Ontstaan België - Waarheid en Leugen
 

Naar aanleiding van het 175-jarig bestaan van België werd hier nogal wat afgediscussieerd over de periode rond het ontstaan van België. Vlaamsgezinden en belgicisten slaan mekaar met tegengestelde verhalen rond de oren. Communisten vertellen dan weer het verhaal van een Belgische revolutie die 'proletarisch' was.

Tijd om zelfs eens wat op te steken over die ontstaansperiode van België.

Daarom mijn vraag: Met de boekenbeurs in het vooruitzicht: Heeft hier iemand tips voor interessante (en liefst objectieve; geen mythische verhalen die kilometers van de werkelijkheid staan) lectuur over het ontstaan van België? Belangrijk punt ook: ik heb niet de bedoeling een volledig naslagwerk door te wroeten. Bedoeling is gewoon iets op te steken. Niet om alles te weten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 02-10-2005 at 21:53 Reason: -------------------------------- Naar aanleiding van het 175-jarig bestaan van België werd hier nogal wat afgediscussieerd over de periode rond het ontstaan van België. Vlaamsgezinden en belgicisten slaan mekaar met tegengestelde verhalen rond de oren. Communisten vertellen dan weer het verhaal van een Belgische revolutie die 'proletarisch' was. Tijd om zelfs eens wat op te steken over die ontstaansperiode van België. Daarom mijn vraag: Met de boekenbeurs in het vooruitzicht: Heeft hier iemand tips voor interessante (en liefst objectieve; geen mythische verhalen die kilometers van de werkelijkheid staan) lectuur over het ontstaan van België? Belangrijk punt ook: ik heb niet de bedoeling een volledig naslagwerk door te wroeten. Bedoeling is gewoon iets op te steken. Niet om alles te weten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Naar aanleiding van het 175-jarig bestaan van België werd hier nogal wat afgediscussieerd over de periode rond het ontstaan van België. Vlaamsgezinden en belgicisten slaan mekaar met tegengestelde verhalen rond de oren. Communisten vertellen dan weer het verhaal van een Belgische revolutie die 'proletarisch' was. Tijd om zelfs eens wat op te steken over die ontstaansperiode van België. Daarom mijn vraag: Met de boekenbeurs in het vooruitzicht: Heeft hier iemand tips voor interessante (en liefst objectieve; geen mythische verhalen die kilometers van de werkelijkheid staan) lectuur over het ontstaan van België? Belangrijk punt ook: ik heb niet de bedoeling een volledig naslagwerk door te wroeten. Bedoeling is gewoon iets op te steken. Niet om alles te weten.[/size]

[/edit]

Probeer een teletijdmachine op de kop te tikken en verplaats uzelf naar het jaar 1830.Volgens mij heeft u dan de beste berichtgeving want de andere zijn allemaal politiek getint.

Indien u zich echt wil verdiepen en er niet tegenop ziet om enkele grote turven door te nemen, moet u zeker de boeken van Arnold Smits lezen.

http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=132
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=50
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=131

Een academisch werk dat alle belgicistische mythes de grond inboort.

Ja, dat werk heb je hier al beschreven, dacht ik (en leek me inderdaad zeer interessant) maar heb je niks compacter? Ik vrees niet echt de tijd te hebben om dat helemaal door te nemen. Ik heb trouwens ook niet echt de ambitie om alles te weten over het ontstaan van België. Het gaat er mij vooral om om toch in grote lijnen waarheid en mythe van mekaar te kunnen onderscheiden.

Alleszins toch bedankt voor de tip.

Aangezien ik vrees dat we nog wel even zullen moeten wachten op zoiets als een teletijdmachine, zal ik toch iets anders moeten zoeken. Ik ga daar in 1830 trouwens toch niet veel kunnen aanvangen. Ik ga daar mijn weg niet meer vinden en toch niet op alle plaatsen tegelijk kunnen zijn. Neen, er moet toch wel ergens iets te vinden zijn dat gewoon in boekvorm is én de moeite waard is.

Nog een tweede vraag trouwens:

Ik was vandaag reeds op de (kleinere) boekenbeurs "Het andere boek" en heb daar op goed geluk het boek gekocht: 'De helden van 1830 - feiten en mythes' van Jeroen Janssens. Zijn er hier 'specialisten' die dat boek al gelezen hebben en daar een oordeel over kunnen vellen? (Indien dat zowat objectief is, is mijn eerste vraag misschien óók beantwoord).

Mij lijkt het meest objectieve boek:

"Belgie - Geboorte van een staat" van Roland Van Opbroecke

ISBN 9054666567-X

349 paginas, maar het boek leest als een trein!

Mijn land in de kering (deel 1) van Karel Van Isacker?

Inderdaad, dat vind ik ook!

Hebt u al ooit gehoord van een 'proletarische' revolutie geinspireerd door een opera? Of was de opera anno 1830 iets voor 'de lagere klassen'? :P

Tot zover de geloofwaardigheid van een spontane volksopstand imo :P

Nee, VDB, kom niet af met flamingantische publicaties. Die zijn nog geen euro waard.

Dat van die proletarische revolutie leek mij inderdaad niet de meest geloofwaardige versie.
Met wat ik ondertussen weet, lijkt die zorgvuldig geplande 'spontane' revolutie inderdaad niet veel meer dan ordinaire een mythe te zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 03-10-2005 at 17:11 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Hebt u al ooit gehoord van een 'proletarische' revolutie geinspireerd door een opera? Of was de opera anno 1830 iets voor 'de lagere klassen'? :P Dat van die proletarische revolutie leek mij inderdaad niet de meest geloofwaardige versie. Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door RrOOttt Tot zover de geloofwaardigheid van een spontane volksopstand imo :P Met wat ik ondertussen weet, lijkt die zorgvuldig geplande 'spontane' revolutie inderdaad niet veel meer dan ordinaire een mythe te zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Hebt u al ooit gehoord van een 'proletarische' revolutie geinspireerd door een opera? Of was de opera anno 1830 iets voor 'de lagere klassen'? :P Dat van die proletarische revolutie leek mij inderdaad niet de meest geloofwaardige versie. Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door RrOOttt Tot zover de geloofwaardigheid van een spontane volksopstand imo :P Die zorgvuldig geplande 'spontane' revolutie lijkt inderdaad niet veel meer dan ordinaire een mythe te zijn.[/size]

[/edit]

Goed. We zullen dat boek binnenkort eens bezien. En bedankt voor de tip.

Interessant. Weet je bij welke uitgeverij het uitgegeven is?

Groene, toevallig ben ik zelf ook op zoek naar een objectief werkje.
Belgische, Nederlandse of Franse boeken lijken me bij voorbaat al niet objectief dus zoek ik iets in het duits of engels. Iemand suggesties?

Ik zou het boek dat ik reeds aanhaalde toch eens lezen: het bevat getuigenissen van alle rechtstreeks en onrechtstreeks betrokken naties.
Dus zowel Belgische, Nederlandse, Luxemburgse, als Franse, Engelse, Pruisische en Oostenrijkse getuigenissen.
Echt de moeite!

Politieke lectuur in een vreemde taal lijkt me toch nogal zware kost. Zo ver wil ik eigenlijk niet gaan zoeken. Ik ga me toch maar beperken tot de Nederlandstalige lectuur en zal proberen de verschillende versies tegen mekaar af te wegen.

Beste Rudy, dankjewel, zoals je het aanprijst lijkt het me inderdaad een boeiend boek.
Ik neem aan dat je deze bedoelde?

Kunt u mij eens zeggen, o doorluchtige Hans I le Grand, waarom u besluit dat dit een "flamngantische publicatie" is? Wijst dat eens concreet aan. Slechts een elementje is genoeg, samen met de weerlegging natuurlijk!

Voor het overige verneem ik van u ook graag waarom een dergelijk "flamingantisch werk" de onderscheiding mocht ontvangen van de onderafdeling geschiedenis van de KONINKLIJKE Academie voor Nederlandse Taal- en Letterkunde. Laat ik u alvast meegeven dat de Academie slechts prijzen uitreikt aan academisch waardevolle werken.

Waarom zou een werk door een Nederlander of Belg niet objectief kunnen zijn? Gaat u er dan van uit dat de befaamde "Algemene Geschiedenis der Nederlanden" niet objectief is? Uw stelling lijkt me nogal sterk vooringenomen.