Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Overwinning Vlamingen in Raad van Europa (https://forum.politics.be/showthread.php?t=41923)

Judge 7 oktober 2005 13:33

Overwinning Vlamingen in Raad van Europa
 
[size=3]"Nederlands in Brussels ziekenhus is must"[/size]

[size=3]vr 07/10/05 - Nederlandstalige patiënten moeten in hun eigen taal te woord worden gestaan in alle Brusselse ziekenhuizen. Dat heeft de Raad van Europa in Straatsburg beslist. De resolutie komt er na een rapport van de Roemeense verslaggeefster Minodora Cliveti.[/size]

Cliveti kwam eerder dit jaar naar Brussel om de taaltoestanden in de Brusselse openbare ziekenhuizen te onderzoeken.

Enkele Vlaamse politici hadden geklaagd dat veel Nederlandstaligen daar niet in hun eigen taal terecht kunnen. Zoiets kan niet, zegt de Raad van Europa.



[size=3]Franstaligen geen minderheid[/size]

De Raad zegt ook dat Vlaanderen het verdrag over de minderheden moet ondertekenen, maar dat de Franstaligen in Vlaanderen geen minderheid vormen.

Dat was een vraag van onder meer het francofone FDF, dat zo de Franstalige invloed in de Vlaamse Rand rond Brussel wil bestendigen.

De aanbeveling om tweetalige scholen in de drie gemeenschappen op te richten, is geschrapt.

Het lijkt er met andere woorden op dat de Franstaligen grotendeels in het ongelijk zijn gesteld. (bron: vrtnieuws.net)


Dit is zeer goed nieuws.
Ten eerste worden de wantoestanden in de Brusselse ziekenhuizen aangeklaagd. Ten tweede, ook zeer belangrijk, de Franstaligen kunnen niet als minderheid worden beschouwd in de zin van het Kaderverdrag Minderheden en kunnen er op Vlaams niveau ook geen rechten uit puren. Alle mogelijke klachten van discriminatie van Franstaligen in Vlaanderen missen hierdoor rechtsgrond.


(een kleine bedenking nog: de Vlamingen hadden gewoon het Minderhedenverdrag kunnen goedkeuren in ruil voor de splitsing van BHV, de Franstaligen hadden er niets aan gehad)

Dimitri 7 oktober 2005 14:34

Is deze resolutie nu als verwerping van die n.a.v. het vorige verslag over de Franstaligen in Vlaanderen te beschouwen?

In ieder geval hebben de Vlamingen er goed aan gedaan het beeld dat in de RvE was ontstaan, van een Nederlandstalige meerderheid die de Franstalige minderheid discrimineert, recht te zetten. Al was het maar voor de buitenwereld.

Dat de Raad oproept het minderhedenverdrag te ondertekenen is natuurlijk logisch, maar dan moet wel zeker zijn dat de Franstaligen niet op basis van het verdrag alsnog minderhedenrechten kunnen eisen. Maar dat is wellicht te ondervangen door bij de ondertekening te verklaren dat er in Vlaanderen geen minderheden (te erkennen) zijn.

Hans1 7 oktober 2005 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judge
[size=3]"Nederlands in Brussels ziekenhus is must"[/size]

[size=3]vr 07/10/05 - Nederlandstalige patiënten moeten in hun eigen taal te woord worden gestaan in alle Brusselse ziekenhuizen. Dat heeft de Raad van Europa in Straatsburg beslist. De resolutie komt er na een rapport van de Roemeense verslaggeefster Minodora Cliveti.[/size]

Cliveti kwam eerder dit jaar naar Brussel om de taaltoestanden in de Brusselse openbare ziekenhuizen te onderzoeken.

Enkele Vlaamse politici hadden geklaagd dat veel Nederlandstaligen daar niet in hun eigen taal terecht kunnen. Zoiets kan niet, zegt de Raad van Europa.



[size=3]Franstaligen geen minderheid[/size]

De Raad zegt ook dat Vlaanderen het verdrag over de minderheden moet ondertekenen, maar dat de Franstaligen in Vlaanderen geen minderheid vormen.

Dat was een vraag van onder meer het francofone FDF, dat zo de Franstalige invloed in de Vlaamse Rand rond Brussel wil bestendigen.

De aanbeveling om tweetalige scholen in de drie gemeenschappen op te richten, is geschrapt.

Het lijkt er met andere woorden op dat de Franstaligen grotendeels in het ongelijk zijn gesteld. (bron: vrtnieuws.net)


Dit is zeer goed nieuws.
Ten eerste worden de wantoestanden in de Brusselse ziekenhuizen aangeklaagd. Ten tweede, ook zeer belangrijk, de Franstaligen kunnen niet als minderheid worden beschouwd in de zin van het Kaderverdrag Minderheden en kunnen er op Vlaams niveau ook geen rechten uit puren. Alle mogelijke klachten van discriminatie van Franstaligen in Vlaanderen missen hierdoor rechtsgrond.


(een kleine bedenking nog: de Vlamingen hadden gewoon het Minderhedenverdrag kunnen goedkeuren in ruil voor de splitsing van BHV, de Franstaligen hadden er niets aan gehad)

Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóór tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Hans1 on 07-10-2005 at 17:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judge
[size=3]"Nederlands in Brussels ziekenhus is must"[/size]

[size=3]vr 07/10/05 - Nederlandstalige patiënten moeten in hun eigen taal te woord worden gestaan in alle Brusselse ziekenhuizen. Dat heeft de Raad van Europa in Straatsburg beslist. De resolutie komt er na een rapport van de Roemeense verslaggeefster Minodora Cliveti.[/size]

Cliveti kwam eerder dit jaar naar Brussel om de taaltoestanden in de Brusselse openbare ziekenhuizen te onderzoeken.

Enkele Vlaamse politici hadden geklaagd dat veel Nederlandstaligen daar niet in hun eigen taal terecht kunnen. Zoiets kan niet, zegt de Raad van Europa.



[size=3]Franstaligen geen minderheid[/size]

De Raad zegt ook dat Vlaanderen het verdrag over de minderheden moet ondertekenen, maar dat de Franstaligen in Vlaanderen geen minderheid vormen.

Dat was een vraag van onder meer het francofone FDF, dat zo de Franstalige invloed in de Vlaamse Rand rond Brussel wil bestendigen.

De aanbeveling om tweetalige scholen in de drie gemeenschappen op te richten, is geschrapt.

Het lijkt er met andere woorden op dat de Franstaligen grotendeels in het ongelijk zijn gesteld. (bron: vrtnieuws.net)


Dit is zeer goed nieuws.
Ten eerste worden de wantoestanden in de Brusselse ziekenhuizen aangeklaagd. Ten tweede, ook zeer belangrijk, de Franstaligen kunnen niet als minderheid worden beschouwd in de zin van het Kaderverdrag Minderheden en kunnen er op Vlaams niveau ook geen rechten uit puren. Alle mogelijke klachten van discriminatie van Franstaligen in Vlaanderen missen hierdoor rechtsgrond.


(een kleine bedenking nog: de Vlamingen hadden gewoon het Minderhedenverdrag kunnen goedkeuren in ruil voor de splitsing van BHV, de Franstaligen hadden er niets aan gehad)

Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóór tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judge
[size=3]"Nederlands in Brussels ziekenhus is must"[/size]

[size=3]vr 07/10/05 - Nederlandstalige patiënten moeten in hun eigen taal te woord worden gestaan in alle Brusselse ziekenhuizen. Dat heeft de Raad van Europa in Straatsburg beslist. De resolutie komt er na een rapport van de Roemeense verslaggeefster Minodora Cliveti.[/size]

Cliveti kwam eerder dit jaar naar Brussel om de taaltoestanden in de Brusselse openbare ziekenhuizen te onderzoeken.

Enkele Vlaamse politici hadden geklaagd dat veel Nederlandstaligen daar niet in hun eigen taal terecht kunnen. Zoiets kan niet, zegt de Raad van Europa.



[size=3]Franstaligen geen minderheid[/size]

De Raad zegt ook dat Vlaanderen het verdrag over de minderheden moet ondertekenen, maar dat de Franstaligen in Vlaanderen geen minderheid vormen.

Dat was een vraag van onder meer het francofone FDF, dat zo de Franstalige invloed in de Vlaamse Rand rond Brussel wil bestendigen.

De aanbeveling om tweetalige scholen in de drie gemeenschappen op te richten, is geschrapt.

Het lijkt er met andere woorden op dat de Franstaligen grotendeels in het ongelijk zijn gesteld. (bron: vrtnieuws.net)


Dit is zeer goed nieuws.
Ten eerste worden de wantoestanden in de Brusselse ziekenhuizen aangeklaagd. Ten tweede, ook zeer belangrijk, de Franstaligen kunnen niet als minderheid worden beschouwd in de zin van het Kaderverdrag Minderheden en kunnen er op Vlaams niveau ook geen rechten uit puren. Alle mogelijke klachten van discriminatie van Franstaligen in Vlaanderen missen hierdoor rechtsgrond.


(een kleine bedenking nog: de Vlamingen hadden gewoon het Minderhedenverdrag kunnen goedkeuren in ruil voor de splitsing van BHV, de Franstaligen hadden er niets aan gehad)

Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóót tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.[/size]
[/edit]

De Nachtuil 7 oktober 2005 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóór tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.

Belgie (muv Brussel) is dan ook GEEN tweetalig land, maar een land met regionale eentaligheid!

Jan van den Berghe 7 oktober 2005 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóór tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.

Hans I le Grand is weer aan het orakelen, niet gehinderd klaarblijkelijk door ook maar enige pedagogische achtergrond.

Het taalprobleem (d.i. de weigering van bepaalde Franstaligen om Nederlands te gebruiken in de door de overheid bepaalde omstandigheden) lost men niet op door kinderen gedeeltelijk lessen te geven in een andere taal dan hun eigen moedertaal, maar wel door streng de wetgeving toe te passen. Dan pas zullen de Franstaligen gedwongen worden de wetten toe te passen. Het probleem schuilt bij de onwil.

In Vlaanderen is er zeker geen nood aan tweetalige scholen. Wel aan goed talenonderwijs binnen het eentalig onderwijs, en daar scoort Vlaanderen al heel goed in.

Zwartengeel 7 oktober 2005 18:06

In ieder geval een mooie overwinning voor Vlaanderen en een kaakslag voor onze Vlaminghatende vrienden van het FDF, die enkele dagen terug op hun website nog vol trots de niet-verkiezing van Marc Verwilghen uitlegden als een bevestiging van Europa tegen de Vlaamse weigering om het minderhedenverdrag te ondertekenen ten voordele van de Franstaligen in de Vlaanderen (zie www.fdf.be). Beniewd wat onze francofiele frontstrijders nu als uitleg gaan klaarhebben.

Jan van den Berghe 7 oktober 2005 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel
In ieder geval een mooie overwinning voor Vlaanderen en een kaakslag voor onze Vlaminghatende vrienden van het FDF, die enkele dagen terug op hun website nog vol trots de niet-verkiezing van Marc Verwilghen uitlegden als een bevestiging van Europa tegen de Vlaamse weigering om het minderhedenverdrag te ondertekenen ten voordele van de Franstaligen in de Vlaanderen (zie www.fdf.be). Beniewd wat onze francofiele frontstrijders nu als uitleg gaan klaarhebben.

Och, hun reactie is toch zo voorspelbaar. Als het hen niet uitkomt, verwerpen ze gewoon de uitspraken van om het even welk gerechtshof of politieke instelling.

De Nachtuil 7 oktober 2005 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel
In ieder geval een mooie overwinning voor Vlaanderen en een kaakslag voor onze Vlaminghatende vrienden van het FDF, die enkele dagen terug op hun website nog vol trots de niet-verkiezing van Marc Verwilghen uitlegden als een bevestiging van Europa tegen de Vlaamse weigering om het minderhedenverdrag te ondertekenen ten voordele van de Franstaligen in de Vlaanderen (zie www.fdf.be). Beniewd wat onze francofiele frontstrijders nu als uitleg gaan klaarhebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard
Ook tevredenheid bij FDF

Voor FDF-voorzitter Olivier Maingain en kamerlid Eric Libert lijkt de resolutie ‘extreem positief’ voor de Franstaligen. Maingain wijst er op dat de goedgekeurde tekst België opnieuw oproept het Kaderverdrag over de bescherming van de nationale minderheden te ratificeren. Hij voegt eraan toe dat de voorzitter van de commissie Juridische Aangelegenheden van de Raad van Europa, Boris Cilevics, ons land tijdens de plenaire vergadering heeft gewezen op zijn plicht om resolutie 1.301 uit 2002 te respecteren. Die erkent de Franstaligen uit de rand rond Brussel, uit Voeren en meer algemeen in Vlaanderen als een minderheid in de zin van het Kaderverdrag, luidt het.

Tevredenheid is er ook over het feit dat het rapport de verwijzing naar de naleving van het principe van de continuïteit van de dienst heeft behouden bij de verzekering van de tweetaligheid in de Brusselse ziekenhuizen. Die bepaling was eerder uit de tekst geschrapt, maar werd er eerder deze week opnieuw aan toegevoegd.


Knuppel 7 oktober 2005 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het taalprobleem is niet op te lossen zonder tweetalige scholen. Dat is een hypocriete stelling. Wie vóór tweetaligheid is, is ook voor een minimum aan tweetalige scholen in héél België.

Is er dan in Bruxelles geen tweetalig onderwijs, Hans?

Waarom zijn dan niet alleen de Brusselse ziekenhuizen bijna uitsluitend eentalig frans, maar ook de magistratuur en de brandweer?

Waarom zou tweetalig onderwijs in heel Belgique iets oplossen als het zelfs in het verplicht tweetalige Bruxelles nauwelijks iets oplevert?

Knuppel 7 oktober 2005 19:20

Overigens worden er in 'heel Belgique' al meer dan twee talen onderwezen.
Wat is jouw probleem dan?

Jan van den Berghe 7 oktober 2005 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Overigens worden er in 'heel Belgique' al meer dan twee talen onderwezen.
Wat is jouw probleem dan?

Hans I le Grand droomt gewoon van een Belgique waar het Frans de eerste taal is, waar Franstaligen ongehinderd taalrechten hebben van De Panne tot in Virton, van Bergen tot Kinrooi.

Knuppel 7 oktober 2005 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Hans I le Grand droomt gewoon van een Belgique waar het Frans de eerste taal is, waar Franstaligen ongehinderd taalrechten hebben van De Panne tot in Virton, van Bergen tot Kinrooi.

Weet ik.
Maar Hans zal zijn dubbele agenda niet prijsgeven.

1handclapping 7 oktober 2005 19:33

Ik kan erg verkeerd zijn maar ik meen dat indien Vlaanderen een onafhankelijke republiek zou zijn, en eerst dan, men de franstalige inwoners van deze reûbliek een status als "minderheid" zou kunnen toebedelen (& vv; de Nederlandstaligen in rest-België). Maar de huidige situatie met ééntalige, tweetalige & gebieden met "uitdovende" faciliteiten is een situatie geschapen door langdurige en slopende onderhandelingen tussen de diverse taalgemeenschappen en zijn dus regelingen die een emanatie zijn van het soevereine en democratisch beschikkende belgische volk. Hierover aan een "hogere" autoriteit een arbritage verzoeken zou op zichzelf ook een initiatief zijn van diezelfde deocratische organen.. ik bedoel het FDF enerzijds en de Vlamingen anderzijds moeten een beetje beschaamd zijn om de ER over die pietluttigheden te hebben lastiggevallen - te meer omdat ons land intussen wereldvermaard is om zijn diplomatieke marathons en sluimerende compromissen die zo niet genoemd mogen worden.

Is er overigens één Nederlands, Duits of Franstalige woonachtig in ons land die er niet in zou slagen om het onderwijs van zijn kind in de taal van zijn keuze te doen plaatsvinden ? Ook Engels en nog andere taligen vinden inmiddels hun weg .. zonder dat er hen wettelijk één strohalm in de weg gelegd kan worden.

Laat ons discussiëren over het geslacht der engelen - halleluja !

Jaani_Dushman 7 oktober 2005 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Is er dan in Bruxelles geen tweetalig onderwijs, Hans?

Waarom zijn dan niet alleen de Brusselse ziekenhuizen bijna uitsluitend eentalig frans, maar ook de magistratuur en de brandweer?

Waarom zou tweetalig onderwijs in heel Belgique iets oplossen als het zelfs in het verplicht tweetalige Bruxelles nauwelijks iets oplevert?

Volgens Hans doen de problemen zich niet voor in Brussel, maar in de ééntalige gebieden. :roll:

Knuppel 7 oktober 2005 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
Volgens Hans doen de problemen zich niet voor in Brussel, maar in de ééntalige gebieden. :roll:

Volgens mij is dat proces van eentaligheid in Bruxelles bijna voltooid.

Of waarom was er die klacht over de taaltoestanden in de [size=6]Brusselse[/size] ziekenhuizen?

van Maerlant 7 oktober 2005 21:33

In ziekenhuis Erasmus, op ocharme, nog geen zes km van mijn achterdeur, spreekt men ook nog geen half woord Nederlands...
Intriest. Als ik op een goeie dag eens overhoop gereden word, brengen ze mij naar daar. De van Maerlant kan nog eindigen als die arme vrouw in de MUG verleden week.

Knuppel 7 oktober 2005 22:09

Ik hoop dan maar dat mijn arme nichtje genoeg Frans kent om daar de allerlaatste behandeling van haar leven te ondergaan....:?

lofems 7 oktober 2005 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
In ziekenhuis Erasmus, op ocharme, nog geen zes km van mijn achterdeur, spreekt men ook nog geen half woord Nederlands...
Intriest. Als ik op een goeie dag eens overhoop gereden word, brengen ze mij naar daar. De van Maerlant kan nog eindigen als die arme vrouw in de MUG verleden week.

Stel dat je overreden wordt:
  • dan moet je eerst lang wachten eer de MUG uit de Walen aankomt
  • ondertussen ben je al half gecreveerd, zoniet helemaal
  • moet je je verstaanbaar kunnen maken (als je dat nog kan) in het Frans tegen de MUG
  • als dat alles nog in orde komt, brengen ze je naar een Franstalig ziekenhuis bv Erasmus waar je enkel in het Frans geholpen wordt en waar geen jota Nederlands gesproken wordt.
=> een voorspoedig herstel toegewenst!:-( :evil:

lofems 7 oktober 2005 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Ik hoop dan maar dat mijn arme nichtje genoeg Frans kent om daar de allerlaatste behandeling van haar leven te ondergaan....:?

Erasmus op zich is geen slecht hospitaal hoor, natuurlijk zijn er wel beter maar jah. Allerlaatste behandeling van haar leven?...:?

stab 8 oktober 2005 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
In ziekenhuis Erasmus, op ocharme, nog geen zes km van mijn achterdeur, spreekt men ook nog geen half woord Nederlands...
Intriest. Als ik op een goeie dag eens overhoop gereden word, brengen ze mij naar daar. De van Maerlant kan nog eindigen als die arme vrouw in de MUG verleden week.

Maar VM, jongen, wa zitte gij te klagen?
Zit uw partij niet in de Vlaamse Regering? Kan die daar niets aan veranderen?
Of gaat gij weer de zwarte piet aan iemand anders doorgeven?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be