Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Fiscale en sociale fraude (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4204)

Clemens 30 juni 2003 21:40

Stevaert spreekt steeds over de fiscale fraude, maar zwijgt over de sociale fraude.

De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Maar daar zwijgt Steve Stunt liefst over, want dan komt hij in het vaarwater van een deel van zijn eigen kiespubliek.

Trouwens elke regering van de laatste tien jaar spreekt in haar regeringsakkoord steeds over de zware aanpak van de fiscale fraude.
Maar resultaten blijven uit.

Bestrijding van de fiscale en sociale fraude betekent immers inzet van heel wat extra personeel en middelen. Daar nijpt het schoentje. De regeringen zijn nooit bereid daar zwaar voor te willen investeren.

Het blijft immers een kosten / baten probleem, Want de kosten zouden weleens hoger kunnen oplopen dan het resultaat oplevert.

Dus Stevaert doet zijn imago als hypocriet alle eer aan: een eerste maal door te zwijgen over de sociale fraude en een tweede maal door zijn blabla over de fiscale fraude zonder zwaar te investeren in personeel en middelen.

TomB 30 juni 2003 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Stevaert spreekt steeds over de fiscale fraude, maar zwijgt over de sociale fraude.

De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Maar daar zwijgt Steve Stunt liefst over, want dan komt hij in het vaarwater van een deel van zijn eigen kiespubliek.

Trouwens elke regering van de laatste tien jaar spreekt in haar regeringsakkoord steeds over de zware aanpak van de fiscale fraude.
Maar resultaten blijven uit.

Bestrijding van de fiscale en sociale fraude betekent immers inzet van heel wat extra personeel en middelen. Daar nijpt het schoentje. De regeringen zijn nooit bereid daar zwaar voor te willen investeren.

Het blijft immers een kosten / baten probleem, Want de kosten zouden weleens hoger kunnen oplopen dan het resultaat oplevert.

Dus Stevaert doet zijn imago als hypocriet alle eer aan: een eerste maal door te zwijgen over de sociale fraude en een tweede maal door zijn blabla over de fiscale fraude zonder zwaar te investeren in personeel en middelen.

Laat ze aub eens werken met het personeel dat ze hebben. Ge moet mij echt eens uitleggen hoe het komt dat de staat die 1 miljoen mensen er niet voor kan zorgen dat er correct wordt gecontroleerd op 9 miljoen Belgen.

boer_bavo 30 juni 2003 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Stevaert spreekt steeds over de fiscale fraude, maar zwijgt over de sociale fraude.

De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Maar daar zwijgt Steve Stunt liefst over, want dan komt hij in het vaarwater van een deel van zijn eigen kiespubliek.

Ik heb zowel Frank Vandenbroucke als Steve Stevaert zich er al horen tegen verzetten.
Ik denk zelfs dat de woorden van Steve de volgende waren:
"Vroeger werd wie knoeide uit de club gesmeten, daar moeten we terug naartoe, dat is niet asociaal".

solidarnosc 30 juni 2003 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Stevaert spreekt steeds over de fiscale fraude, maar zwijgt over de sociale fraude.

De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Maar daar zwijgt Steve Stunt liefst over, want dan komt hij in het vaarwater van een deel van zijn eigen kiespubliek.

Trouwens elke regering van de laatste tien jaar spreekt in haar regeringsakkoord steeds over de zware aanpak van de fiscale fraude.
Maar resultaten blijven uit.

Bestrijding van de fiscale en sociale fraude betekent immers inzet van heel wat extra personeel en middelen. Daar nijpt het schoentje. De regeringen zijn nooit bereid daar zwaar voor te willen investeren.

Het blijft immers een kosten / baten probleem, Want de kosten zouden weleens hoger kunnen oplopen dan het resultaat oplevert.

Dus Stevaert doet zijn imago als hypocriet alle eer aan: een eerste maal door te zwijgen over de sociale fraude en een tweede maal door zijn blabla over de fiscale fraude zonder zwaar te investeren in personeel en middelen.

Dat klopt niet. Moest ze slechts een fractie van de totale fraude investeren in een deftige bestrijding van de fraude dan zouden ze miljarden kunnen recupereren maar het is wellicht een politieke beslissing om dat niet te doen om geen slapende honden wakker te maken. Dat is trouwens geen Belgisch fenomeen maar die vragen komen ook in het buitenland (onlangs nog in The Guardian) aan bod.



Aanpak van de financiële fraude op zijn Russich. De groep ALFA.

TomB 30 juni 2003 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
Stevaert spreekt steeds over de fiscale fraude, maar zwijgt over de sociale fraude.

De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Maar daar zwijgt Steve Stunt liefst over, want dan komt hij in het vaarwater van een deel van zijn eigen kiespubliek.

Trouwens elke regering van de laatste tien jaar spreekt in haar regeringsakkoord steeds over de zware aanpak van de fiscale fraude.
Maar resultaten blijven uit.

Bestrijding van de fiscale en sociale fraude betekent immers inzet van heel wat extra personeel en middelen. Daar nijpt het schoentje. De regeringen zijn nooit bereid daar zwaar voor te willen investeren.

Het blijft immers een kosten / baten probleem, Want de kosten zouden weleens hoger kunnen oplopen dan het resultaat oplevert.

Dus Stevaert doet zijn imago als hypocriet alle eer aan: een eerste maal door te zwijgen over de sociale fraude en een tweede maal door zijn blabla over de fiscale fraude zonder zwaar te investeren in personeel en middelen.

Dat klopt niet. Moest ze slechts een fractie van de totale fraude investeren in een deftige bestrijding van de fraude dan zouden ze miljarden kunnen recupereren maar het is wellicht een politieke beslissing om dat niet te doen om geen slapende honden wakker te maken. Dat is trouwens geen Belgisch fenomeen maar die vragen komen ook in het buitenland (onlangs nog in The Guardian) aan bod.

En als ze de belastingen nu eens zwaar verlaagden zou er om te beginnen minder nood zijn om te frauderen en bijgevolg ook minder nood om te controleren. Kwestie van het efficient te houden. ;)

Patje 30 juni 2003 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Laat ze aub eens werken met het personeel dat ze hebben. Ge moet mij echt eens uitleggen hoe het komt dat de staat die 1 miljoen mensen er niet voor kan zorgen dat er correct wordt gecontroleerd op 9 miljoen Belgen.


Zoals ik reeds schreef in een andere topic:
Volgens mij is de oorzaak dat deze ambtenaren niet efficiënt werken het beleid. Als je ziet met welke verouderde systemen ze nog moeten werken. Of bv. 1 computer per 20 ambtenaren. Zo kunnen ze bv de fiscale fraude goed te lijf gaan .

TomB 30 juni 2003 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Laat ze aub eens werken met het personeel dat ze hebben. Ge moet mij echt eens uitleggen hoe het komt dat de staat die 1 miljoen mensen er niet voor kan zorgen dat er correct wordt gecontroleerd op 9 miljoen Belgen.


Zoals ik reeds schreef in een andere topic:
Volgens mij is de oorzaak dat deze ambtenaren niet efficiënt werken het beleid. Als je ziet met welke verouderde systemen ze nog moeten werken. Of bv. 1 computer per 20 ambtenaren. Zo kunnen ze bv de fiscale fraude goed te lijf gaan .

Maar als de VLD een realistisch kostenplaatje maakt voor de informatisering, is het ook niet goed voor de sossen hoor. Ge moogt niemand ontslaan, maar 1 miljoen mensen informatiseren is natuurlijk ook niet goedkoop he.

Misschien eens beginnen aan de basis en uw bevoegdheden simplifieren zodat ge geen honderd ministeries verspreid over vijfendertig bestuursniveaus nodig hebt ;)

Patje 30 juni 2003 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Met zwart werk is het makkelijk verdienen hé. 't Is niet gekend bij de overheid en dus 'netto'. Wel een probleem wanneer men bv. Ziek valt of invalide wordt. Dan hebben ze dat 'zwart' ook niet meer hé. Bij sommige doet dat dan pijn zulle. En voor de werkgever is het een goedkope werkkracht. T.o.v. een bedrijf die zoveel mogelijk volgens het boekje werkt is het dan oneerlijke concurrentie.

boer_bavo 1 juli 2003 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Met zwart werk is het makkelijk verdienen hé. 't Is niet gekend bij de overheid en dus 'netto'. Wel een probleem wanneer men bv. Ziek valt of invalide wordt. Dan hebben ze dat 'zwart' ook niet meer hé. Bij sommige doet dat dan pijn zulle. En voor de werkgever is het een goedkope werkkracht. T.o.v. een bedrijf die zoveel mogelijk volgens het boekje werkt is het dan oneerlijke concurrentie.

Inderdaad. Veel mensen vergeten dat er bij zwartwerk ook heel wat kosten komen kijken.

Een prima boek over hoe zwartwerk in de economie geintegreerd kan worden is trouwens "mysterie van het kapitaal" van Hernando de Soto ("The Mystery of Capital: Why Capitalism Triumphs in the West
and Fails Everywhere Else"). Het handelt over Zuid-Amerika, maar is in feite ook toepasbaar op de ongeloofelijke berg werk die je in België te doen krijgt als je een bedrijfje legaal opstart.
http://www.ild.org.pe/tmoc/cp1-ho.htm

TomB 1 juli 2003 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens
De sociale fraude van het zwart werk mag ook niet onderschat worden.

Met zwart werk is het makkelijk verdienen hé. 't Is niet gekend bij de overheid en dus 'netto'. Wel een probleem wanneer men bv. Ziek valt of invalide wordt. Dan hebben ze dat 'zwart' ook niet meer hé. Bij sommige doet dat dan pijn zulle. En voor de werkgever is het een goedkope werkkracht. T.o.v. een bedrijf die zoveel mogelijk volgens het boekje werkt is het dan oneerlijke concurrentie.

Inderdaad. Veel mensen vergeten dat er bij zwartwerk ook heel wat kosten komen kijken.

Een prima boek over hoe zwartwerk in de economie geintegreerd kan worden is trouwens "mysterie van het kapitaal" van Hernando de Soto ("The Mystery of Capital: Why Capitalism Triumphs in the West
and Fails Everywhere Else"). Het handelt over Zuid-Amerika, maar is in feite ook toepasbaar op de ongeloofelijke berg werk die je in België te doen krijgt als je een bedrijfje legaal opstart.
http://www.ild.org.pe/tmoc/cp1-ho.htm

Dat was een mooie tekst. Er zit zeker een grond van waarheid in. Ik vind het wel jammer dat de auteur het over 1 enkele reden heeft, terwijl ik er over 35 kan spreken, dat sommige dan nog specifiek aan 1 land zijn en dat ik er dan waarschijnlijk nog 100 vergeet. Het onvermogen spaargelden om te zetten in risicokapitaal is een grote noemer. Hoogstinteressant werk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be