Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=39377)

JusticeLover 28 augustus 2005 06:23

Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden?
 
[size=4]Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden?[/size]

Ik heb is even zitten nadenken over de toekomst van de Moslims. Het ziet er niet echt goed uit.

De Moslimlanden rond de Middellandse Zee moeten herenigen. Een rijk dat zich uitstrekt van Marokko tot Azerbaïdjan (inclusief Iran). Hereniging moet gebeuren om te kunnen OVERLEVEN, dat moeten we de bevolking duidelijk maken. De Arabieren kunnen onderling amper overeenkomen. Tijdens elke Islamtische Conferentie bewijzen ze dat. Kaddafi moet altijd opvallen. Saudi’s blijven nooit stil. Dan moeien de Egyptenaars zich
met alles. Das dan altijd een ramp. Er is dus een gezagsprobleem.

Wat mij is opgevallen bij mijn conversaties met Marokkaanse, Syrische, Irakese & Koerdische vrienden, is dat ze meestal positief stonden tegenover het Ottomaanse Rijk. Tijdens het Osmaanse Rijk was er een centraal gezag; de Sultan beschikte over volledige macht. Beperkt autonomie kregen de gebieden wel.

Dat kunnen we nu ook doen. We moeten een Osmaanse grondwet hebben. Dan kunnen we de
'verplichte' hervormingen zeer snel doorvoeren. Er moet een kaart gemaakt worden
op basis van etniciteit.
Hoofddoel van de hereniging is de democratisering van de regio.
De Islam is niet altijd even helder, één interpreteert niet altijd gelijk de andere. Wat we
moeten doen is, verlichte islamologen bij elkaar brengen en alle onduidelijkheden vermijden. We moeten sharia zoveel mogelijk 'moderniseren', aan de basis moeten we niet raken. De radicalen zullen het (moeten)accepteren of we gooien ze aan de leeuwen :-)
Hierbij mogen we op de Amerikaanse en de Europese steun rekenen. Oh, 'democratiseren' zonder te bombarderen, dat zullen ze wel graag horen.
Daarna moeten we onderstaande punten arrangeren:

a) taal en onderwijs
De leerlingen moeten drie hoofdvakken hebben. Talen (Arabisch,Engels,Esperanto, en hun lokale taal dus
bv, een Koerd moet Koerdisch op school kunnen leren, evenmin voor de Berbers,Perzen,Turken), economie en l.o. Arabisch zal wel de officiële taal zijn (het is inderdaad inslikken voor de Turken, maar kom) Er zijn mensen die niet zonder wiskunde kunnen doen, maar wiskunde zal net zoals aardrijkskunde,schaken,geschiedenis,recht, GODSDIENST,.. een keuzevak moeten zijn. "Religion is good but money is
even better"..

b)economie
-Iedereen moet een werk krijgen. Koeien melken,virus programmeren, bedoeling is dat ze zich met iets bezig houden.

-Bank of Osman moet de centrale bank zijn. We moeten is eerst zien hoeveel we hebben. Na enkele jaren zullen we monopolie moeten verbreken. Hoe meer financiële instellingen, hoe beter natuurlijk.Beleggen in het buitenland zal de eerste 10jaar verboden zijn. Als ze toch beleggen in het buitenland dan gooien we ze aan de leeuwen.

c)militair
Bij militaire opleidingen gaan we natuurlijk gebruik maken van de islam. Niets motiveert de soldaat beter dan een Koran. Maar ons doel moet een modern leger zijn. Weinig soldaten, veel spullen. Op dat vlak laten we meeste zaken over aan de Turken. We zullen de spullen slim verdelen. Bijvoorbeeld, in Libië zullen we bijna niets stationeren maar aan het Atlasgebergte wel. Aan het Kauskasusgebergte ook. Istanbul zal het hoofdkwartier zijn. Maar de meeste spullen zullen wel op strategische plaatsen gestationeerd zijn. Zoals Beiroet, Cairo en Damascus. Het zijn gebieden met geostrategisch belang.
d)internationale betrekkingen
Aangezien het nog een nieuwe Rijk is, gaan we in het begin geen kant kiezen.
(Chinezen, Israëliërs, Amerikanen,… ) . We gaan altijd ruzies proberen te voorkomen zonder militair in te grijpen. We zullen 200% openstaan voor Westerse wetenschappers we moeten ze naar hier lokken). Ja, we zullen uiteraard ook Aziaten moeten tewerkstellen. Dus immigranten aanwerven. (Neen, de Islamitische gastarbeiders in Europa mogen niet zomaar terugkeren, alleen de opgeleiden kunnen terugkeren:-)
  • democratisering van de regio
  • invloed van de islam verminderen
  • oprichten van een Islamitische Unie
[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by EL TURCO on 28-08-2005 at 07:34
Reason:
--------------------------------

[size=4]Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden?[/size]

Ik heb is even zitten nadenken over de toekomst van de Moslims. Het ziet er niet echt goed uit.

De Moslimlanden rond de Middellandse Zee moeten herenigen. Een rijk dat zich uitstrekt van Marokko tot Azerbaïdjan (inclusief Iran). Hereniging moet gebeuren om te kunnen OVERLEVEN, dat moeten we de bevolking duidelijk maken. De Arabieren kunnen onderling amper overeenkomen. Tijdens elke Islamtische Conferentie bewijzen ze dat. Kaddafi moet altijd opvallen. Saudi’s blijven nooit stil. Dan moeien de Egyptenaars zich
met alles. Das dan altijd een ramp. Er is dus een gezagsprobleem.

Wat mij is opgevallen bij mijn conversaties met Marokkaanse, Syrische, Irakese & Koerdische vrienden, is dat ze meestal positief stonden tegenover het Ottomaanse Rijk. Tijdens het Osmaanse Rijk was er een centraal gezag; de Sultan beschikte over volledige macht. Beperkt autonomie kregen de gebieden wel.

Dat kunnen we nu ook doen. We moeten een Osmaanse grondwet hebben. Dan kunnen we de
'verplichte' hervormingen zeer snel doorvoeren. Er moet een kaart gemaakt worden
op basis van etniciteit.
Hoofddoel van de hereniging is de democratisering van de regio.
De Islam is niet altijd even helder, één interpreteert niet altijd gelijk de andere. Wat we
moeten doen is, verlichte islamologen bij elkaar brengen en alle onduidelijkheden vermijden. We moeten sharia zoveel mogelijk 'moderniseren', aan de basis moeten we niet raken. De radicalen zullen het (moeten)accepteren of we gooien ze aan de leeuwen :-)
Hierbij mogen we op de Amerikaanse en de Europese steun rekenen. Oh, 'democratiseren' zonder te bombarderen, dat zullen ze wel graag horen.
Daarna moeten we onderstaande punten arrangeren:

a) taal en onderwijs
De leerlingen moeten drie hoofdvakken hebben. Talen (Arabisch,Engels,Esperanto, en hun lokale taal dus
bv, een Koerd moet Koerdisch op school kunnen leren, evenmin voor de Berbers,Perzen,Turken), economie en l.o. Arabisch zal wel de officiële taal zijn (het is inderdaad inslikken voor de Turken, maar kom) Er zijn mensen die niet zonder wiskunde kunnen doen, maar wiskunde zal net zoals aardrijkskunde,schaken,geschiedenis,recht, GODSDIENST,.. een keuzevak moeten zijn. "Religion is good but money is
even better"..

b)economie
-Iedereen moet een werk krijgen. Koeien melken,virus programmeren, bedoeling is dat ze zich met iets bezig houden.

-Bank of Osman moet de centrale bank zijn. We moeten is eerst zien hoeveel we hebben. Na enkele jaren zullen we monopolie moeten verbreken. Hoe meer financiële instellingen, hoe beter natuurlijk.Beleggen in het buitenland zal de eerste 10jaar verboden zijn. Als ze toch beleggen in het buitenland dan gooien we ze aan de leeuwen.

c)militair
Bij militaire opleidingen gaan we natuurlijk gebruik maken van de islam. Niets motiveert de soldaat beter dan een Koran. Maar ons doel moet een modern leger zijn. Weinig soldaten, veel spullen. Op dat vlak laten we meeste zaken over aan de Turken. We zullen de spullen slim verdelen. Bijvoorbeeld, in Libië zullen we bijna niets stationeren maar aan het Atlasgebergte wel. Aan het Kauskasusgebergte ook. Istanbul zal het hoofdkwartier zijn. Maar de meeste spullen zullen wel op strategische plaatsen gestationeerd zijn. Zoals Beiroet, Cairo en Damascus. Het zijn gebieden met geostrategisch belang.
d)internationale betrekkingen
Aangezien het nog een nieuwe Rijk is, gaan we in het begin geen kant kiezen.
(Chinezen, Israëliërs, Amerikanen,… ) . We gaan altijd ruzies proberen te voorkomen zonder militair in te grijpen. We zullen 200% openstaan voor Westerse wetenschappers we moeten ze naar hier lokken). Ja, we zullen uiteraard ook Aziaten moeten tewerkstellen. Dus immigranten aanwerven. (Neen, de Islamitische gastarbeiders in Europa mogen niet zomaar terugkeren, alleen de opgeleiden kunnen terugkeren:-)
  • democratisering van de regio
  • invloed van de islam verminderen
  • oprichten van een Islamitische Unie
[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[font=Times New Roman][size=4]Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden?[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Ik heb is even zitten nadenken over de toekomst van de Moslims. Het ziet er niet echt goed uit. [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]De Moslimlanden rond de Middellandse Zee moeten herenigen. Een rijk dat zich uitstrekt van Marokko tot Azerbaïdjan (inclusief Iran). Hereniging moet gebeuren om te kunnen OVERLEVEN, dat moeten we de bevolking duidelijk maken. De Arabieren kunnen onderling amper overeenkomen. Tijdens elke Islamtische Conferentie bewijzen ze dat. Kaddafi moet altijd opvallen. Saudi’s blijven nooit stil. Dan moeien de Egyptenaars zich[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3]met alles. Das dan altijd een ramp. Er is dus een gezagsprobleem.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Wat mij is opgevallen bij mijn conversaties met Marokkaanse, Syrische, Irakese & Koerdische vrienden, is dat ze meestal positief stonden tegenover het Ottomaanse Rijk. Tijdens het Osmaanse Rijk was er een centraal gezag; de Sultan beschikte over volledige macht. Beperkt autonomie kregen de gebieden wel.[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Dat kunnen we nu ook doen. We moeten een Osmaanse grondwet hebben. Dan kunnen we de [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]'verplichte' hervormingen zeer snel doorvoeren. Er moet een kaart gemaakt worden [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]op basis van etniciteit.[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Hoofddoel van de hereniging is de democratisering van de regio. [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]De Islam is niet altijd even helder, één interpreteert niet altijd gelijk de andere. Wat we [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]moeten doen is, verlichte islamologen bij elkaar brengen en alle onduidelijkheden vermijden. We moeten sharia zoveel mogelijk 'moderniseren', aan de basis moeten we niet raken. De radicalen zullen het (moeten)accepteren of we gooien ze aan de leeuwen :-).[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Hierbij mogen we op de Amerikaanse en de Europese steun rekenen. Oh, 'democratiseren' zonder te bombarderen, dat zullen ze wel graag horen.[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]Daarna moeten we onderstaande punten arrangeren:[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]a) taal en onderwijs[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]De leerlingen moeten drie hoofdvakken hebben. Talen (Arabisch,Engels,Esperanto, en hun lokale taal dus[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]bv, een Koerd moet Koerdisch op school kunnen leren, evenmin voor de Berbers,Perzen,Turken), economie en l.o. Arabisch zal wel de officiële taal zijn (het is inderdaad inslikken voor de Turken, maar kom) Er zijn mensen die niet zonder wiskunde kunnen doen, maar wiskunde zal net zoals aardrijkskunde,schaken,geschiedenis,recht, GODSDIENST,.. een keuzevak moeten zijn. "Religion is good but money is [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]even better".. [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]b)economie[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]-Iedereen moet een werk krijgen. Koeien melken,virus programmeren, bedoeling is dat ze zich [/font][/size][size=3][font=Times New Roman]met iets bezig houden. [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]-Bank of Osman moet de centrale bank zijn. We moeten is eerst zien [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]hoeveel we hebben. Na enkele jaren zullen we monopolie moeten verbreken. Hoe meer [/font][/size][size=3][font=Times New Roman]financiële instellingen, hoe beter natuurlijk.[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]Beleggen in het buitenland zal de eerste 10jaar verboden zijn. Als ze [/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]toch beleggen in het buitenland dan gooien we ze aan de leeuwen. [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]c)militair[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]Bij militaire opleidingen gaan we natuurlijk gebruik maken van de islam. Niets motiveert [/font][/size][size=3][font=Times New Roman]de soldaat beter dan een Koran. Maar ons doel moet een modern leger zijn. Weinig soldaten, [/font][/size][size=3][font=Times New Roman]veel spullen. Op dat vlak laten we meeste zaken over aan de Turken. We zullen de spullen slim verdelen. Bijvoorbeeld, in Libië zullen we bijna niets stationeren maar aan het Atlasgebergte wel. Aan het Kauskasusgebergte ook. Istanbul zal het hoofdkwartier zijn. Maar de meeste spullen zullen wel op strategische plaatsen gestationeerd zijn. Zoals Beiroet, Cairo en Damascus. Het zijn gebieden met geostrategisch belang.[/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]d)internationale betrekkingen[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]Aangezien het nog een nieuwe Rijk is, gaan we in het begin geen kant kiezen[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman] (Chinezen, Israëliërs, Amerikanen,… ) . We gaan altijd ruzies proberen te voorkomen zonder militair in te grijpen. We zullen 200% openstaan voor Westerse wetenschappers [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3](we moeten ze naar hier lokken). Ja, we zullen uiteraard ook Aziaten moeten tewerkstellen. Dus immigranten aanwerven. (Neen, de Islamitische gastarbeiders in Europa mogen niet zomaar terugkeren, alleen de opgeleiden kunnen terugkeren:-)).[/size][/font]

Details zijn niet zo belangrijk. De bedoeling is belangrijk:
  • democratisering van de regio
  • minder invloed van de Islam
  • oprichten van een Islamitische Unie
[/size]
[/edit]

Jozef Ostyn 28 augustus 2005 06:58

Het antwoord is neen.
Het is trouwens volkomen irrealistisch. Turkije is hiervoor veel te zwak. De Arabieren zitten niet te wachten op een nieuwe Turkse onderdrukking. Enz. Enz. Gewoon te gek om los te lopen.

stab 28 augustus 2005 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Dus immigranten aanwerven. (Neen, de Islamitische gastarbeiders in Europa mogen niet zomaar terugkeren, alleen de opgeleiden kunnen terugkeren:-)

Voer maar al direct je eigen voorstel uit en pak hier de biezen. Zijn we gelijk van je osmaanse truut af.

JusticeLover 28 augustus 2005 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab
Voer maar al direct je eigen voorstel uit en pak hier de biezen. Zijn we gelijk van je osmaanse truut af.

Ik ben (nog) niet afgestudeerd. :-( :-(

kelt 28 augustus 2005 10:40

yess!
 
Begin er maar direct aan.....

Ke'nan zal je helpen ;-)

JusticeLover 28 augustus 2005 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt
Begin er maar direct aan.....

Ke'nan zal je helpen ;-)

hehe

Gij kunt mij ook helpen, maar alé, we zullen maar op Ke Nan wachten;-)

Ke Nan 28 augustus 2005 11:48

El Turco, ik zie dat het onderschrift beneden mijn avatar je geïnspireerd heeft. ;) :mrgreen:

De Arabieren zijn inderdaad om Joost mag weten welke redenen altijd verdeeld. Ze hebben nochtans twee belangrijke bindmiddelen, een gemeenschappelijke taal en godsdienst. Dat ze zulk een troeven niet benutten is hemeltergend.

Puur hypothetisch gezien is je voorstel niet slecht. Alleen het belang dat je aan godsdienst hecht, is een domper voor mij. Ik zie het geheel liever seculier.

Het is ook evident dat de Turken een voortrekkersrol zullen spelen. Laat de Turken doen waar ze goed in zijn, baas zijn en soldaatje spelen. :mrgreen:

Echte democratisering is essentieel. Het mag van mij gerust geschoeid worden op Europese leest. Eenieder die iets anders wilt, wordt voor de leeuwen gegooid.

Ik ben zeer vereerd dat jullie mij een enigzins onmisbare rol toebedelen in de creatie van het Tweede Ottomaanse Rijk. Uit dankbaarheid herhaal ik mijn aanbod naar jou toe, kelt. De post van gouverneur(pasja) van West-, Oost-, Frans- en Zeeuws-Vlaanderen staat nog altijd op jouw naam. :mrgreen:

JusticeLover 28 augustus 2005 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
El Turco, ik zie dat het onderschrift beneden mijn avatar je geïnspireerd heeft. ;-) :mrgreen:

8)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
De Arabieren zijn inderdaad om Joost mag weten welke redenen altijd verdeeld. Ze hebben nochtans twee belangrijke bindmiddelen, een gemeenschappelijke taal en godsdienst. Dat ze zulk een troeven niet benutten is hemeltergend.
Puur hypothetisch gezien is je voorstel niet slecht.

:-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Alleen het belang dat je aan godsdienst hecht, is een domper voor mij. Ik zie het geheel liever seculier.


Net zoals ik opkom voor mensen die gelovig zijn, wil ik ook opkomen voor degene die niet zoveel belang hechten aan religie. Ik ben geen fundamentalist,éh. Maar ik wil gelijkheid. We moeten mensen niet afstraffen omdat ze schrik hebben van God. :-)


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Het is ook evident dat de Turken een voortrekkersrol zullen spelen. Laat de Turken doen waar ze goed in zijn, baas zijn en soldaatje spelen. :mrgreen:

Das de waarheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Echte democratisering is essentieel. Het mag van mij gerust geschoeid worden op Europese leest. Eenieder die iets anders wilt, wordt voor de leeuwen gegooid.

:-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Ik ben zeer vereerd dat jullie mij een enigzins onmisbare rol toebedelen in de creatie van het Tweede Ottomaanse Rijk. Uit dankbaarheid herhaal ik mijn aanbod naar jou toe, kelt. De post van gouverneur(pasja) van West-, Oost-, Frans- en Zeeuws-Vlaanderen staat nog altijd op jouw naam. :mrgreen:

lol :-)

JusticeLover 28 augustus 2005 12:26

Ke Nan, ik ga is iets toegeven. Dat ik voor religie zoveel belang besteed, zit waarschijnlijk in men genen.

Mijn vaderskant is Laz.

Wat religieuze geleerden uitbrengen betreft, waren/zijn de Lazen altijd productief. Toen Pontus nog Christelijk was, importeerden de Byzantijnen kerkleiders van Lazistan. Na de inname van Pontus door Fatih Sultan Mehmed, hebben de Lazen, grote Imams uitgebracht.

Het is een traditie dat opgaat van grootvader op kleinzoon. Mijn grootvader was een grote Imam, mijn vader niet, ik moet wel op zijn minst een Imam worden.

Begrijp mij, ik heb enorme verantwoordelijkheid liggen op men schouders.:-)

Ke Nan 28 augustus 2005 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Ke Nan, ik ga is iets toegeven. Dat ik voor religie zoveel belang besteed, zit waarschijnlijk in men genen.

Mijn vaderskant is Laz.

Wat religieuze geleerden uitbrengen betreft, waren/zijn de Lazen altijd productief. Toen Pontus nog Christelijk was, importeerden de Byzantijnen kerkleiders van Lazistan. Na de inname van Pontus door Fatih Sultan Mehmed, hebben de Lazen, grote Imams uitgebracht.

Het is een traditie dat opgaat van grootvader op kleinzoon. Mijn grootvader was een grote Imam, mijn vader niet, ik moet wel op zijn minst een Imam worden.

Begrijp mij, ik heb enorme verantwoordelijkheid liggen op men schouders.:-)

Er is niets mis mee om gelovig te zijn. Ik vind alleen dat het iets is voor de persoonlijke levenssfeer. Het is zelfs zo persoonlijk dat ook je vader, moeder, broer of zus je er niet op mogen beoordelen. Niemand mag ook gehinderd worden in het beoefenen van hun godsdienst zolang het geen schade toebrengt aan anderen. Ik hecht heel veel waarde aan individuele vrijheid. Het is het hoogste goed en er mag nooit aan getornd worden.
Imam worden is goed als je dat zelf echt wilt. Zie het niet als een verplichting t.o.v. je voorvaderen.
Wees rechtvaardig en wijs. Probeer zuiver en goed te zijn in je hart zonder onderscheid naar wie dan ook. Je wordt immers iemand waar mensen naar zullen opkijken. Ze zullen om je raad of hulp vragen. Zoek het echter in de kleine dingen. Soms kan je in de ogen van één enkel iemand al een groot iemand zijn.
Alhoewel je hier op het forum soms nogal extreme uitspraken doet, weet ik dat je dat niet echt meent. Ik wijt het aan je jeugdige Turkse omstuimigheid en natuurlijk dat je een Laz bent. ;)
Maar je hebt evengoed aangetoond dat je bereid bent om je mening te herzien en ook dialoog wilt. En je wil leren. Ik denk wel dat je de eigenschappen bezit die nodig zijn om het tot een wijze Imam te schoppen. Geef het wel tijd. Jong zijn houdt ook in dat je domme dingen doet. Zet je jezelf niet onder druk en laat anderen het zeker niet doen. Pas als je een man van zeventig bent en minstens een witte baard van zeventig centimer hebt, kan je misschien een idee hebben of je een groot Imam bent geweest.

Ambiorix 28 augustus 2005 13:15

compleet onrealistisch
maar uiteraard wel positief als Turkije in dat Rijk zit vervat.

stab 28 augustus 2005 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Laat de Turken doen waar ze goed in zijn, baas zijn en soldaatje spelen. :mrgreen:

Tja, vanaf de 19e eeuw, is dat steeds minder en minder gaan blijken, newaar?

Groot Bakkes 28 augustus 2005 14:03

Ik stem ja als El Tucro mij nu stande pede een lekkere pita brengt. En een flesje raki zou ik ook wel kunnen smaken.

JusticeLover 28 augustus 2005 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Er is niets mis mee om gelovig te zijn. Ik vind alleen dat het iets is voor de persoonlijke levenssfeer. Het is zelfs zo persoonlijk dat ook je vader, moeder, broer of zus je er niet op mogen beoordelen. Niemand mag ook gehinderd worden in het beoefenen van hun godsdienst zolang het geen schade toebrengt aan anderen. Ik hecht heel veel waarde aan individuele vrijheid. Het is het hoogste goed en er mag nooit aan getornd worden.

Heel juist.;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Imam worden is goed als je dat zelf echt wilt. Zie het niet als een verplichting t.o.v. je voorvaderen.

Ik wil ooit een Imam worden, maar niet nu :-) Ik ben nog te jong. Ik drink af en toe wel als ik naar voetbal kijk, ik ga gere uit (dan drink ik pas veel), ik gok wekelijks, ... Ik ga ze natuurlijk niet vandaag opgeven. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Wees rechtvaardig en wijs. Probeer zuiver en goed te zijn in je hart zonder onderscheid naar wie dan ook. Je wordt immers iemand waar mensen naar zullen opkijken. Ze zullen om je raad of hulp vragen. Zoek het echter in de kleine dingen. Soms kan je in de ogen van één enkel iemand al een groot iemand zijn.

Dit zijn echt goede tips ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Alhoewel je hier op het forum soms nogal extreme uitspraken doet, weet ik dat je dat niet echt meent. Ik wijt het aan je jeugdige Turkse omstuimigheid en natuurlijk dat je een Laz bent. ;-)

Tuurlijk meende ik het niet, jij begrijpt me echt goed. Dat was dus nogal dom, op een forum waar ze de Moslims zwartmaken, maakte ik op mijn beurt de Joden zwart. Ik besef het nu wel. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Maar je hebt evengoed aangetoond dat je bereid bent om je mening te herzien en ook dialoog wilt. En je wil leren. Ik denk wel dat je de eigenschappen bezit die nodig zijn om het tot een wijze Imam te schoppen.

Je motiveert me nu echt :-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Geef het wel tijd. Jong zijn houdt ook in dat je domme dingen doet. Zet je jezelf niet onder druk en laat anderen het zeker niet doen. Pas als je een man van zeventig bent en minstens een witte baard van zeventig centimer hebt, kan je misschien een idee hebben of je een groot Imam bent geweest.

Ik zou denken dat jij een Imam bent :-). Je hoeft niet per se een Imam te zijn om een goed mens te zijn, hoor.;-)

JusticeLover 28 augustus 2005 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes
Ik stem ja als El Tucro mij nu stande pede een lekkere pita brengt. En een flesje raki zou ik ook wel kunnen smaken.

Toujours �* votre service!

Moet je feta-kaas hebben naast de raki? Zonder lukt het niet :-)[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by EL TURCO on 28-08-2005 at 15:10
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes
Ik stem ja als El Tucro mij nu stande pede een lekkere pita brengt. En een flesje raki zou ik ook wel kunnen smaken.

Toujours �* votre service!

Moet je feta-kaas hebben naast de raki? Zonder lukt het niet :-)[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes
Ik stem ja als El Tucro mij nu stande pede een lekkere pita brengt. En een flesje raki zou ik ook wel kunnen smaken.

Toujours �* vatre service!

Moet je feta-kaas hebben naast de raki? Zonder lukt het niet :-)[/size]
[/edit]

Groot Bakkes 28 augustus 2005 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Toujours �* votre service!

Moet je feta-kaas hebben naast de raki? Zonder lukt het niet :-)

Doe maar, mijn maag roept om eten.

JusticeLover 28 augustus 2005 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes
Doe maar, mijn maag roept om eten.

:-) Maaltijdcheques accepteren we niet. Tis mor dat ge weet.

kelt 28 augustus 2005 16:51

8)

De vorming van het Tweede Ottomaanse Rijk is inmiddels reeds gestopt in de dichtsbijzijnde pita-eetgelegenheid.......


Wat ik me verder afvraag....zullen er genoeg leeuwen beschikbaar zijn om "afvalligen" voor te gooien? :?

carlgustaaf 28 augustus 2005 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
[size=4]Kan een tweede Osmaanse Rijk, de Moslimwereld redden?[/size]

Ik heb is even zitten nadenken over de toekomst van de Moslims. Het ziet er niet echt goed uit.

De Moslimlanden rond de Middellandse Zee moeten herenigen. Een rijk dat zich uitstrekt van Marokko tot Azerbaïdjan (inclusief Iran). Hereniging moet gebeuren om te kunnen OVERLEVEN, dat moeten we de bevolking duidelijk maken. De Arabieren kunnen onderling amper overeenkomen. Tijdens elke Islamtische Conferentie bewijzen ze dat. Kaddafi moet altijd opvallen. Saudi’s blijven nooit stil. Dan moeien de Egyptenaars zich
met alles. Das dan altijd een ramp. Er is dus een gezagsprobleem.

Wat mij is opgevallen bij mijn conversaties met Marokkaanse, Syrische, Irakese & Koerdische vrienden, is dat ze meestal positief stonden tegenover het Ottomaanse Rijk. Tijdens het Osmaanse Rijk was er een centraal gezag; de Sultan beschikte over volledige macht. Beperkt autonomie kregen de gebieden wel.

Dat kunnen we nu ook doen. We moeten een Osmaanse grondwet hebben. Dan kunnen we de
'verplichte' hervormingen zeer snel doorvoeren. Er moet een kaart gemaakt worden
op basis van etniciteit.
Hoofddoel van de hereniging is de democratisering van de regio.
De Islam is niet altijd even helder, één interpreteert niet altijd gelijk de andere. Wat we
moeten doen is, verlichte islamologen bij elkaar brengen en alle onduidelijkheden vermijden. We moeten sharia zoveel mogelijk 'moderniseren', aan de basis moeten we niet raken. De radicalen zullen het (moeten)accepteren of we gooien ze aan de leeuwen :-)
Hierbij mogen we op de Amerikaanse en de Europese steun rekenen. Oh, 'democratiseren' zonder te bombarderen, dat zullen ze wel graag horen.
Daarna moeten we onderstaande punten arrangeren:

a) taal en onderwijs
De leerlingen moeten drie hoofdvakken hebben. Talen (Arabisch,Engels,Esperanto, en hun lokale taal dus
bv, een Koerd moet Koerdisch op school kunnen leren, evenmin voor de Berbers,Perzen,Turken), economie en l.o. Arabisch zal wel de officiële taal zijn (het is inderdaad inslikken voor de Turken, maar kom) Er zijn mensen die niet zonder wiskunde kunnen doen, maar wiskunde zal net zoals aardrijkskunde,schaken,geschiedenis,recht, GODSDIENST,.. een keuzevak moeten zijn. "Religion is good but money is
even better"..

b)economie
-Iedereen moet een werk krijgen. Koeien melken,virus programmeren, bedoeling is dat ze zich met iets bezig houden.

-Bank of Osman moet de centrale bank zijn. We moeten is eerst zien hoeveel we hebben. Na enkele jaren zullen we monopolie moeten verbreken. Hoe meer financiële instellingen, hoe beter natuurlijk.Beleggen in het buitenland zal de eerste 10jaar verboden zijn. Als ze toch beleggen in het buitenland dan gooien we ze aan de leeuwen.

c)militair
Bij militaire opleidingen gaan we natuurlijk gebruik maken van de islam. Niets motiveert de soldaat beter dan een Koran. Maar ons doel moet een modern leger zijn. Weinig soldaten, veel spullen. Op dat vlak laten we meeste zaken over aan de Turken. We zullen de spullen slim verdelen. Bijvoorbeeld, in Libië zullen we bijna niets stationeren maar aan het Atlasgebergte wel. Aan het Kauskasusgebergte ook. Istanbul zal het hoofdkwartier zijn. Maar de meeste spullen zullen wel op strategische plaatsen gestationeerd zijn. Zoals Beiroet, Cairo en Damascus. Het zijn gebieden met geostrategisch belang.
d)internationale betrekkingen
Aangezien het nog een nieuwe Rijk is, gaan we in het begin geen kant kiezen.
(Chinezen, Israëliërs, Amerikanen,… ) . We gaan altijd ruzies proberen te voorkomen zonder militair in te grijpen. We zullen 200% openstaan voor Westerse wetenschappers we moeten ze naar hier lokken). Ja, we zullen uiteraard ook Aziaten moeten tewerkstellen. Dus immigranten aanwerven. (Neen, de Islamitische gastarbeiders in Europa mogen niet zomaar terugkeren, alleen de opgeleiden kunnen terugkeren:-)
  • democratisering van de regio
  • invloed van de islam verminderen
  • oprichten van een Islamitische Unie

Onder zekere voorwaarden:1.Geen westerse wetenschappers, het westen moet zijn geleerden wettelijk verbieden voor jullie te werken2. Geen atoomkracht.Petroleum hebben jullie genoeg om dat niet nodig te hebben3. al de gastarbeiders,en eerst en vooral de ongeschoolden komen bij jullie.Ook genaturaliseerden, we rekenen terug tot de 3de generatie.4. Niemand verkoopt jullie wapens.Maak ze zelf maar, maar ik hoop eerder dat je er geen nodig hebt.5.Jullie sluiten jullie grenzen.Wij komen niet meer op vakantie,en jullie komt ook niet meer bij ons.6.Wij kopen de petroleum die we nodig hebben voor een eerlijke prijs en daar word verder niet meer over geruzied.Gedaan met oliekraan-dicht-chantage!Denk eraan dat als jullie allemaal samen in jullie Osmaanse Rijk zitten, je dan een makkelijk doel bent.Alle kernkoppen van de westerse wereld staan op jullie gericht.En neutronenbommen maken geen blikschade:die doden enkel biologisch leven.Tien jaar later moet je enkel nog komen opkuisen en de steden staan klaar om terug bewoond te worden.Dus geen agressieve houding jegens ons en onze partners.Wij zijn vredelievend maar...!7. Wij voeren niets in van bij jullie: geen textiel, geen voedsel, niets behalve petrol.Het westen moet terug leren in z'n eigen behoeften te voorzien, en z'n eigen produktie konsumeren, o.a. om de werkloosheid tegen te gaan.Verder zie ik uw plan wel zitten, persoonlijk, d.w.z. als ik het voor het zeggen had, zou ik u steunen. Maar ja, dat is het geval niet, en uzelf heeft ook niks in de pap te brokkelen.Toch wel interressant, dat ideen uitwisselen.Nog 1 ding, om de arabieren wat gunstiger te stemmen tegenover Turkije, zou deze eerst deze enorme stuwdammen moeten afbreken op Tiger en Eufraat, die de Arabische wereld droogzetten...Dat is zo een lef, een schandalig egoisme, deze bouwsels, dat heb ik nooit begrepen dat daar nog geen oorlog van gekomen is of dat geen enkele terrorrist dat laten ontploffen heeft.Als er dat ene doet op een dag zal hij al mijn begrip hebben...Desalnietemin wens ik u succes voor het realiseen van uw droom.

Coekie 28 augustus 2005 18:58

Kan je me eerst even uitleggen waarvan de 'moslimwereld' gered moet worden?

Coekie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be