Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Machtig Kapitalisme : stakers zijn nu ook al kapers (https://forum.politics.be/showthread.php?t=41257)

Sofietje 28 september 2005 19:15

Machtig Kapitalisme : stakers zijn nu ook al kapers
 
Franse commando's bestormen "gekaapte" veerboot





Franse commando's hebben vanmorgen een door stakende zeelieden gekaapte veerboot bestormd voor de kust van Corsica. Het schip, de Pascal Paoli, werd dinsdag overmeesterd door stakende zeelieden in Marseille, koerste naar Bastia in het noorden van Corsica. Daar waren in de nacht van dinsdag op woensdag felle botsingen tussen betogende sympathisanten van de kapers en de oproerpolitie.

Franse commando's gingen woensdagmorgen met behulp van helikopers aan boord van het 180 meter lange schip van de Société Nationale Corse-Méditerranée (SNCM). Het Openbaar Ministerie in Marseille behandelt de zaak als een echte kaping en niet als een protestactie van boze werknemers. De kapers van de veerboot riskeren zo twintig jaar cel.

De naar schatting meer dan veertig overwegend Corsicaanse zeelieden verzetten zich fel tegen de voorgenomen privatisering van de nationale maatschappij. Minister van Transport Perben poogde dinsdagavond vergeefs de gemoederen te sussen door te beklemtonen dat de staat aandeelhouder blijft na de verkoopt aan de investeringsmaatschappij Butler Capital Partners. De SNCM maakte de afgelopen jaren tussen de 100 en 150 miljoen euro verlies. De particuliere investeringsmaatschappij heeft voor 35 miljoen euro de SNCM met haar tiental vaartuigen overgenomen. De bonden vinden dat bedrag veel te laag.

Dinsdag tegen het middaguur haalden vakbondsleden van de Corsicaanse bond STC de Pascal Paoli weg uit de haven van Marseille, ondanks pogingen van de Franse marine het schip tegen te houden. "Wij brengen dit schip, een productie-eenheid van het Corsicaanse volk, terug naar zijn land", aldus vakbondsleider Alain Mosconi. De bond heeft nauwe banden met Corsicaanse nationalistische bewegingen.


Schrijnend dat het gerecht mee doet met de neo-liberalen , de kapitalisten... zo zie je wat een werkmens nog is he ...</STRONG></EM></U></I></B>

longhorn 28 september 2005 19:32

En ik die dacht dat je deze kaping zou veroordelen...maar neen, 't is weer de baas z'n schuld en bijgevolg zijn alle middelen goed. Proficiat aan de Franse commando's en hopelijk binnenkort proficiat aan de rechter die de kapers tot 20 jaar cel veroordeelt. Konden ze dat maar doen met de FGTB-gijzelnemers in Belgie.

Jonas Elossov 28 september 2005 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
Schrijnend dat het gerecht mee doet met de neo-liberalen , de kapitalisten... zo zie je wat een werkmens nog is he ...

Klassenjustitie heet dat...

Als patroons dreigen met ontslagen dan heet dat geen chantage, maar onderhandelingen. Als patroons mensen verdoemen/opsluiten in een jarenlange armoede en werkloosheid, noemt men zoiets herstructureringen. Als patroons ondanks stijgende winsten toch weigeren evenredige loonsverhoging te geven, heet dat geen diefstal maar een economisch beleid.

Maar o wee als zwaar bedreigde werknemers een directiecomité voor een dag in de fabriek houden, dan heet zoiets officieel gijzeling.

Overigens, het gebeurd wel meer dat de justitie dwangsommen oplegt aan stakers, maar denk je dat zoiets wordt gezien als een inbreuk op het stakingsrecht, mis hoor...

Dit is de burgerlijke maatschappij en de burgerlijke justitie.

Jaani_Dushman 28 september 2005 21:32

Als je leest dat die stakers tot 20 jaar kunnen krijgen, dan kan je daar niet anders dan ziek van worden. Klassejustitie, zoals Jonas het stelt.
Maar ik zie er toch een lichtpuntje in. Het Franse establishment moet dermate zware middelen inzetten (commando's helikopters,...) dat ze er haar legitimiteit door verliest. Als je zo'n middelen moet gebruiken om je eigen volk koest te houden, dan is er echt wel iets niet pluis.
Het doet mij denken aan bomspotting-acties, waar het Belgisch establishment duizenden agenten, militairen, BOB'ers, helikopters, paarden,... moet gebruiken om een stel pacifisten tegen te houden. Beseft het establishment dan niet hoe belachelijk dit overkomt?? Straks ga je F-16's inzetten tegen stakers.
Hoe meer het establishment gebruik maakt van dergelijke totaal overdreven maatregelen, hoe sneller dat het volk zal beseffen dat de staat momenteel niet de belangen van het volk verdedigt, maar dat van een kleine uiterst-rijke elite.
Allé, Chirac, zet volgende keer maar een paar tanks op de Champs-Ellysées. Het brengt de volksrevolutie er alleen maar dichter door.

longhorn 28 september 2005 22:19

Ik denk eerder dat het volk zich zorgen moet maken over de meer en meer drieste werkwijze van de vakbonden als hun eisen niet ingewilligd worden. Jij denkt dat kapingen en gijzelingen sympathie voor de daders en hun 'strijd' zal opwekken? Het tegendeel zal eerder, en hopelijk, het geval zijn.

Chipie 28 september 2005 22:24

Maar al bij al valt het nog mee... Ze doen voorlopig toch nog geen vergif in drinkwater, zoals ze vroeger reeds deden... :roll:

[size=1](Zou daarvoor trouwens iemand door de klassejustitie veroordeeld zijn geweest?)[/size]

Jonas Elossov 28 september 2005 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Ik denk eerder dat het volk zich zorgen moet maken over de meer en meer drieste werkwijze van de vakbonden als hun eisen niet ingewilligd worden. Jij denkt dat kapingen en gijzelingen sympathie voor de daders en hun 'strijd' zal opwekken? Het tegendeel zal eerder, en hopelijk, het geval zijn.

Naar mijn weten waren de werknemers de zogenaamde 'kapers', en niet de bonden, hetzelfde gold voor de zogenaamde 'gijzelnemers'. Het zijn de werknemers die stilaan beginnen te beseffen dat er geen andere alternatieven zijn.

longhorn 28 september 2005 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Naar mijn weten waren de werknemers de zogenaamde 'kapers', en niet de bonden, hetzelfde gold voor de zogenaamde 'gijzelnemers'. Het zijn de werknemers die stilaan beginnen te beseffen dat er geen andere alternatieven zijn.

Het staatsbedrijf deed de afgelopen jaren tussen de 100 en 150 miljoen euro verlies. Er zijn dan inderdaad weinig alternatieven dan privatisatie tenzij je een 'Sabena-scenario' wilt en ELKE WERKNEMER zijn werk verliest. En neen, een vakbond staakt, kaapt, gijzelt niet, vakbondsleden wel...met steun van hun vakbond.

Pietje 28 september 2005 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Het staatsbedrijf deed de afgelopen jaren tussen de 100 en 150 miljoen euro verlies. Er zijn dan inderdaad weinig alternatieven dan privatisatie tenzij je een 'Sabena-scenario' wilt en ELKE WERKNEMER zijn werk verliest. En neen, een vakbond staakt, kaapt, gijzelt niet, vakbondsleden wel...met steun van hun vakbond.

Steun ? Welke steun ??

Jonas Elossov 28 september 2005 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Het staatsbedrijf deed de afgelopen jaren tussen de 100 en 150 miljoen euro verlies. Er zijn dan inderdaad weinig alternatieven dan privatisatie tenzij je een 'Sabena-scenario' wilt en ELKE WERKNEMER zijn werk verliest. En neen, een vakbond staakt, kaapt, gijzelt niet, vakbondsleden wel...met steun van hun vakbond.

Steun die ze zelf moeten eisen, want dikwijls laat de burgerlijke vakbondsleiding zulke mensen in de kou staan. Overigens, sinds wanneer moet een staatsbedrijf winst maken? Is winst maken één van de doelen van staatsbedrijven of de staat? Hun taak is mensen werk geven en degelijke diensten leveren.

longhorn 28 september 2005 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Steun ? Welke steun ??

Ik kan hier verkeerd zijn maar heeft b.v. het FGTB de gijzeling in de Walen sterk veroordeeld? De daders uit de vakbond gegooid, enz? Ik denk van niet.

Volgens het artikel krijgen de kapers ook steun van een Corsicaanse vakbond en hebben het schip de haven uitgesleept zodat de Franse marine het niet kon stoppen. Dat is toch steun? Jullie noemen het solidariteit, ik noem het medeplichtigheid.

longhorn 28 september 2005 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Steun die ze zelf moeten eisen, want dikwijls laat de burgerlijke vakbondsleiding zulke mensen in de kou staan. Overigens, sinds wanneer moet een staatsbedrijf winst maken? Is winst maken één van de doelen van staatsbedrijven of de staat? Hun taak is mensen werk geven en degelijke diensten leveren.

'Breakeven' is toch wel het minste dat je mag eisen van een staatsbedrijf want dergelijk bedrijf kan ook failliet gaan. Toch wel weinig ambitieus van u, vind ik. Als een staatsbedrijf mooi winst maakt, kan dat aangewend worden voor belastingsverlagingen, sociale projecten, begrotingsevenwicht, enz.

Jonas Elossov 28 september 2005 22:54

Het doet er eigenlijk niet toe. Ik denk dat elk weldenkend mens die geen patronale functie bekleed de "kapers" wel gelijk zou hebben gegeven en gesteund zou hebben.

Jonas Elossov 28 september 2005 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
'Breakeven' is toch wel het minste dat je mag eisen van een staatsbedrijf want dergelijk bedrijf kan ook failliet gaan. Toch wel weinig ambitieus van u, vind ik. Als een staatsbedrijf mooi winst maakt, kan dat aangewend worden voor belastingsverlagingen, sociale projecten, begrotingsevenwicht, enz.

Belastingsverlagingen? en dan nog voor patroons en bedrijven zeker? Waar is dat goed voor.

Overigens, zolang een staatsbedrijf niet meer verlies maakt dan hetgeen ze zou moeten betalen aan werkloosheidssteun die even hoog ligt als het loon, dan doet ze goede zaken... Dat is toch de logica zelve.

Jaani_Dushman 28 september 2005 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Is winst maken één van de doelen van staatsbedrijven [...] ?

In sommige gevallen wel. Zo zorgt het Venezolaanse oliestaatsbedrijf PDVSA ervoor dat Chavez zijn sociaal programma kan uitvoeren. Maar over het algemeen is de dienstverlening belangrijker dan de winsten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 29-09-2005 at 00:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Is winst maken één van de doelen van staatsbedrijven [...] ?

In sommige gevallen wel. Zo zorgt het Venezolaanse oliestaatsbedrijf PDVSA ervoor dat Chavez zijn sociaal programma kan uitvoeren. Maar over het algemeen is de dienstverlening belangrijker dan de winsten.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Is winst maken één van de doelen van staatsbedrijven [...] ?

In sommige gevallen wel. Zo zorgt het Venezolaanse oliestaatsbedrijd PDVSA ervoor dat Chavez zijn sociaal programma kan uitvoeren. Maar over het algemeen is de dienstverlening belangrijker dan de winsten.[/size]
[/edit]

Bobke 28 september 2005 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Overigens, zolang een staatsbedrijf niet meer verlies maakt dan hetgeen ze zou moeten betalen aan werkloosheidssteun die even hoog ligt als het loon, dan doet ze goede zaken... Dat is toch de logica zelve.

Is dat zo ?
Waar betaald ze dan haar eigen werking van, doet ze nieuwe investeringen, legt ze wegen aan, ….enz ?

de limburgse leeuw 29 september 2005 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Klassenjustitie heet dat...

Als patroons dreigen met ontslagen dan heet dat geen chantage, maar onderhandelingen. Als patroons mensen verdoemen/opsluiten in een jarenlange armoede en werkloosheid, noemt men zoiets herstructureringen. Als patroons ondanks stijgende winsten toch weigeren evenredige loonsverhoging te geven, heet dat geen diefstal maar een economisch beleid.

Maar o wee als zwaar bedreigde werknemers een directiecomité voor een dag in de fabriek houden, dan heet zoiets officieel gijzeling.

Overigens, het gebeurd wel meer dat de justitie dwangsommen oplegt aan stakers, maar denk je dat zoiets wordt gezien als een inbreuk op het stakingsrecht, mis hoor...

Dit is de burgerlijke maatschappij en de burgerlijke justitie.

Het rechtssysteem wordt misbruikt en het leger ingezet tegen de moedige arbeiders die hun job niet willen verliezen.

Inderdaad is de voorstelling van de zaak meestal partijdig. De rijken krijgen altijd weer gelijk.

Dat de arbeiders hier ook maar eens een voorbeeld nemen aan die mensen. Dat zou al heel wat veranderen.
Maar met bonden als het ACV zullen we nergens geraken. Een stakingske van 24 uur willen ze niet eens ondersteunen. De mensen zijn hier veel te gelaten, veel te schaapachtig en veel te mak. Daardoor kunnen ze gemakkelijk geschoren worden.

[size=6]PROFICIAT STAKERS[/size]

Jonas Elossov 29 september 2005 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Is dat zo ?
Waar betaald ze dan haar eigen werking van, doet ze nieuwe investeringen, legt ze wegen aan, ….enz ?

Belastingen, ooit van gehoord? Dat dient om infrastructuurwerken uit te bouwen, onderwijs te betalen, openbare diensten te financieren, etc...

Chipie 29 september 2005 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Het rechtssysteem wordt misbruikt en het leger ingezet tegen de moedige arbeiders die hun job niet willen verliezen.

Inderdaad is de voorstelling van de zaak meestal partijdig. De rijken krijgen altijd weer gelijk.

Dat de arbeiders hier ook maar eens een voorbeeld nemen aan die mensen. Dat zou al heel wat veranderen.
Maar met bonden als het ACV zullen we nergens geraken. Een stakingske van 24 uur willen ze niet eens ondersteunen. De mensen zijn hier veel te gelaten, veel te schaapachtig en veel te mak. Daardoor kunnen ze gemakkelijk geschoren worden.

[size=6]PROFICIAT STAKERS[/size]

En leg eens uit, Leeuw, wat U, behalve iedereen armer maken, zou (willen) bereiken...
De commiesossies die hebben enkel de vernietiging (niet de verbetering) van ons systeem op het oog... En dat in één van de rijkse landen van de wereld...
De systemen die zij wensen in te voeren... daar bereikt men enkel onvrijheid en armoede mee... OVERAL...
Men moet dus al goed gek zijn om het bestaande systeem kapot te willen krijgen en te vervangen door een systeem dat de laatste honderd jaar nergens heeft 'gewerkt' (als men het doden van medeburgers als 'werk' beschouwt, dan heeft het met zijn meer dan honderd miljoen doden perfect 'gewerkt')...

De commisiesossies zijn voor onze arrebeiders armoebereiders... :wink:

[size=4]Alle normale mensen/instanties in dit land spuwen momenteel de onbenullen van het stalinitistische ABVV uit...[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 29-09-2005 at 09:21
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Het rechtssysteem wordt misbruikt en het leger ingezet tegen de moedige arbeiders die hun job niet willen verliezen.

Inderdaad is de voorstelling van de zaak meestal partijdig. De rijken krijgen altijd weer gelijk.

Dat de arbeiders hier ook maar eens een voorbeeld nemen aan die mensen. Dat zou al heel wat veranderen.
Maar met bonden als het ACV zullen we nergens geraken. Een stakingske van 24 uur willen ze niet eens ondersteunen. De mensen zijn hier veel te gelaten, veel te schaapachtig en veel te mak. Daardoor kunnen ze gemakkelijk geschoren worden.

[size=6]PROFICIAT STAKERS[/size]

En leg eens uit, Leeuw, wat U, behalve iedereen armer maken, zou (willen) bereiken...
De commiesossies die hebben enkel de vernietiging (niet de verbetering) van ons systeem op het oog... En dat in één van de rijkse landen van de wereld...
De systemen die zij wensen in te voeren... daar bereikt men enkel onvrijheid en armoede mee... OVERAL...
Men moet dus al goed gek zijn om het bestaande systeem kapot te willen krijgen en te vervangen door een systeem dat de laatste honderd jaar nergens heeft 'gewerkt' (als men het doden van medeburgers als 'werk' beschouwt, dan heeft het met zijn meer dan honderd miljoen doden perfect 'gewerkt')...

De commisiesossies zijn voor onze arrebeiders armoebereiders... :wink:

[size=4]Alle normale mensen/instanties in dit land spuwen momenteel de onbenullen van het stalinitistische ABVV uit...[/size][/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Het rechtssysteem wordt misbruikt en het leger ingezet tegen de moedige arbeiders die hun job niet willen verliezen.

Inderdaad is de voorstelling van de zaak meestal partijdig. De rijken krijgen altijd weer gelijk.

Dat de arbeiders hier ook maar eens een voorbeeld nemen aan die mensen. Dat zou al heel wat veranderen.
Maar met bonden als het ACV zullen we nergens geraken. Een stakingske van 24 uur willen ze niet eens ondersteunen. De mensen zijn hier veel te gelaten, veel te schaapachtig en veel te mak. Daardoor kunnen ze gemakkelijk geschoren worden.

[size=6]PROFICIAT STAKERS[/size]

En leg eens uit, Leeuw, wat U, behalve iedereen armer maken, zou (willen) bereiken...
De commiesossies die hebben enkel de vernietiging (niet de verbetering) van ons systeem op het oog... En dat in één van de rijkse landen van de wereld...
De systemen die zij wensen in te voeren... daar bereikt men enkel onvrijheid en armoede mee... OVERAL...
Men moet dus al goed gek zijn om het bestaande systeem kapot te willen krijgen en te vervangen door een systeem dat de laatste honderd jaar nergens heeft 'gewerkt' (als men het doden van medeburgers als 'werk' beschouwt, dan heeft het met zijn meer dan honderd miljoen doden perfect 'gewerkt')...

De commisiesossies zijn voor onze arrebeiders armoebereiders... :wink:[/size]
[/edit]

Bobke 29 september 2005 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Belastingen, ooit van gehoord? Dat dient om infrastructuurwerken uit te bouwen, onderwijs te betalen, openbare diensten te financieren, etc...

Ook andere arbeiders laten opdraaien voor de kosten aan uw fabriek door belastingen te heffen dus.
Waarom zou ik eigenlijk nog werken als ik daar geen euro meer mee verdien?
Ik doe als al mijn andere kameraden, geen slag dus. Op het einde van de maand heb ik evenveel in mijn loonzakje. Ik zou wel gek zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be