Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Tot 58 procent allochtonen in Antwerps basisonderwijs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4164)

skye 28 juni 2003 11:57

ANTWERPEN -- Van de leerlingen in het Antwerpse basisonderwijs heeft 34 procent ouders die het Nederlands niet als moedertaal hebben. In de Antwerpse binnenstad loopt dat aandeel zelfs op tot 58 procent, zo blijkt uit nieuw onderzoek. Op basis daarvan werd beslist dat Antwerpse scholen allochtone leerlingen mogen doorverwijzen als ze meer dan 44 procent kinderen hebben met niet-Nederlandstalige ouders.
De cijfers komen uit een grootschalig onderzoek in opdracht van het Lokaal Overlegplatform (LOP). Het materiaal werd de voorbije weken verspreid onder de 221 kleuter- en lagere scholen, met een bijkomend actieplan.

Voor het eerst in de geschiedenis is immers volgens de Antwerpse professor Paul Mahieu, voorzitter van het LOP in het basisonderwijs, sprake van een zeer goed netoverschrijdende samenwerking om leerlingen op te vangen en te begeleiden.

Het cijfermateriaal werd verzameld op basis van verklaringen van de ouders, die bij inschrijving van de kinderen op erewoord moesten meedelen of thuis het Nederlands als moedertaal werd gehanteerd.

Dat gemiddeld 58 procent binnen de Ring en 34 procent in heel Antwerpen kinderen van niet-Nederlandstalige ouders heeft, geeft volgens de onderzoekers ook aan dat sommige scholen ver boven dat gemiddelde zitten en andere ver eronder.

Zes onderwijsinstellingen halen geen tien procent leerlingen van vreemde origine, een hele reeks zit boven de 90 procent. ,,Twee derde van de niet-Nederlandstalige kinderen zit in een vierde van de Antwerpse scholen'', aldus Mahieu.

Het onderzoek gaat zowel over het stedelijke als over het gemeenschaps- en vrij onderwijs; daarin zit volgens Paul Mahieu de enorme winst.

Naast registratie werd immers afgesproken op een verantwoorde manier voor eventuele doorverwijzing te zorgen, als een school tien procent boven het gemiddelde zit. ,,Het onderwijsdecreet laat doorverwijzing toe, zodra die tien procent surplus is bereikt'', zegt Mahieu.

Hij wil het niet hebben over een spreidingsplan. Het recht op inschrijving is gewaarborgd, het staat de school vrij om over doorverwijzing te beslissen. Gaan de ouders daar niet mee akkoord, is bemiddeling aangewezen. Precies om ouders te helpen bij een andere schoolkeuze, heeft volgens professor Mahieu een schitterend overleg plaatsgevonden tussen de netten.

,,Ze hebben nu allemaal materiaal, waarmee hen onmiddellijk duidelijk wordt welke school in de omgeving een goed alternatief kan zijn voor de leerlingen en de ouders.''

In het Antwerps kleuter- en lager onderwijs zitten over alle netten 50.991 kinderen.

28/06/2003
Guy Fransen
bron: De Standaard

Jan van den Berghe 28 juni 2003 12:02

Zopas zond men op nps een reportage uit over het Amsterdamse Calvijn College waar bijna 85% van de leerlingen van vreemde afkomst is of gewoon vreemdeling is. Een nieuwe directeur werd er aangezocht weer orde en tucht bij te brengen, vooral ook omdat de buurt door "jongeren" (u weet wel waar het woord voor staat) geterroriseerd werd. Vele Nederlanders trekken weg uit de buurt. Toch mooi, die multiculturele samenleving!

http://www.omroep.nl/nps/gewest/archief.html#Calvijn
http://www.isa-vo.nl/calvijn/

Darwin 28 juni 2003 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye
ANTWERPEN -- Van de leerlingen in het Antwerpse basisonderwijs heeft 34 procent ouders die het Nederlands niet als moedertaal hebben. In de Antwerpse binnenstad loopt dat aandeel zelfs op tot 58 procent, zo blijkt uit nieuw onderzoek. Op basis daarvan werd beslist dat Antwerpse scholen allochtone leerlingen mogen doorverwijzen als ze meer dan 44 procent kinderen hebben met niet-Nederlandstalige ouders.
De cijfers komen uit een grootschalig onderzoek in opdracht van het Lokaal Overlegplatform (LOP). Het materiaal werd de voorbije weken verspreid onder de 221 kleuter- en lagere scholen, met een bijkomend actieplan.

Voor het eerst in de geschiedenis is immers volgens de Antwerpse professor Paul Mahieu, voorzitter van het LOP in het basisonderwijs, sprake van een zeer goed netoverschrijdende samenwerking om leerlingen op te vangen en te begeleiden.

Het cijfermateriaal werd verzameld op basis van verklaringen van de ouders, die bij inschrijving van de kinderen op erewoord moesten meedelen of thuis het Nederlands als moedertaal werd gehanteerd.

Dat gemiddeld 58 procent binnen de Ring en 34 procent in heel Antwerpen kinderen van niet-Nederlandstalige ouders heeft, geeft volgens de onderzoekers ook aan dat sommige scholen ver boven dat gemiddelde zitten en andere ver eronder.

Zes onderwijsinstellingen halen geen tien procent leerlingen van vreemde origine, een hele reeks zit boven de 90 procent. ,,Twee derde van de niet-Nederlandstalige kinderen zit in een vierde van de Antwerpse scholen'', aldus Mahieu.

Het onderzoek gaat zowel over het stedelijke als over het gemeenschaps- en vrij onderwijs; daarin zit volgens Paul Mahieu de enorme winst.

Naast registratie werd immers afgesproken op een verantwoorde manier voor eventuele doorverwijzing te zorgen, als een school tien procent boven het gemiddelde zit. ,,Het onderwijsdecreet laat doorverwijzing toe, zodra die tien procent surplus is bereikt'', zegt Mahieu.

Hij wil het niet hebben over een spreidingsplan. Het recht op inschrijving is gewaarborgd, het staat de school vrij om over doorverwijzing te beslissen. Gaan de ouders daar niet mee akkoord, is bemiddeling aangewezen. Precies om ouders te helpen bij een andere schoolkeuze, heeft volgens professor Mahieu een schitterend overleg plaatsgevonden tussen de netten.

,,Ze hebben nu allemaal materiaal, waarmee hen onmiddellijk duidelijk wordt welke school in de omgeving een goed alternatief kan zijn voor de leerlingen en de ouders.''

In het Antwerps kleuter- en lager onderwijs zitten over alle netten 50.991 kinderen.

28/06/2003
Guy Fransen
bron: De Standaard

In Antwerpen binnen de ring is op dit moment 3 op 5 kinderen op de lagere school allochtoon. Ruim meer dan de helft dus.

Dan is het toch niet moeilijk te begrijpen dat de mensen daar zich tegenwoordig een vreemdeling in eigen stad en straat voelen?

skye 28 juni 2003 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
In Antwerpen binnen de ring is op dit moment 3 op 5 kinderen op de lagere school allochtoon. Ruim meer dan de helft dus.

De consequenties op langere termijn zijn natuurlijk enorm. Uitgaande van deze gegevens zullen de allochtonen binnen ongeveer 30 jaar de absolute meerderheid hebben. Abou moet dus nog even geduld uitoefenen voor hij burgemeester kan worden.

Darwin 28 juni 2003 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
In Antwerpen binnen de ring is op dit moment 3 op 5 kinderen op de lagere school allochtoon. Ruim meer dan de helft dus.

De consequenties op langere termijn zijn natuurlijk enorm. Uitgaande van deze gegevens zullen de allochtonen binnen ongeveer 30 jaar de absolute meerderheid hebben. Abou moet dus nog even geduld uitoefenen voor hij burgemeester kan worden.

Dan is hij wel al zo oud als Ward Beysen nu.

:?

Antoon 30 juni 2003 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
In Antwerpen binnen de ring is op dit moment 3 op 5 kinderen op de lagere school allochtoon. Ruim meer dan de helft dus.

De consequenties op langere termijn zijn natuurlijk enorm. Uitgaande van deze gegevens zullen de allochtonen binnen ongeveer 30 jaar de absolute meerderheid hebben. Abou moet dus nog even geduld uitoefenen voor hij burgemeester kan worden.

Dan is hij wel al zo oud als Ward Beysen nu.

:?

:lol: :lol: :lol:

In ieder geval is het een groot probleem dat de allochtonen de meerdrheid van de kinderen leveren in de basisscholen.

Dat probleem is reeds tientallen jaren geleden aangekaart, maar zoals altijd werden de klachten weggewuifd. De mensen die durfden zoiets te beweren waren "demagogen die probeerden de autochtone bevolking angst in te jagen...."

Ondertussen zitten we met de gebakken peren. De toekomst ziet er somber ( 8) ) uit.

Supe®Staaf 30 juni 2003 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Dan is het toch niet moeilijk te begrijpen dat de mensen daar zich tegenwoordig een vreemdeling in eigen stad en straat voelen?

Wat een onzin.
Als die kinderen braaf op school zitten, dan kunnen ze de stad en de straat niet onveilig maken.
't Is ook nooit goed.
De allochtonen lijken zich via schoolgang te integereren, en weerom is er reden voor een zure oprisping gevonden.
:evil: :x 8O

vlierbolleke 30 juni 2003 13:35

Ik woon in Borgerhout naast een lagere school waar geen enkel kind van autochtone ouders zit. Er zullen wel veel kinderen de Belgische nationaliteit hebben maar allochtone ouders hebben en pas in het eerste studiejaar voor de eerste keer Nederlands leren praten.
Ik heb medelijden met de leraressen die ik soms met hun klasje op wandeling zie in onze straat en dan de kinderen simpele dingen moeten leren zoals : 'dit is een fiets, dit is de rijweg en wij lopen op het voetpad...' De meest elementaire woordenschat ontbreekt bij deze kinderen. Je moet er maar les geven, vreselijk frusterend denk ik...
De kindjes vormen ook direct kliekjes, de zwartjes bij elkaar, de Marokaantjes bij elkaar, de Albaneesjes.
Ik heb een Marokaanse vriendin die haar vier kinderen elke dag met de wagen kilometers ver naar school brengt omdat ze toch maar niet in zo'n concentratieschool zouden moeten zitten.

Antoon 30 juni 2003 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
't Is ook nooit goed.
De allochtonen lijken zich via schoolgang te integereren, en weerom is er reden voor een zure oprisping gevonden.

Superstaaf, als de school nog uitsluitend uit vreemdelingen bestaat, hoe kunnen die zich in godsnaam integreren?

Het gaat hier al lang niet meer over de integratie van allochtoonse kinderen in Vlaamse scholen, het gaat om het basisonderwijs in Antwerpen waar de Vlamingen in minderheid vallen, en in sommige scholen reeds verdwenen zijn.

circe 30 juni 2003 15:51

Ook allochtonen discrimineren steeds meer

Door Marc Kruyswijk en Frank Renout

Racisme en discriminatie in Nederland bestaan niet meer uit geïsoleerde incidenten. Onder meer op de arbeidsmarkt en in het onderwijs is sprake van een structureel probleem dat dreigt te leiden tot maatschappelijke ontwrichting. Discriminatie is ook niet meer alleen een zaak van 'blank' versus 'zwart': Allochtonen maken zich er regelmatig zélf schuldig aan.
Dit schrijft het Nationaal Platform tegen Racisme en Discriminatie (NPRD) in zijn advies aan minister Verdonk (Integratie). Het NPRD werd vorig jaar opgericht op initiatief van D66-minister Van Boxtel en wordt voorgezeten door oud-minister Sorgdrager.

Het platform schrijft dat allochtonen, volgens onderzoek van de Arbeidsinspectie, gemiddeld 4 procent minder verdienen dan autochtonen in dezelfde functies. [size=6]De vorming van zwarte scholen is een ander groot punt van zorg. Vaak staan ze in 'sterk verkleurde buurten' die gekenmerkt worden door 'een cumulatie van problemen'. Het NPRD spreekt van een probleem 'dat zonder een structurele aanpak ongewenste proporties kan aannemen'[/size]. (*)
Dat het om incidenten zou gaan, veroorzaakt door individuen, noemt het Platform 'een mythe'. Nu wordt discriminatie nog vooral bestreden door lokale overheden en organisaties. Maar 'centrale sturing (...) is gewenst'. Het rijk moet de regie naar zich toe trekken.

Discriminatie komt ook in steeds meer vormen voor. In sommige stadswijken is het nu de 'zwarte meerderheid' die de 'blanke minderheid' discrimineert. Er is sprake van nieuwe tegenstellingen, stelt het platform vast, bijvoorbeeld tussen sommige geledingen in etnische groepen en homoseksuelen, tussen niet-moslims en moslims en tussen minderheden onderling.

De politie zou in strijd handelen met de regels. De korpsen zijn verplicht een actief opsporingsbeleid te voeren én racismezaken altijd door te sturen naar justitie. Maar het NPRD stelt dat dit er geregeld bij inschiet.

De politie geeft toe dat er het een en ander mis is. Een gebrekkige registratie is in veel gevallen de oorzaak. ,,Als in een moskee brand wordt gesticht, en het motief is discriminatie, dan gaat dat toch de boeken in als brandstichting'', zegt R. Visser van het Landelijke Bureau Discriminatiezaken van de politie. ,,Het motief verdwijnt in de registratie naar de achtergrond.''

Het Platform komt met een serie aanbevelingen om het tij te keren. Daarbij worden ook de allochtonen zélf aangesproken. Ouders moeten zich bijvoorbeeld veel vaker bemoeien met het onderwijs aan hun kinderen. Die allochtone kinderen moeten vaker naar de voorschoolse opvang, voor een betere ontwikkeling van de Nederlandse taal.

Het NPRD pleit verder voor onderzoek naar de salarisverschillen tussen allochtonen en autochtonen en wil dat scholen hun wettelijke plicht naleven om onderwijs over de multiculturele samenleving op te nemen in de lessen.

Bron: AD

*****************************

(**) kan me iemand uitleggen hoe het komt dat in sterk verkleurde buurten en in zwarte concentratiescholen er überhaupt nog problemen zouden KUNNEN zijn?
Allemaal die witte racisten zijn dan toch weg?

Darwin 30 juni 2003 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Dan is het toch niet moeilijk te begrijpen dat de mensen daar zich tegenwoordig een vreemdeling in eigen stad en straat voelen?

Wat een onzin.
Als die kinderen braaf op school zitten, dan kunnen ze de stad en de straat niet onveilig maken.
't Is ook nooit goed.
De allochtonen lijken zich via schoolgang te integereren, en weerom is er reden voor een zure oprisping gevonden.
:evil: :x 8O

Ik heb niet geschreven "onveilig voelen" hé Superstaaf. Ik heb geschreven "zich vreemdeling voelen in eigen stad en straat".

boer_bavo 30 juni 2003 15:56

De mensen die hier moord en brand schreeuwen dat het zo erg is dat allochtonen niet werken en onze straten onveilig maken zijn dezelfde mensen die zich verzetten tegen cursussen voor allochtonen, speciale programma's om hen aan het werk te helpen, ...

circe 30 juni 2003 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
De mensen die hier moord en brand schreeuwen dat het zo erg is dat allochtonen niet werken en onze straten onveilig maken zijn dezelfde mensen die zich verzetten tegen cursussen voor allochtonen, speciale programma's om hen aan het werk te helpen, ...

Denk je niet eerder dat het dezelfde mensen zijn die steeds maar zeggen dat het moet stoppen met steeds maar nieuwe ongeschoolde en ongeletterde allochtonen via huwelijken naar hier te halen?

Er bestaat een uitdrukking voor: "DWEILEN MET DE KRAAN OPEN"

Quicky 1 juli 2003 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Dan is het toch niet moeilijk te begrijpen dat de mensen daar zich tegenwoordig een vreemdeling in eigen stad en straat voelen?

Wat een onzin.
Als die kinderen braaf op school zitten, dan kunnen ze de stad en de straat niet onveilig maken.
't Is ook nooit goed.
De allochtonen lijken zich via schoolgang te integereren, en weerom is er reden voor een zure oprisping gevonden.
:evil: :x 8O

Die scholen al eens bekeken??? Integratie??? Laat me niet lachen. Nu maken ze de straat én de scholen onveilig!

Dies 2 juli 2003 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky
Die scholen al eens bekeken??? Integratie??? Laat me niet lachen. Nu maken ze de straat én de scholen onveilig!

We hebben dus te kampen met een probleem: concentratiescholen en alle bijhorende nevenverschijnsellen.
En dit wou u dus oplossen op welke manier Quicky, want vanaf dan begreep ik uw uitleg precies niet meer zo heel goed?!

Sundance 4 juli 2003 23:07

Hallo allemaal,

Ik kom hier voor het eerst op jullie forum: dit wou ik toch wel eens kwijt:

Kan iemand mij eens uitleggen hoe het komt dat ik als autochtone Vlaming hogere studies heb gedaan (net zoals de meesten van mijn generatie) en dat ik tijdens die vijf jaar welgeteld 2 (twee!) allochtonen heb gezien? Die 2 allochtonen waren dan nog telkens mannen waarvan de vader Belg was.

Als allochtonen zeggen dat ze gediscrimineerd worden, dat ze dan eens verdomme met zichzelf beginnen, zich gedragen zoals het hoort, hogere studies doen en een positieve invloed op onze samenleving uitoefenen. Europa heeft inderdaad vreemdelingen nodig, maar WELKE?
We hebben hooggeschoolde vreemdelingen nodig, die een positieve bijdrage leveren aan onze samenleving en niet het laaggeschoold straatkrapuul dat we nu hebben.

En schiet me nu niet af alsof ik een gore racist ben, want dat ben ik niet.

P.S. Mijn vrouw is Peruviaanse, haar invloed op onze samenleving zal alleszins positiever zijn als Sturmbannführer Jahjah.


:twisted:

circe 5 juli 2003 08:20

Wel Sundance, jij zegt wat velen denken.

Alleen blijkt die eerlijke simpele taal door weinigen te worden begrepen en blijkt het nodig te zijn om het met hand en tand proberen uit te leggen.

filosoof 8 juli 2003 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sundance
Hallo allemaal,

Ik kom hier voor het eerst op jullie forum: dit wou ik toch wel eens kwijt:

Kan iemand mij eens uitleggen hoe het komt dat ik als autochtone Vlaming hogere studies heb gedaan (net zoals de meesten van mijn generatie) en dat ik tijdens die vijf jaar welgeteld 2 (twee!) allochtonen heb gezien? Die 2 allochtonen waren dan nog telkens mannen waarvan de vader Belg was.

Als allochtonen zeggen dat ze gediscrimineerd worden, dat ze dan eens verdomme met zichzelf beginnen, zich gedragen zoals het hoort, hogere studies doen en een positieve invloed op onze samenleving uitoefenen. Europa heeft inderdaad vreemdelingen nodig, maar WELKE?
We hebben hooggeschoolde vreemdelingen nodig, die een positieve bijdrage leveren aan onze samenleving en niet het laaggeschoold straatkrapuul dat we nu hebben.

En schiet me nu niet af alsof ik een gore racist ben, want dat ben ik niet.

P.S. Mijn vrouw is Peruviaanse, haar invloed op onze samenleving zal alleszins positiever zijn als Sturmbannführer Jahjah.


:twisted:

Sundance,
1) NIET de meeste autochtonen doen hogere studies: dat is nog altijd een minderheid.
2)Verderstuderen uit een moeilijke sociale achtergrond is niet evident.
Als je uit ontwikkelingslanden enkel de hooggeschoolden wil, organizeer je een braindrain die die landen zeker niet uit hun statuut zal helpen.
3)Laaggeschoold krapuul maken we ook zelf, in Philip D's meestgeliefde kleur: blank: volg maar de rellen bij voetbalmatches.
4) Ik weet niet of je een gore racist bent: dat zal wel blijken uit je volgende bijdragen.
5)Jahjah wordt hoogstens gevolgd door een aantal gefrustreerde pubers: d�*t bewijst zijn resultaat bij de laatste verkiezingen...

circe 8 juli 2003 00:24

Citaat:

1) NIET de meeste autochtonen doen hogere studies: dat is nog altijd een minderheid.
Het zijn inderdaad enkel de meer of meest begaafden die hogere studies WILLEN en/of KUNNEN volmaken.
Maar waar hoor je autochtonen blijven zeuren over het feit dat ze niet tot aan dat niveau geraken? Autochtonen wéten tenminste dat ze zowel de talenten moeten hebben �*ls de inzet. Allochtonen denken dikwijls dat het enkel door hun zogenaamde discriminatie komt dat ze er niet geraken.

Citaat:

2)Verderstuderen uit een moeilijke sociale achtergrond is niet evident.
Als je uit ontwikkelingslanden enkel de hooggeschoolden wil, organizeer je een braindrain die die landen zeker niet uit hun statuut zal helpen.
Je eerste zin klopt inderdaad. Nochtans leven we hier in een sociaal stelsel waarbij voldoende financiele steun gegeven wordt aan mensen met een lager inkomen (op het einde van de rit hebben ze zelfs méér ter beschikking voor de studies van hun kinderen dan mensen met een modaal inkomen). Persoonlijk ken ik een arbeider die op vervroegd brugpensioen moest gaan wegens faillissement van het bedrijf, zonder extra-legale tegemoetkoming, met een vrouw die niet werkt, een gezin met ZEVEN kinderen, waarvan er toch VIER hogere studies bezig zijn. En geloof me vrij: zij hadden een rianter inkomen met z'n allen dan ik, die blijkbaar teveel verdien om mijn kinderen aan een studiebeurs te helpen.

Uw tweede bemerking uit dit punt heeft totaal geen zin in deze discussie: het gaat hem niet over het NAAR HIER HALEN van hooggeschoolden uit onderontwikkelde landen, het gaat hem over het niveau van scholing van de hier aanwezig immigranten.

3
Citaat:

)Laaggeschoold krapuul maken we ook zelf, in Philip D's meestgeliefde kleur: blank: volg maar de rellen bij voetbalmatches
.
Niemand spreekt dat tegen! Het voordeel aan hooligans is echter, dat ze tenminste slechts opereren op een vooraf bepaald tijdstip, goed aangekondigd en dat het verdoemme geen 365 dagen op 365 dagen onaangekondigd gebeurt!


4
Citaat:

) Ik weet niet of je een gore racist bent: dat zal wel blijken uit je volgende bijdragen.
Uit dit statement besluit ik dat JIJ EEN GORE RACIST BENT! Ieder die Enige commentaar geeft op een zeer ernstig maatschappelijk probleem dat zich op dit moment serieus aan het ontwikkelen is, wordt door een bepaalde groep RACISTEN onmiddellijk de grond ingeboord! Ik heb een hekel aan zulk soort RACISTEN (aan alle racisten trouwens), met dien verstande dat ik sommige racisten vergeef omdat ik veronderstel dat ze inderdaad niet beter weten. Dat is niet de groep waartoe jij behoort.

Citaat:

5)Jahjah wordt hoogstens gevolgd door een aantal gefrustreerde pubers: d�*t bewijst zijn resultaat bij de laatste verkiezingen...
Dat is niet helemaal correct. Hij wordt en werd ook gevolgd door de groep racisten waar ik het hierboven over had!

Darwin 19 april 2004 20:04

Hop.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be