Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Slimme Nederlander? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=41410)

prutske 30 september 2005 22:55

Slimme Nederlander?
 
Bron.Het Nieuwsblad en Senioren.be.

Een Nederlander uit Almere kreeg omdat hij meer dan 12 Zondagen zijn zaak(meubelen) openhield per jaar een boete van 2500 euro,hij deed dit om de concurentie te blijven aangaan.Maar hij gaat zich bekeren tot de Islam,waarom..Volgens de winkeltijdswet mag een Moslim volgens zijn geloofsovertuiging alle zondagen openhouden.(geen boetes)?Wie maakt zulke stomme wetten,alleen stomme politiekers,het is daar niet beter dan hier.8O

Friedman 1 oktober 2005 00:25

Is dit geen schending van de scheiding van moskee en staat?

Riksken 1 oktober 2005 00:29

Een zoveelste geval van positieve discriminatie.

Apocalyps 1 oktober 2005 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman
Is dit geen schending van de scheiding van moskee en staat?

Van de Islaam bedoel je.

Beagle 1 oktober 2005 08:25

Je houdt het toch niet voor mogelijk.

Wreker 1 oktober 2005 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door prutske
Bron.Het Nieuwsblad en Senioren.be.

Een Nederlander uit Almere kreeg omdat hij meer dan 12 Zondagen zijn zaak(meubelen) openhield per jaar een boete van 2500 euro,hij deed dit om de concurentie te blijven aangaan.Maar hij gaat zich bekeren tot de Islam,waarom..Volgens de winkeltijdswet mag een Moslim volgens zijn geloofsovertuiging alle zondagen openhouden.(geen boetes)?Wie maakt zulke stomme wetten,alleen stomme politiekers,het is daar niet beter dan hier.8O

Mogen in Nederland tapijtenkruipers zondag een winkel openhouden?

Dimitri 1 oktober 2005 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door prutske
Bron.Het Nieuwsblad en Senioren.be.

Een Nederlander uit Almere kreeg omdat hij meer dan 12 Zondagen zijn zaak(meubelen) openhield per jaar een boete van 2500 euro,hij deed dit om de concurentie te blijven aangaan.Maar hij gaat zich bekeren tot de Islam,waarom..Volgens de winkeltijdswet mag een Moslim volgens zijn geloofsovertuiging alle zondagen openhouden.(geen boetes)?Wie maakt zulke stomme wetten,alleen stomme politiekers,het is daar niet beter dan hier.8O

Dat is inderdaad een nogal merkwaardige clausule in de Winkeltijdenwet: als een winkeleigenaar bij een geloofsgemeenschap hoort die op een andere dag dan zondag de rustdag heeft, kan hij van de gemeente toestemming krijgen die rustdag aan te houden i.p.v. de zondag. Voor moslims betekent dat op vrijdag sluiten, voor joden en zevendedagsadventisten op zaterdag sluiten. Het is dus uitdrukkelijk niet zo dat zij zeven dagen per week open mogen blijven. Desalniettemin vind ik het een miskenning van de Nederlandse cultuur om andere godsdiensten toe te staan op zondag open te zijn. Zo kan het dat in migrantenwijken op Eerste Paas- en Pinksterdag de winkels gewoon open zijn.

Jan van den Berghe 1 oktober 2005 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Dat is inderdaad een nogal merkwaardige clausule in de Winkeltijdenwet: als een winkeleigenaar bij een geloofsgemeenschap hoort die op een andere dag dan zondag de rustdag heeft, kan hij van de gemeente toestemming krijgen die rustdag aan te houden i.p.v. de zondag. Voor moslims betekent dat op vrijdag sluiten, voor joden en zevendedagsadventisten op zaterdag sluiten. Het is dus uitdrukkelijk niet zo dat zij zeven dagen per week open mogen blijven. Desalniettemin vind ik het een miskenning van de Nederlandse cultuur om andere godsdiensten toe te staan op zondag open te zijn. Zo kan het dat in migrantenwijken op Eerste Paas- en Pinksterdag de winkels gewoon open zijn.

Dateert die wet niet uit de pre-Fortuyntijdperk toen alles-is-goed nog de rode draad was in de opvattingen over de multiculturele samenleving?

Dimitri 1 oktober 2005 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dateert die wet niet uit de pre-Fortuyntijdperk toen alles-is-goed nog de rode draad was in de opvattingen over de multiculturele samenleving?

De Winkeltijdenwet is ingevoerd in 1996, onder Paars I dus. De wet werd aangenomen met steun van PvdA, VVD, D66, GroenLinks en de Groep Nijpels (een afsplitsing van het toen al uit elkaar gevallen AOV - Algemeen Ouderen Verbond). CDA, SGP, RPF, GPV, rest-AOV, Unie 55+, CD en SP stemden tegen.

Nu, de tot dan geldende Winkelsluitingswet, voor het eerst ingevoerd in 1930, was wel heel streng. Zo moesten alle winkels 's avonds en op zondag gesloten blijven. Op zaterdag sloten alle winkels om 17.00 uur, op maandag gingen de winkels pas om 13.00 uur open en één weekdag (dinsdag of woensdag) waren de winkels 's middags gesloten. In de jaren zeventig kwamen er dan de wekelijkse koopavonden, donderdag of vrijdag (de ene stad donderdag, de andere vrijdag, om concurrentie te voorkomen), om mensen de gelegenheid te geven na het werk nog te winkelen. Ook de middagsluiting op dinsdag of woensdag verdween langzamerhand, hoewel middenstanders in kleine dorpen daar nog lang aan hebben vastgehouden. Eind jaren tachtig, begin jaren negentig werden de eerste versoepelingen doorgevoerd: de gemeente mocht vier koopzondagen per jaar vaststellen. Die kwamen er in december voor de Sinterklaas- en kerstinkopen. Op Tweede Paas-, Pinkster- en Kerstdag mochten de meubelzaken geopend worden. Voor de gemeenten Baarle-Nassau, Putte, Hulst en Sluis werd in 1992 vanwege het grensverkeer een speciale uitzondering gemaakt: de gemeenteraad mocht bepalen wanneer de winkels op zondag open mochten zijn.

Omdat in steeds meer gezinnen beide ouders hele dagen werkten, ontstond een steeds grotere behoefte aan avondopeningen. Daarom wilde iedereen eigenlijk een verruiming van de winkeltijden door de week. Zondagopeningen lagen natuurlijk een stuk gevoeliger en het CDA heeft die zo lang als het in de regering zat weten te voorkomen. Maar Paars I wist die dan eindelijk zonder het CDA door te voeren met de nieuwe Winkeltijdenwet, met het herkenbare argument (nu ik de Handelingen van de Tweede Kamer teruglees) dat Nederland "de saaiste zondag van Europa" kende. Wel werden er een aantal amendementen van de christelijke partijen goedgekeurd: het aantal koopzondagen en -feestdagen (Nieuwjaarsdag, Tweede Paas- en Pinksterdag, Hemelvaartsdag en Eerste en Tweede Kerstdag) is beperkt tot twaalf per jaar en moet door de gemeenteraad vastgesteld worden. Christelijke gemeenten hoeven dus geen koopzondagen te accepteren. Van het aantal van twaalf mag alleen worden afgeweken als de gemeente redenen van toerisme of grensverkeer kan aandragen om vaker koopzondagen toe te staan. Concreet: in een aantal grensgemeenten en in de binnenstad van A'dam, Rotterdam en Den Haag zijn de winkels elke zondag open. Deze koopzondagen zijn wel beperkt van 12.00 uur tot 18.00 uur, om de ochtend- en avonddiensten van de kerken niet te verstoren.

Er zijn nu al met al nog slechts enkele momenten in het jaar waarop winkelopening totaal verboden is en waarvoor geen vrijstellingen verleend kunnen worden: Goede Vrijdag na 19.00 uur, 24 december na 19.00 uur en 4 mei (Dodenherdenking) na 19.00 uur. Op werkdagen tussen 22.00 uur 's avonds en 06.00 uur 's ochtends mogen alleen speciale nachtwinkels en benzinestations open zijn.

Funghus 1 oktober 2005 14:54

Als moslim mag je niet werken op vrijdag. En er zijn nog een aantal andere minder voordelige aspecten aan de islam. Als we het dan echt vanuit een nutsoogpunt bekijken... (hetgeen vrij zielig is)

Thor 2 oktober 2005 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Funghus
Als moslim mag je niet werken op vrijdag. En er zijn nog een aantal andere minder voordelige aspecten aan de islam. Als we het dan echt vanuit een nutsoogpunt bekijken... (hetgeen vrij zielig is)

Vliegtuigen kapen,bommen doen ontploffen en groepsverkrachtingen organiseren is op vrijdag blijkbaar wel toegestaan volgens de Koran.....

Jan van den Berghe 2 oktober 2005 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
De Winkeltijdenwet is ingevoerd in 1996, onder Paars I dus. De wet werd aangenomen met steun van PvdA, VVD, D66, GroenLinks en de Groep Nijpels (een afsplitsing van het toen al uit elkaar gevallen AOV - Algemeen Ouderen Verbond). CDA, SGP, RPF, GPV, rest-AOV, Unie 55+, CD en SP stemden tegen.

Nu, de tot dan geldende Winkelsluitingswet, voor het eerst ingevoerd in 1930, was wel heel streng. Zo moesten alle winkels 's avonds en op zondag gesloten blijven. Op zaterdag sloten alle winkels om 17.00 uur, op maandag gingen de winkels pas om 13.00 uur open en één weekdag (dinsdag of woensdag) waren de winkels 's middags gesloten. In de jaren zeventig kwamen er dan de wekelijkse koopavonden, donderdag of vrijdag (de ene stad donderdag, de andere vrijdag, om concurrentie te voorkomen), om mensen de gelegenheid te geven na het werk nog te winkelen. Ook de middagsluiting op dinsdag of woensdag verdween langzamerhand, hoewel middenstanders in kleine dorpen daar nog lang aan hebben vastgehouden. Eind jaren tachtig, begin jaren negentig werden de eerste versoepelingen doorgevoerd: de gemeente mocht vier koopzondagen per jaar vaststellen. Die kwamen er in december voor de Sinterklaas- en kerstinkopen. Op Tweede Paas-, Pinkster- en Kerstdag mochten de meubelzaken geopend worden. Voor de gemeenten Baarle-Nassau, Putte, Hulst en Sluis werd in 1992 vanwege het grensverkeer een speciale uitzondering gemaakt: de gemeenteraad mocht bepalen wanneer de winkels op zondag open mochten zijn.

Hiermee vergeleken hebben we in België toch wel een heel liberale wetgeving. Hier zijn enorm veel middenstanders op zondagvoormiddag open: bakkers, slagers, kruidenierswinkels, krantenwinkels...

Wreker 2 oktober 2005 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Dat is inderdaad een nogal merkwaardige clausule in de Winkeltijdenwet: als een winkeleigenaar bij een geloofsgemeenschap hoort die op een andere dag dan zondag de rustdag heeft, kan hij van de gemeente toestemming krijgen die rustdag aan te houden i.p.v. de zondag. Voor moslims betekent dat op vrijdag sluiten, voor joden en zevendedagsadventisten op zaterdag sluiten. Het is dus uitdrukkelijk niet zo dat zij zeven dagen per week open mogen blijven. Desalniettemin vind ik het een miskenning van de Nederlandse cultuur om andere godsdiensten toe te staan op zondag open te zijn. Zo kan het dat in migrantenwijken op Eerste Paas- en Pinksterdag de winkels gewoon open zijn.

Da's nu exact waar de 'multiculturele' samenleving voor staat. Dat wat in de ene cultuur verboden is en in de andere toegelaten, tesamen én tegelijk in één en dezelfde ruimte moet kunnen bestaan.

Dan moet je je ook niet verwonderen dat de mensen lak krijgen aan eender welke norm of waarde. Voor de een mag het en voor de ander mag het niet. Gevolg : de wet van de jungle is de enige die telt: ik klop op jouw kop motherfucker tot je mij geeft wat ik jou vraag en voor de rest is alles klote bullshit.

Jan van den Berghe 2 oktober 2005 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Funghus
Als moslim mag je niet werken op vrijdag. En er zijn nog een aantal andere minder voordelige aspecten aan de islam. Als we het dan echt vanuit een nutsoogpunt bekijken... (hetgeen vrij zielig is)

Correctie: de islam kent geenszins de rustverplichting zoals de joden en christenen dat kennen voor hun "dag des Heren". Een moslim is zelfs niet verplicht naar de moskee te gaan, wel wordt hij daartoe aangeraden. Op vrijdag mag een moslim gewoon werken. Hij moet er wel voor zorgen dat hij steeds zijn dagdagelijks gebed onderhoudt.

illwill 2 oktober 2005 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door prutske
Bron.Het Nieuwsblad en Senioren.be.

Een Nederlander uit Almere kreeg omdat hij meer dan 12 Zondagen zijn zaak(meubelen) openhield per jaar een boete van 2500 euro,hij deed dit om de concurentie te blijven aangaan.Maar hij gaat zich bekeren tot de Islam,waarom..Volgens de winkeltijdswet mag een Moslim volgens zijn geloofsovertuiging alle zondagen openhouden.(geen boetes)?Wie maakt zulke stomme wetten,alleen stomme politiekers,het is daar niet beter dan hier.8O

Discriminatie, meer kan je er niet over zeggen.

Apocalyps 2 oktober 2005 16:36

Slimme Nederlander?
 
Zo slim is deze Nederlander niet, bij deze promoot hij gewoon de Islaam.

Dimitri 2 oktober 2005 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Hiermee vergeleken hebben we in België toch wel een heel liberale wetgeving. Hier zijn enorm veel middenstanders op zondagvoormiddag open: bakkers, slagers, kruidenierswinkels, krantenwinkels...

In Duitsland ook. Vandaar ook de "saaiste zondag van Europa." Ik heb zelf nu niet zo'n behoefte om elke zondag te winkelen, maar 's ochtends vers brood en taart kunnen halen bij de bakker zou wel lekker zijn.

Overigens is men in Nederland niet onverdeeld positief over koopzondagen. In Emmen wil men het aantal koopzondagen beperken omdat er weinig animo voor lijkt te zijn. In Utrecht wilde de winkeliersvereniging het aantal koopzondagen in de binnenstad verruimen van 12 per jaar naar elke zondag, zoals in de binnenstad van A'dam, R'dam en Den Haag. Het gemeentebestuur reageerde positief, maar schreef een referendum uit om de mening van de bevolking te vragen. Het werd op 1 juni, tegelijk met het referendum over de Europese grondwet, gehouden. De verrassende uitslag: 65% stemde tegen, bij een opkomst van ruim 60%. Nochtans is Utrecht een zeer progressieve stad, mede door de vele studenten. Maar de 24-uurseconomie roept inmiddels toch wel wat weerstand op, ook ter linkerzijde. De SP pleit er zelfs voor om de reguliere koopzondagen maar weer af te schaffen, vooral vanwege de belasting voor werknemers. In het partijprogramma van 2003 lezen we:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eerste weg links
Voor werken op zaterdag moet weer 'nee, tenzij' gaan gelden. Dat kan door in de Arbeidstijdenwet het recht op een vrij weekeinde van twee dagen op te nemen (met vergelijkbare uitzonderingsregels als nu voor de zondag). Er moet paal en perk worden gesteld aan de koopzondagen. Hoofdregel dient te zijn dat op zondag de winkels dicht zijn, waarbij uitzonderingen mogelijk zijn.

De christelijke partijen zullen dat uiteraard graag ondersteunen. ;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be