelal is niet dat het bestaat, maar dat wij er in leven en er getuigen van zijn. Bijvoorbeeld: Als er een boom omvalt, maar niemand hoort het, kan je dan spreken van geluid?[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Het punt is dat een mens over de dood kan nadenken,een dier kan dat niet.En religie wil niemand over de schreef trekken denk ik.Ze voorzien de mensen van teksten waardoor ze beter in de geest kunnen graven.Religie is een bepaalde expressievorm om u diepste snaren te kunnen bespelen.Ik geloof ook niet in een man met een grijze baard op een wolk,maar ik geloof wel in teksten die een mens doen inzien hoe fragiel het leven eigenlijk is en dat we bewust met het leven moeten omgaan. Het is niet alleen de dood waar we bewust mee omgaan hé. Wij zijn de enige soort (op deze planeet toch) die lich vragen stelt over de zin van het leven, het ontstaan van het heelal e.d. . Het biezondere aan het heelal is niet dat het bestaat, maar dat wij er in leven en er getuigen van zijn. Bijvoorbeeld: Als er een boom omvalt, maar niemand hoort het, kan je dan spreken van geluid?[/size]

[/edit]

Ah ja,gaat iedereen bewust met zijn leven om?Het punt is dat een mens vragen moet stellen,stel je geen vragen dan doe je ook geen ervaring en wijsheid op,of deze wijsheid nu iets betekend voor anderen of niet.Het is het afstemmen en oproepen van u eigen ziel,hem je beste vriend te maken en de wereld de baas te kunnen.

Sommige mensen stellen helemaal geen vragen,helemaal geen!Ze gaan,jammer genoeg,gebukt onder een mentale dofheid waar je nog geen hand voor ogen meer ziet.ik ken genoeg mensen die probleemloos heel de dag VT4 liggen te verwerken en ondertussen hun maag volstompen met de grootste rotzooi.Is dat bewust omgaan met u leven,is dat een voorbeeld voor kinderen?

'Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiss Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren
mag von Tag zu Tage leben'
(Goethe)

Nee,tuurlijk niet,het is niet alleen de dood,daar heb je gelijk.We stellen,een bewust mens tenminste,constant vragen.

Ivm met die boom.het zijn u zintuigen die de wereld laten zien zoals hij is.En raar genoeg zijn onze zintuigen beperkt,dus er is nog zoveel meer waar we niet van kunnen genieten.Ons verstand moet eerst etiketten kunnen plakken op de zaken die zich voordoen en dan pas kunnen we ze herkennen.Daar heb je gelijk.Als er geen oor is zal er ook geen geluid zijn.

Sorry,mijn Duits is niet geweldig.:?

Als mensen zich proberen voor te stellen wat er was voor ze geboren werden is dat meestal een zwarte leegte ofzo. Vredig. Door hier aan te denken voelt niemand angst. In de eeuwigheid die aan je geboorte vooraf ging was er gewoon niets.
Die oneindigheid is vergelijkbaar met de oneindigheid na onze dood.
Toch hebben we van de dood wel angst, of beschouwen we het als iets negatiefs. De Dood houdt nl. een verlies in: het leven.
Misschien is het ook omdat de mensen erin gelukt zijn zoveel te verklaren dat ze zo'n grote angst hebben voor het onbekende. Voor dieren zijn die dingen enkel instinktief.

Geeft niet hoor. : )
Het betekend dat mensen zouden moeten nadenken over filosofische vragen als 'wat is er na de dood' of 'hoe zouden we moeten leven'.
Als je dat niet doet leef je in het donker; onervaren en van dag tot dag.

Die vragen bedenken is niet zo moeilijk. De geschiedenis toont ons verschillende antwoorden op die vragen. Reliegies ook. (oude mythen, scheppingsverhalen e.d.)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by la_Principessa on 19-08-2005 at 17:22 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa 'Wer nicht von dreitausend Jahren sich weiss Rechenschaft zu geben, bleib im Dunkeln unerfahren mag von Tag zu Tage leben' (Goethe) Sorry,mijn Duits is niet geweldig.:? Geeft niet hoor. : ) Het betekend dat mensen zouden moeten nadenken over filosofische vragen als 'wat is er na de dood' of 'hoe zouden we moeten leven'. Als je dat niet doet leef je in het donker; onervaren en van dag tot dag. Die vragen bedenken is niet zo moeilijk. De geschiedenis toont ons verschillende antwoorden op die vragen. Reliegies ook. (oude mythen, scheppingsverhalen e.d.)[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Grellig Sorry,mijn Duits is niet geweldig.:? Geeft niet hoor. : ) Het betekend dat mensen zouden moeten nadenken over filosofische vragen als 'wat is er na de dood' of 'hoe zouden we moeten leven'. Als je dat niet doet leef je in het donker; onervaren en van dag tot dag. Die vragen bedenken is niet zo moeilijk. De geschiedenis toont ons verschillende antwoorden op die vragen. Reliegies ook. (oude mythen, scheppingsverhalen e.d.)[/size]

[/edit]

Mooi gezegd!Gelukkig maar gaat niet iedereen gebukt onder een mentale dofheid en zijn er toch nog mensen die een diepere waarde in het leven zoeken.

De dood is idd vredig en ook verschrikkelijk creapy.Persoonlijk ben ik als de dood voor de dood!Als ik een vriend of familielid verlies ben ik er echt niet goed van.Waar zijn we dan?Wat gebeurd er met onze herinneringen?

Maar de zaken die zich voordoen in ons leven vormen ons ego en het "ik" gevoel.Ik geloof toch in een universele ziel.Jij bent mij en ik ben u,alleen in een andere tijdsdemensie en gevuld met andere ervaringen.

Ik ben er ook een beetje bang van, maar eerlijk gezegd ook nieuwschierig..
Dat vind ik ook zo vreemd als er iemand dood is. Langs de ene kant het idee dat hun lichaam aan het wegrotten is onder de grond. Langs de andere kant: zoals je zei: wat met de herinneringen? de persoonlijkheid? de gedachten?

Moet afsluiten.Bedankt voor dit diepzinnig gesprek en tot snel!;-)

cava. ;)

Wat een apodictische uitspraak. De droomwereld kan ook aan de oorsprong liggen van de geboorte van de religie. Overledenen die tot u spreken, kunnen vliegen, en dergelijke meer ...



Maar dan heb je het over het leven in het "algemeen" dat dan een hoger plan in neemt. En niet de individuen. Die sterven. Punt.




Zelfs dode stoffen zijn onderhevig aan erosie. Alles "sterft" dus. Eender wat.



Dit vormt het romantische idee van evolutie waar onderander ook Gustave Jung zich door liet inspireren. Feit blijft aan wetenschap doen, interpreteren van de buitenwereld, is contextafhankelijk ( de maatschappij , cultuur waar je in leeft) en afhankelijk van je eigen wereldbeeld ( romantisch niet romantisch ).

Maar het belangrijkste feit van al: geen enkel spiritueel uitgangspunt is noodzakelijk gebleken om de wereld te verklaren. Elke spiritualiteit heeft haar waarde voor de innerlijke mens. Voor zijn zingeving.
We zitten blijkbaar zo in elkaar dat we niet zonder het zoeken naar voorwaarden kunnen stellen. Aan de antwoorden die we dan verkrijgen ,verbinden we echter een ontologische, substantiële realiteit. Maar dat blijven slechts antwoorden van onze geest.
Poëzie, inderdaad. Geen argumenten.

Maar, Grellig toch. [size=4]Poëzie[/size] kan men niet ontkrachten...
Men kan zich daardoor laten inspireren, zelfs ik doe dat. Maar geloven is een ander paar mouwen.

Wat maakt u daar zo zeker van?

Absoluut, en zij die niet nadenken houden het dan ook veel simpeler om te overleven.
De mens stelt zich vragen ja en probeert er een antwoord op te vinden ook. Maar dat veranderd niets aan het feit dat hij sterft juist zoals het wezen dat zich geen vragen stelt. De mens probeert zin aan zijn leven te geven maar wel in die mate dat hij er INDIVIDUEEL iets aan zou hebben, juist zoals een dier maar dan veel vernuftiger.

Zij die zich geen vragen stellen gaan gebukt onder een mentale dofheid? Kan zijn, om zich geen vragen te stellen moet het raderwerk in je bovenkamer toch goed verstoord zijn maar swat. Hoe meer vragen je stelt hoe meer je er oproept, dus ik weet niet of zij die er weinig stellen wel zo ongelukkig zijn.

Je zegt verder dat je bang bent voor de dood, kan je ook zeggen waarom ?.

Het feit dat je regelmatig in threaths zoals deze optreed is voor mij een teken dat je er toch niet zo zeker van goden en afterlife bent, ben ik verkeerd ?