Zondebok : militair schuldig voor misbruik Aboe Ghraib
 

26/09 Amerikaans militair schuldig voor misbruik Aboe Ghraib




Een Amerikaanse militaire rechtbank heeft maandag de Amerikaanse soldate Lynndie England (22) schuldig bevonden aanmishandeling.
England, die centraal staat in het schandaal rond de Iraakse gevangenis Aboe Ghraib in 2003, is schuldig bevonden aan zes van de zeven aanklachten met betrekking tot de behandeling van Iraakse gevangenen aldaar.

Lynndie England schuldig bevonden aan misbruik in Aboe Ghraib

Een Amerikaanse militaire rechtbank heeft maandag de Amerikaanse soldate Lynndie England (22), die centraal staat in het schandaal rond de Iraakse gevangenis Aboe Ghraib, schuldig bevonden aan zes van de zeven aanklachten met betrekking tot de behandelingen van Iraakse soldaten aldaar. England riskeert tot tien jaar gevangenisstraf.

De foto van de 22-jarige soldate, die lachend een Iraaks gevangene aan de leiband houdt, is zowat het symbool geworden van de mishandelingen die plaatsvonden in de gevangenis nabij de Iraakse hoofdstad Bagdad.

England werd schuldig bevonden aan een aanklacht van samenzwering om gevangenen te mishandelen, een aanklacht van onbehoorlijk gedrag en vier aanklachten over mishandeling. Ze werd niet schuldig geacht van samenzwering om gevangenen te mishandelen in het geval van de gevangene aan de leiband.

In totaal werden zeven soldaten beschuldigd naar aanleiding van het verschijnen van foto's uit Aboe Ghraib. Vier van hen hebben schuldig gepleit in ruil voor strafvermindering. Het ex-vriendje van England, Charles Graner, werd in januari veroordeeld tot tien jaar cel. Het schandaal, dat ontstond in april 2004, bracht ernstige schade toe aan de geloofwaardigheid van de VS, een land dat zichzelf beschouwt als een leider inzake mensenrechten. (belga)</STRONG></EM></U></I></B>






en de hoogsten in rang gaan vrijuit

Grote klucht. Dacht niet dat er doden of zwaar gewonden bij gevallen waren. Enkel wat gekrenkte eer.

Dat klinkt jou precies vreemd in de oren?

Jij schijnt dit dus niet erg te vinden :? .Ik kan mij nu al beter inbeelden hoe jij je als para op buitenlandse missies hebt gedragen..................8)

Ok, het zou niet mogen gebeuren daar in zowat elke erecode van een soldaat staat dat hij respect moet hebben voor een overwonnen vijand. Maar neen, ik vind het niet erg, er is niks ernstigs gebeurd buiten zoals ik al zei wat eer gekrenkt. Men kan het een beetje vergelijken met de strijd van het Afrika corps en Monty's Desert Rats waar krijgsgevangen bij manier van spreken in ruil voor een pakje sigaretten of een snoepreep vrijgelaten werden omdat beide bevelhebbers ervan uitgingen dat beide enkel hun militaire plicht deden. Terzelfdertijd speelden zich de grootste gruwelen af aan het oostfront. Of hoe eenzelfde Duitse leger zich in Afrika heel correct gedroeg en aan het Oostfront als beesten. Een soldaat past zich aan aan zijn tegenstander, dat is nu eenmaal menselijk.
Amerikanen maakten ong. een beetje hetzelfde mee in Irak. Beide kampen misdroegen zich alleen waren de verschillen nogal duidelijk merkbaar.
Van beide kampen eigenlijk best stom om zulke zaakjes te fotograferen of te filmen. Hoort niet.




Was koepelschutter van een AMX 10RC en .50cal schutter. Bij mijn weten hebben de para's zulke voertuigen niet dus als dit een poging is om de para's wat zwart te maken ben je verkeerd bezig.
Tis moeilijk praten over iets dat je zelf nooit meegemaakt hebt hé Pietje.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Riksken on 27-09-2005 at 00:32 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Jij schijnt dit dus niet erg te vinden :? . Ok, het zou niet mogen gebeuren daar in zowat elke erecode van een soldaat staat dat hij respect moet hebben voor een overwonnen vijand. Maar neen, ik vind het niet erg, er is niks ernstigs gebeurd buiten zoals ik al zei wat eer gekrenkt. Men kan het een beetje vergelijken met de strijd van het Afrika corps en Monty's Desert Rats waar krijgsgevangen bij manier van spreken in ruil voor een pakje sigaretten of een snoepreep vrijgelaten werden omdat beide bevelhebbers ervan uitgingen dat beide enkel hun militaire plicht deden. Terzelfdertijd speelden zich de grootste gruwelen af aan het oostfront. Of hoe eenzelfde Duitse leger zich in Afrika heel correct gedroeg en aan het Oostfront als beesten. Een soldaat past zich aan aan zijn tegenstander, dat is nu eenmaal menselijk. Amerikanen maakten ong. een beetje hetzelfde mee in Irak. Beide kampen misdroegen zich alleen waren de verschillen nogal duidelijk merkbaar. Van beide kampen eigenlijk best stom om zulke zaakjes te fotograferen of te filmen. Hoort niet. Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Ik kan mij nu al beter inbeelden hoe jij je als para op buitenlandse missies hebt gedragen..................8) Was koepelschutter van een AMX 10RC en .50cal schutter. Bij mijn weten hebben de para's zulke voertuigen niet dus als dit een poging is om de para's wat zwart te maken ben je verkeerd bezig. Tis moeilijk praten over iets dat je zelf nooit meegemaakt hebt hé Pietje.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Jij schijnt dit dus niet erg te vinden :? . Ok, het zou niet mogen gebeuren daar in zowat elke erecode van een soldaat staat dat hij respect moet hebben voor een overwonnen vijand. Maar neen, ik vind het niet erg, er is niks ernstigs gebeurd buiten zoals ik al zei wat eer gekrenkt. Men kan het een beetje vergelijken met de strijd van het Afrika corps en Monty's Desert Rats waar krijgsgevangen bij manier van spreken in ruil voor een pakje sigaretten of een snoepreep vrijgelaten werden omdat beide bevelhebbers ervan uitgingen dat beide enkel hun militaire plicht deden. Terzelfdertijd speelden zich de grootste gruwelen af aan het oostfront. Of hoe eenzelfde Duitse leger zich in Afrika heel correct gedroeg en aan het Oostfront als beesten. Een soldaat past zich aan aan zijn tegenstander, dat is nu eenmaal menselijk. Amerikanen maakten ong. een beetje hetzelfde mee in Irak. Beide kampen misdroegen zich alleen waren de verschillen nogal duidelijk merkbaar. Van beide kampen eigenlijk best stom om zulke zaakjes te fotograferen of te filmen. Hoort niet. Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Ik kan mij nu al beter inbeelden hoe jij je als para op buitenlandse missies hebt gedragen..................8) Was koepelschutter van een AMX 10RC en .50cal schutter. Bij mijn weten hebben de para's zulke voertuigen niet dus als dit een poging is om de para's wat zwart te maken ben je verkeerd bezig. Tis moeilijk praten over iets dat je zelf nooit meegemakt hebt het Pietje.[/size]

[/edit]

Ik vind het nogal laf van die soldate om zich te verschuilen achter haar minnaar. Ze is in de fout gegaan en moet daar dan maar zelf de verantwoordelijkheid voor dragen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by daiwa on 27-09-2005 at 00:50 Reason: -------------------------------- Ik vind het nogal laf van die soldate om zich te verschuilen achter haar minnaar. Ze is in de fout gegaan en moet daar dan maar zelf de verantwoordelijkheid voor dragen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Ik vind het nogal laf van die soldate om zich te verschuilen achter haar minnaar. Ze is in de fout gegaan en moet daar dan maar zelf de verantwoordelijkheid voor dragen .[/size]

[/edit]

De AMX is Frans. In't legioen geweest, Riksken?

Ik probeer hier helemaal niks of niemand zwart te maken. Ik regeer en baseer me op jouw "lauwe reactie" ............op foltering en menselijke vernederingen.:?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pietje on 27-09-2005 at 05:47 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Ok, het zou niet mogen gebeuren daar in zowat elke erecode van een soldaat staat dat hij respect moet hebben voor een overwonnen vijand. Maar neen, ik vind het niet erg, er is niks ernstigs gebeurd buiten zoals ik al zei wat eer gekrenkt. Men kan het een beetje vergelijken met de strijd van het Afrika corps en Monty's Desert Rats waar krijgsgevangen bij manier van spreken in ruil voor een pakje sigaretten of een snoepreep vrijgelaten werden omdat beide bevelhebbers ervan uitgingen dat beide enkel hun militaire plicht deden. Terzelfdertijd speelden zich de grootste gruwelen af aan het oostfront. Of hoe eenzelfde Duitse leger zich in Afrika heel correct gedroeg en aan het Oostfront als beesten. Een soldaat past zich aan aan zijn tegenstander, dat is nu eenmaal menselijk. Amerikanen maakten ong. een beetje hetzelfde mee in Irak. Beide kampen misdroegen zich alleen waren de verschillen nogal duidelijk merkbaar. Van beide kampen eigenlijk best stom om zulke zaakjes te fotograferen of te filmen. Hoort niet. Was koepelschutter van een AMX 10RC en .50cal schutter. Bij mijn weten hebben de para's zulke voertuigen niet dus als dit een poging is om de para's wat zwart te maken ben je verkeerd bezig. Tis moeilijk praten over iets dat je zelf nooit meegemaakt hebt hé Pietje. Ik probeer hier helemaal niks of niemand zwart te maken. Ik regeer en baseer me op jouw "lauwe reactie" ............op foltering en menselijke vernederingen.:?[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Ok, het zou niet mogen gebeuren daar in zowat elke erecode van een soldaat staat dat hij respect moet hebben voor een overwonnen vijand. Maar neen, ik vind het niet erg, er is niks ernstigs gebeurd buiten zoals ik al zei wat eer gekrenkt. Men kan het een beetje vergelijken met de strijd van het Afrika corps en Monty's Desert Rats waar krijgsgevangen bij manier van spreken in ruil voor een pakje sigaretten of een snoepreep vrijgelaten werden omdat beide bevelhebbers ervan uitgingen dat beide enkel hun militaire plicht deden. Terzelfdertijd speelden zich de grootste gruwelen af aan het oostfront. Of hoe eenzelfde Duitse leger zich in Afrika heel correct gedroeg en aan het Oostfront als beesten. Een soldaat past zich aan aan zijn tegenstander, dat is nu eenmaal menselijk. Amerikanen maakten ong. een beetje hetzelfde mee in Irak. Beide kampen misdroegen zich alleen waren de verschillen nogal duidelijk merkbaar. Van beide kampen eigenlijk best stom om zulke zaakjes te fotograferen of te filmen. Hoort niet. Was koepelschutter van een AMX 10RC en .50cal schutter. Bij mijn weten hebben de para's zulke voertuigen niet dus als dit een poging is om de para's wat zwart te maken ben je verkeerd bezig. Tis moeilijk praten over iets dat je zelf nooit meegemaakt hebt hé Pietje. Ik probeer hier helemaal niks of niemand zwart te maken. Ik regeer en baseer me op jouw "lauwe reactie" ............op foltering en menselijke vernederingen.:?[/size]

[/edit]

Lynndie England moet drie jaar de cel in

wo 28/09/05 - De Amerikaanse soldate Lynndie England is veroordeeld tot drie jaar cel voor het mishandelen van gevangenen in de Iraakse gevangenis Aboe Ghraib. Ze is ook ontslagen uit het leger.

U kan u geen beeld vormen van hoe het er in een oorlogssituatie aan toe gaat, ik gelukkig ook niet, maar kan me wel voorstellen dat de normen en zeden daar een paar verdiepingen lager liggen dan in onze westerse maatschappij.

Ik kan me goed voorstellen dat een para nadat hij voor de 7' keer bijna door een kindsoldaat voor zijn raap geschoten is, de 8 ste kindsoldaat vastgrabeld, die wat bijwerkt, al dan niet boven een vuurtje houd voor te weten te komen waar die 7 anderen zitten, zodat hij ze kan opruimen.

Dat is nu eenmaal oorlog. Als ge weet dat die zandmannekes, in Irak, hun bek niet opendoen, behalve als ge ze wat op een oneervolle manier mishandeld, wel, ja, dan gebeurd dat , en wordt dat oogluikend door officieren toegestaan.

Denkte dat soldaten foto's gaan nemen van dergelijke dingen, als het niet als normaal aanzien word, of er ergens geen hogere officier van op de hoogte is , .. .

Die natuurlijk wel slimmer is, en zorgt dat er niks op papier staat en hij zelf nie op de foto staat...

Waarom dan direct een verwijzing naar para's?
Is dit objectief gedrag?
Ik denk dat er minder 'idiote para's' dan 'idiote burgers' zijn.
Alleen werkt het woord 'para' als een rode lap op een stier.
Ik stel mij nog altijd de vraag 'waarom?'

Ik keur 'volledig' de manier van behandelen af, is niet menswaardig, maar ik stel mij wel in vraag;
- wat aan deze handelingen vooraf ging?
- wie in deze aanleiding/opdracht gaf?
- en wie uiteindelijk de straffen mag gaan uitzitten.

mvg
Raja

Het pleit voor de Amerikanen, hun pers en hun gerechtelijk apparaat dat dergelijke uitwassen streng bestraft worden. De Aboe Ghraib gevangenis was onder Sadam één van de vele centra waar andersdenkenden gemarteld werden en nadien vermoord.
We hoorden daar toen bitter weinig over in de Arabische en Europese linkse pers.

die 'klucht' is onrechtstreeks al verantwoordelijk voor honderden doden als je rekening houdt met de weerslag die deze onthullingen hebben gehad in de Moslim-wereld. Ik zou ze geen eten willen geven, het aantal moslims dat door deze beelden definitief overstag ging en zich heeft opgegeven voor de 'Jihad' .

Het winnen van de 'hearts and minds' was vanaf het begin een van de objectieven de VS campagne.. Wat een schade hebben die beelden niet toegebracht aan het VS imago ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by lyot on 28-09-2005 at 11:46 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Grote klucht. Dacht niet dat er doden of zwaar gewonden bij gevallen waren. Enkel wat gekrenkte eer. die 'klucht' is onrechtstreeks al verantwoordelijk voor honderden doden als je rekening houdt met de weerslag die deze onthullingen hebben gehad in de Moslim-wereld. Ik zou ze geen eten willen geven, het aantal moslims dat door deze beelden definitief overstag ging en zich heeft opgegeven voor de 'Jihad' . Het winnen van de 'hearts and minds' was vanaf het begin een van de objectieven de VS campagne.. Wat een schade hebben die beelden niet toegebracht aan het VS imago ?[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Grote klucht. Dacht niet dat er doden of zwaar gewonden bij gevallen waren. Enkel wat gekrenkte eer. die 'klucht' is onrechtstreeks al verantwoordelijk voor honderden doden als je rekening houdt met de weerslag die deze onthullingen hebben gehad in de Moslim-wereld. Ik zou ze geen eten willen geven, het aantal moslims dat door deze beelden definitief overstag ging en zich heeft opgegeven voor de 'Jihad' .[/size]

[/edit]

Er wordt hier terecht naar Belgische para's verwezen omdat Belgische para's in Somalië over de schreef zijn gegaan op een manier die vergelijkbaar is met wat wij hebben kunnen zien van Abou Ghraib.

Dus wat hebben wij eigenlijk te zeggen over de Amerikanen? Het is toch het toppunt van hypocrisie dat dezelfde feiten in ons land de meesten totaal onverschillig laat maar dat de passies pas echt losbreken als een Amerikaan het doet.

de straf is verdiend , ze heeft de erecode van de militaire dienst overtreden. Natuurlijk kunnen we omgevingsfactoren aanhalen zoals Riksken reeds zei. We kunnen niet weten hoe deze soldaten reageren in zulke conflicten, stress en ontsporing gebeuren nu eenmaal.

Allemaal mis!

Waar het omgaat is het feit dat de Iraakse gevangene niks merkt van de bevrijding van Saddam.
Weet je wel, democratie en mensenrechten invoeren? Herinnert u dat nog? Zit het nog ergens in de vergeethoek in de hersenen ofzo?

Alsof het voor jou om democratie te doen is! Jij wilt dit uitmelken, meer niet. Het lot van de Irakezen laat je koud. Als het maar helpt in jouw jihad mogen ze morgen allemaal de lucht in vliegen.

Mustapha heeft gelijk. De landen in het Midden-Oosten kunnen alleen maar 'functioneren' onder een dictatuur zonder democratie noch mensenrechten. Voor mijn part mogen ze Saddam terughebben en breng de no-fly zones terug.

Musthapha,

Enkele vragen, geen verwijten. Ik wil hier niet als VB-er afgeschilderd worden!

Deze Iraakse gevangen, wie of wat waren zij onder Saddam zijn regime?
Waarom werden zij gevangen genomen?
Hoe zijn hun reacties binnen de gevangenismuren t.o.v. de, al of niet militaire, cipiers?
Waarom worden Iraakse werkwilligen voor de aanwervingslokalen "opgeblazen"?
Als zij allen een democratie, volgens "echte" Islamitische waarden, willen, waarom zijn alle conflicten dan nog niet opgelost?
Waarom blijven Soenieten en Sjiieten elkaar de duvel aandoen?
Ik dacht dat de Islam voor iedere Islamiet hetzelfde betekende?

Ik vindt het gemakkelijk het Westen de schuld te geven - wat niet wil zeggen dat ik Bush of Blair hun daden goedkeur, nee, ik spreek in het algemeen - door de onwil van machtsgeile stamhoofden om samen te werken.
Zijn het dan niet dezelfde "zakkenvullers" zoals politici hier bij ons genoemd worden?

:lol: Nen extreem-rechtse vreemdeling...

Wat hebde gij uitgespookt om daarin te belanden?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jonas Elossov on 29-09-2005 at 09:01 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door longhorn De AMX is Frans. In't legioen geweest, Riksken? :lol: Nen extreem-rechtse vreemdeling... Wat hebde gij uitgespookt om daarin te belanden?[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door longhorn De AMX is Frans. In't legioen geweest, Riksken? :lol: Nen extreem-rechtse vreemdeling...[/size]

[/edit]