Politics.be - Bent u een transhumanist?

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)

- - Bent u een transhumanist? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=41566)

Bent u een transhumanist?

Deelt u het transhumanistische gedachtengoed?

Voor wie het niet kent, ziehier de korte en kernachtige Transhumanistische Verklaring:

[size=1]The Transhumanist Declaration[/size]

(1) Humanity will be radically changed by technology in the future. We foresee the feasibility of redesigning the human condition, including such parameters as the inevitability of aging, limitations on human and artificial intellects, unchosen psychology, suffering, and our confinement to the planet earth.

(2) Systematic research should be put into understanding these coming developments and their long-term consequences.

(3) Transhumanists think that by being generally open and embracing of new technology we have a better chance of turning it to our advantage than if we try to ban or prohibit it.

(4) Transhumanists advocate the moral right for those who so wish to use technology to extend their mental and physical (including reproductive) capacities and to improve their control over their own lives. We seek personal growth beyond our current biological limitations.

(5) In planning for the future, it is mandatory to take into account the prospect of dramatic progress in technological capabilities. It would be tragic if the potential benefits failed to materialize because of technophobia and unnecessary prohibitions. On the other hand, it would also be tragic if intelligent life went extinct because of some disaster or war involving advanced technologies.

(6) We need to create forums where people can rationally debate what needs to be done, and a social order where responsible decisions can be implemented.

(7) Transhumanism advocates the well- being of all sentience (whether in artificial intellects, humans, posthumans, or non- human animals) and encompasses many principles of modern humanism. Transhumanism does not support any particular party, politician or political platform.

Wie meer wil weten kan bij de World Transhumanist Association terecht.

Het transhumanisme is de sterkst groeiende ideologische stroming ter wereld.

http://www.transhumanism.org

Nota, het laatste punt van de Verklaring is uitermate belangrijk: het transhumanisme respecteert alle wezens met "gevoel" (neurologisch gedefinieerd). We beperken ons dus niet tot wezens met een bewustzijn.

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

Ik herken mezelf wel wat in de verklaring, maar twijfel toch aan de goede bedoelingen. Is het geen halve sekte die streeft naar mechanische superioriteit en daarenboven er zich ook aan onderwerpen?

Aangezien Oliepiek de techniek onderschat en enkel Engelse versies te beschikking stelt, hier een vertaling.

Citaat:

1. De mensheid zal radicaal worden veranderd door de technologiën van de toekomst. Wij voorzien de mogelijkheid van het herontwerpen van het wezenszijn van de mens, inclusief parameters als de onontkoombaarheid van ouderdom, beperkingen aan menselijke en artificiële intelligenties, niet-gekozen psyche, lijden, en onze beperking tot het oppervlak van de planeet Aarde.

2. Het is belangrijk dat op systematische wijze onderzoek wordt gedaan naar deze ontwikkelingen en hun mogelijke lange-termijn gevolgen.

3. Transhumanisten zijn van mening dat een open houding ten opzichte van nieuwe technologiën ons een betere kans geeft deze nuttig aan te wenden dan een beleid van verbieden en beperken.

4. Transhumanisten zijn van mening dat iedereen het recht moet hebben technologie te gebruiken om mentale en fysieke capaciteiten te verbeteren en de controle over het eigen leven te vergoten. Wij zoeken persoonlijke groei voorbij onze huidige biologische grenzen.

5. Met betrekking to het plannen van de toekomst is het van levensbelang rekening te houden met de mogelijkheden van dramatische technologische vooruitgang. Het zou jammer zijn als potentiële vooruitgang niet zou worden gerealiseerd door ongegronde technofobie en onnodige wettelijke beperkingen. Aan de andere kant zou het tragisch zijn als intelligent leven zou uitsterven door een ramp of oorlog waarin geavanceerde technologie een rol speelt.

6. Creatie van fora, waar mensen op rationele wijze kunnen bediscussiëren wat de beste handelswijze is, alsmede een sociale orde, waarin verstandige besluiten geïmplementeerd kunnen worden, is noodzakelijk.

7. Transhumanisme staat het welzijn van alle bewuste wezens voor (of dit nu artificiële intelligenties, mensen, dieren of mogelijk buitenaardse soorten zijn) en omarmt de meeste principes van modern seculier humanisme. Transhumanisme is niet verbonden met een specifieke politieke partij of stroming.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Lijkt mij een bende prutsers die nog nooit patatten hebben geplant.

Salon-intellectuelen.

Ander en beter.

Een schop onder hun kont.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Is precies niks voor mij.

Ze missen iets (en neen ik bedoel niet alleen een vijs ;)) en tegelijkertijd is er iets teveel aan namelijk ze zien de vooruitgang van de technologie als de almachtige, geluk op aarde brengende toestand ... en als ik het zo lees, zonder erover nagedacht te hebben in welke mate die technologie wel geluk kan brengen, als ze daar wel overal op zitten te wachten, en bovendien ook als deze technologie wel overal te brengen is ... Een hoop illusies bij elkaar me dunkt.
Ik hoop dan ook dat ze zich meer bezighouden met de wetenschap dan met hun filosofie.

Mmm, zo illusoir is de transhumanistische toekomst niet.

Clonen is al routine.
Virgin conceptions zijn routine.
Gen-therapie schrijdt sterk voort.
Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

Etc...

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijswinnaars onder haar leden. Het zijn dus geen kwakzalvers.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 14:52
Reason:
--------------------------------

Mmm, zo illusoir is de transhumanistische toekomst niet.

Clonen is al routine.
Virgin conceptions zijn routine.
Gen-therapie schrijdt sterk voort.
Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

Etc...

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijswinnaars onder haar leden. Het zijn dus geen kwakzalvers.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Mmm, zo illusoir is de transhumanistische toekomst niet.

Clonen is al routine.
Virgin conceptions zijn routine.
Gen-therapie schrijdt sterk voort.
Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

Etc...

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijs winnaars onder hun leden. Het zijn dus geen kwakzalvers.[/size]

[/edit]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

Transhumanisme neemt het klassieke humanisme mee, maar breidt het uit tot een groter en inclusiever geheel. Alle wezens met sensuele vermogens en met een bewustzijn moeten worden gerespecteerd.

En aangezien de mens en de biologie nu maakbaar en beheersbaar zijn, wordt het streefdoel de lotsverbetering van al dit leven door middel van technologie.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 14:56
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 14:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

Transhumanisme neemt het klassieke humanisme mee, maar breidt het enkel uit tot een groter en inclusiever geheel. Alle wezens met sensuele vermogens en met een bewustzijn moeten worden gerespecteerd.

En aangezien de mens en de biologie nu maakbaar en beheersbaar zijn, wordt het streefdoel de lotsverbetering van al dit leven door middel van technologie.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 14:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik mis een vaste verankering in het authentiek (politiek ) humanisme in deze ideologische stroming

[/edit]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

En laat me raden, iedereen die er lid van is verwacht tijdig het serum toegediend te krijgen dat hun leven oneindig maakt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

:: Bedoel je dat je nooit van dolly, daniel, david enzo hebt gehoord?
Tot nog toe werden gekloond: schapen, geiten, koeien, honden, katten, muizen, mensen, varkens en ratten.

:: Je hebt nog nooit van stem cell research gehoord.

:: Vaderloze embryos: Je hebt nog nooit van het success van de virgin conceptions gehoord. Meerdere laboratoria zijn er al meermaals in geslaagd om een perfecte embryo te creëeren zonder sperma, enkel met twee eicellen. Laatst nog in de UK.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4228992.stm
Vaderloze muizen:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3643847.stm

:: Hetzelfde success voor moederloze embryos, gecreëerd van artificieel sperma.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3307523.stm

:: We staan heel ver met artificiële baarmoeders.

Etcetera...

De eerste en dringendste taak van de transhumanisten: het onderwijzen van de blinden en de slechtzienden.

Het is niet omdat u niet wil weten, dat het niet bestaat.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 16:41
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 16:40
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

:: Bedoel je dat je nooit van dolly, daniel, david enzo hebt gehoord?
Tot nog toe werden gekloond: schapen, geiten, koeien, honden, katten, muizen, mensen, varkens en ratten.

:: Je hebt nog nooit van stem cell research gehoord.

:: Vaderloze embryos: Je hebt nog nooit van het success van de virgin conceptions gehoord. Meerdere laboratoria zijn er al meermaals in geslaagd om een perfecte embryo te creëeren zonder sperma, enkel met twee eicellen. Laatst nog in de UK.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4228992.stm
Vaderloze muizen:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3643847.stm

:: Hetzelfde success voor moederloze embryos.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3307523.stm

:: We staan heel ver met artificiële baarmoeders.

Etcetera...

De eerste en dringendste taak van de transhumanisten: het onderwijzen van de blinden en de slechtzienden.

Het is niet omdat u niet wil weten, dat het niet bestaat.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 03-10-2005 at 16:39
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

:: Bedoel je dat je nooit van dolly, daniel, david enzo hebt gehoord?
Tot nog toe werden gekloond: schapen, geiten, koeien, honden, katten, muizen, mensen, varkens en ratten.

:: Je hebt nog nooit van stem cell research gehoord.

:: Je hebt nog nooit van het success van de virgin conceptions gehoord. Meerdere laboratoria zijn er al meermaals in geslaagd om een perfecte embryo te creëeren zonder sperma, enkel met twee eicellen. Laatst nog in de UK.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4228992.stm
Vaderloze muizen:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3643847.stm

Etcetera...

De eerste en dringendste taak van de transhumanisten: het onderwijzen van de blinden en de slechtzienden.

Het is niet omdat u niet wil weten, dat het niet bestaat.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

:-) Tjonge, tjonge, alweer een onnozel clubje dat direct uit de boeken van Jules Verne is ontsnapt.

[/edit]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

En laat me raden, iedereen die er lid van is verwacht tijdig het serum toegediend te krijgen dat hun leven oneindig maakt?

Neen, maar de eerste menselijke kloon zal waarschijnlijk wel opgevoed worden door een paar dat de transhumanistische principes onderschrijft.

En inderdaad, het verouderingsproces kan worden stopgezet en zelfs omgekeerd. Dat is al gelukt in ratten, wormen en koeien. Het is enkel een kwestie van tijd voor dat ook lukt bij mensen. De eerste die zich kandidaat stelt zal een transhumanist zijn.

Tegen verbetering kan ik niet zijn.

Alleen is hetgeen eerst als verbetering voorgesteld wordt dat achteraf niet altijd gebleken.
Vaak zijn verbeteringen correcties op vorige verbeteringen waarvan de keerzijde van de medaille pas na verloop van tijd aan het licht kwam.
Eeuwig jong lijkt me wel leuk.
Wel een probleem met de reeds volle aarde.
Als iedereen blijft leven en er blijven ook steeds nieuwe bijkomen wordt het wel zeer druk.
Dus daar zie ik al wat probleempjes opduiken, maar ik ben er zeker niet principieel tegen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

_______

De nieuw ontdekte Squid met zijn vangarm van 5 meter vol neuronen hoort er dus ook bij.

[quote=oliepiek]

Citaat:

Virgin conceptions zijn routine.

Kweetttet, zelf onbevlekt ontvangen, indertijd, maar ondertussen zit ik toch maar onder de sproeten

Citaat:

Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

En wie zijn die superbreinen?

Citaat:

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

Te laat om eeuwig te leven

Citaat:

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijswinnaars onder haar leden. Het zijn dus geen kwakzalvers

Er zitten toch veel zalfkwakkers tussen ook..[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 03-10-2005 at 18:53
Reason:
--------------------------------

[quote=oliepiek]

Citaat:

Virgin conceptions zijn routine.

Kweetttet, zelf onbevlekt ontvangen, indertijd, maar ondertussen zit ik toch maar onder de sproeten

Citaat:

Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

En wie zijn die superbreinen?

Citaat:

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

Te laat om eeuwig te leven

Citaat:

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijswinnaars onder haar leden. Het zijn dus geen kwakzalvers

Er zitten toch veel zalfkwakkers tussen ook..[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=oliepiek]Mmm, zo illusoir is de transhumanistische toekomst niet.

Clonen is al routine.

Citaat:

Virgin conceptions zijn routine.

Kweetttet, zelf onbevlekt ontvangen, indertijd, maar ondertussen zit ik toch maar onder de sproeten

Gen-therapie schrijdt sterk voort.

Citaat:

Neurowetenschappen produceren al superbreinen.

Etc...

En wie zijn die superbreinen?

Citaat:

Het is een kwestie van tijd... meer niet.

Te laat om eeuwig te leven

Citaat:

By the way, de Transhumanist Association telt meerdere Nobelprijswinnaars onder haar leden. Het zijn dus geen kwakzalvers

Er zitten toch veel zalfkwakkers tussen ook..[/size]

[/edit]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Zucht, daar twijfel ik niet aan.

Ik hoor hier in dat transhumanisme een zeer enge ondertoon namelijk die van de mens gereduceerd tot puur een machine waaraan je kan sleutelen en niks meer. Hoe heette die stroming ook alweer? En tot wat leidde die ook alweer?
Heden ten dage staan we al niet ver van zulk denken af en probeert men zich er nog altijd tegen af te zetten, en u wilt dat verder door drijven?
Denkt u dat de mensen in dit soort samenleving hun uiteindelijke geluk en zingeving zullen en kunnen vinden?

Eneuh, wat doen de transhumanisten aan de milieuproblemen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

(1) Humanity will be radically changed by technology in the future. We foresee the feasibility of redesigning the human condition, including such parameters as the inevitability of aging, limitations on human and artificial intellects, unchosen psychology, suffering, and our confinement to the planet earth.

Kortom: het creëren van een "superras"? Nee, dank je feestelijk. Hebben we dat trouwens al niet eens meegemaakt?

Vandaag stond er nog iets over in de krant. Tegen 2030 zouden we grotendeels uit nanotechnologie en andere prothesen bestaan. We zouden langer leven enz... Ik huiver al bij de gedachte.

Ik ben een absoluut tegenstanders van nanobots in mijn bloed, ik wil geen technologische beïnvloeding van mijn sensoriële perceptie. Ik wil geen virtuele realiteiten en ook geen chips in mijn hoofd om opgespoord te worden door satellieten van staatsveiligheid.

De bevolking dient zich zelfs met geweld te verzetten tegen dit soort praktijken. Zeg maar dat ik het gezegd heb.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Eneuh, wat doen de transhumanisten aan de milieuproblemen?

__________

Die laten ze over aan de androïden.