Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Christenunie heeft geen probleem met ophanging homo's (https://forum.politics.be/showthread.php?t=42541)

bartje 16 oktober 2005 13:58

Christenunie heeft geen probleem met ophanging homo's
 
In het Europees Parlement werd met een grote meerderheid een resolutie aangenomen met scherpe kritiek op Iran na de ophanging van 2 homo's.

En nu citeer ik een deeltje van de website wjnh

" In de goedgekeurde resolutie staan kritische teksten over de mensenrechtensituatie in Iran. Het Europees parlement veroordeelt Iran omdat ze de doodstraf toepassen op jonge delinquenten. In laatste instantie werd ook een amendement ingediend om Iran te veroordelen omdat zij holebi-jongeren de doodstraf opleggen"

Hans Blokland van de Christenunie in Nederland protesteerde daartegen en zei dat hij geen probleem heeft met de ophanging van homo's in de verhoudingen van Iran.

.... tja zelfs in Nederland lopen er ook van die kwieten rond en dat noemt zich dan Christen...

Misschien een vraag voor Dimitri: is de Christenunie dan werkelijk zo oerconservatief en wat is het verschil met CDA?

Smurfje 16 oktober 2005 15:44

Het verschil met het CDA is in ieder geval dat zij nooit zo'n uitspraak zouden doen.

In de Nederlandse media wordt hier niet over gesproken, is je bron wel betrouwbaar?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Smurfje on 16-10-2005 at 16:47
Reason:
--------------------------------

Het verschil met het CDA is in ieder geval dat zij nooit zo'n uitspraak zouden doen.

In de Nederlandse media wordt hier niet over gesproken, is je bron wel betrouwbaar?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het verschil met het CDA is in ieder geval dat zij nooit zo'n uitspraak zouden doen.[/size]
[/edit]

De Nachtuil 16 oktober 2005 15:52

CDA is gewoon een gematigd conservatieve partij zoals de CD&V bij ons in Vlaanderen.
De CU & de SGP(er zijn kleine verschillen, maar op Europees vlak zitten ze in de zelfde fractie) zijn de erg kleine maar ook erg extreme Protestantse partijen(vgl. met de Vlaamse CU http://www.christenunie.be ).
Met name de SGP is redelijk extreem te noemen. Vrouwen mogen geen lid worden of op een lijst staan en de zondagsrust moet men letterlijk nemen(ga maar eens naar hun site http://www.sgp.nl op zondag).
De CU is een stuk gematigder, maar nog altijd stukken radicaler dan bv. CDA.

Smurfje 16 oktober 2005 15:54

Citaat:

De CU is een stuk gematigder, maar nog altijd stukken radicaler dan bv. CDA.
Inderaad, toch wel rare uitspraak dit.

En nergens in de media lees ik er iets over.

De Nachtuil 16 oktober 2005 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje
Inderaad, toch wel rare uitspraak dit.

En nergens in de media lees ik er iets over.

Ietsje gematigder dan de SGP, maar nog altijd stukken radicaler dan CDA. is misschien iets duidelijker.

Towelie030981 17 oktober 2005 23:09

Weinig reacties hier!

Dimitri 18 oktober 2005 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Hans Blokland van de Christenunie in Nederland protesteerde daartegen en zei dat hij geen probleem heeft met de ophanging van homo's in de verhoudingen van Iran.

.... tja zelfs in Nederland lopen er ook van die kwieten rond en dat noemt zich dan Christen...

Misschien een vraag voor Dimitri: is de Christenunie dan werkelijk zo oerconservatief en wat is het verschil met CDA?

Ik weet niet wat er precies gezegd is, maar deze houding verbaast mij wel. SGP en ChristenUnie zijn meestal nl. erg kritisch op islamitische landen en dan in het bijzonder op een fundamentalistisch land als Iran.

De ChristenUnie is bij mijn weten doorgaans niet zo extreem. De partij is tegen de doodstraf, dus is het vreemd als ze de doodstraf in een ander land goed zouden praten. Verder is de CU wel tegen huwelijken van paren van gelijk geslacht, maar heeft ze er geen bezwaar tegen "om ter bestrijding van onrechtvaardige situaties een regeling te treffen waarin op materiële punten rechtsgevolgen gelden die vergelijkbaar zijn met die voor gehuwden" (citaat verkiezingsprogramma). Met andere woorden: een geregistreerd partnerschap onder gelijke voorwaarden als het huwelijk zou wel mogen. Blijkbaar zit men hier zelfs in over 'onrechtvaardige situaties' als paren van gelijk geslacht geen huwelijk mogen sluiten. Aandoenlijk, niet? ;-)

Het is wel mogelijk dat deze reactie beïnvloed is door de SGP, waarmee de ChristenUnie samen een delegatie vormt in het EP. Hans Blokland spreekt dus mede namens de SGP en de afgevaardigde van de SGP spreekt mede namens de ChristenUnie. Maar ook bij de SGP lees ik niets over het doden van homoseksuelen. Wel dat zij homoseksualiteit afkeuren (er wordt door de SGP onderscheid gemaakt tussen de geaardheid - homofilie - en het praktiseren van deze geaardheid - homoseksualiteit), maar niet dat daar volgens de SGP de doodstraf op zou moeten staan. De SGP is volgens de site alleen voor de doodstraf "bij uitzonderlijk ernstige levensdelicten, onder helder omschreven en strikte voorwaarden" (citaat website). Alleen bij zware gevallen van moord dus. Overigens is de SGP hiermee de enige gevestigde politieke partij in Nederland die (in bepaalde gevallen) voor de doodstraf is.

Als ik het verkiezingsprogramma van de ChristenUnie vergelijk met dat van het CDA, zie ik op dit punt weinig verschil. Het CDA was, i.t.t. CD&V in Vlaanderen, ook tegen het openstellen van huwelijk en adoptie voor paren van gelijk geslacht. Geen van beiden zijn echter voor het strafbaar stellen van homoseksualiteit, wat de SGP misschien wel zou willen.

Het globale verschil tussen ChristenUnie en CDA is, dat de CU protestants (Calvinistisch) is en het CDA half katholiek, half protestants. Waar het CDA zich 'alleen' laat inspireren door de christelijke achtergrond, handelt de CU nog volledig vanuit de Calvinistische fundamenten. Die fundamenten worden ook wel samengevat als de 'Drie Formulieren van Enigheid'. Daarmee worden drie belangrijke gereformeerde belijdenisgeschriften bedoeld, nl. de Heidelbergse Catechismus, de Nederlandse Geloofsbelijdenis en de Dordtse Leerregels. Deze zijn tijdens de Synode van Dordrecht in 1618/1619 vastgelegd als basis voor de Gereformeerde Kerk (die later versnipperd raakte over allerlei kerkgenootschappen). Het CDA heeft daar natuurlijk veel minder mee, omdat een groot deel van het CDA bestaat uit katholieken. Het CDA baseert zich daarom alleen in het algemeen op het Evangelie.

Het verschil tussen SGP en CU tot slot is dat de SGP de overheid volledig wil baseren op het geloof en de CU niet. Dit heeft te maken met de interpretatie of het volledig naleven van artikel 36 van de Nederlandse Geloofsbelijdenis, die gaat over de rol van de overheid. Daarin wordt gesteld dat het de taak is van de overheid "niet alleen acht te nemen en te waken over de politie (=staatsbestuur), maar ook de hand te houden aan den heiligen kerkedienst; om te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk van den antichrist te gronde te werpen, en het Koninkrijk van Jezus Christus te doen vorderen, het woord des Evangelies overal te doen prediken, opdat God van een iegelijk geëerd en gediend worde, gelijk Hij in Zijn Woord gebiedt." Voor de duidelijkheid: met 'afgoderij' worden niet-christelijke religies bedoeld, met 'valse godsdienst' het Rooms-katholieke geloof. De invloedrijke gereformeerde theoloog Abraham Kuyper (ook minister-president van Nederland geweest) vond eind negentiende eeuw dat deze passage niet houdbaar was en dat de overheid zich niet moest bemoeien met de godsdienst. Kerk en staat moesten in zijn ogen strikt gescheiden blijven. Aangezien de achterban van de ChristenUnie voortkomt uit het kerkgenootschap dat Abraham Kuyper eind negentiende eeuw stichtte als afscheiding van de Nederlandse Hervormde Kerk, volgt de CU deze interpretatie. De achterban van de SGP komt echter voort uit een eerdere afscheiding van de Nederlandse Hervormde Kerk en uit de conservatieven binnen de NHK die tegen Kuyper in gingen. Zij interpreteren dit artikel strikt en pleiten dus voor een christelijke staat.

voicelesscharlie 18 oktober 2005 02:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje
In het Europees Parlement werd met een grote meerderheid een resolutie aangenomen met scherpe kritiek op Iran na de ophanging van 2 homo's.

En nu citeer ik een deeltje van de website wjnh

" In de goedgekeurde resolutie staan kritische teksten over de mensenrechtensituatie in Iran. Het Europees parlement veroordeelt Iran omdat ze de doodstraf toepassen op jonge delinquenten. In laatste instantie werd ook een amendement ingediend om Iran te veroordelen omdat zij holebi-jongeren de doodstraf opleggen"

Hans Blokland van de Christenunie in Nederland protesteerde daartegen en zei dat hij geen probleem heeft met de ophanging van homo's in de verhoudingen van Iran.


.... tja zelfs in Nederland lopen er ook van die kwieten rond en dat noemt zich dan Christen...

Misschien een vraag voor Dimitri: is de Christenunie dan werkelijk zo oerconservatief en wat is het verschil met CDA?

De CU is orthodox Calvinistisch,de CDA niet.

Sofietje 18 oktober 2005 07:54

Homofilie is een ziekte en maakt de maatschappij kapot en ze gaan beter teurg naar de Schepper die hen kan genezen en als ze dat willen opnieuw laten geboren worden in het juiste lichaam, zo erg is dat allemaal niet zenne.

Djiezes 18 oktober 2005 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
Homofilie is een ziekte en maakt de maatschappij kapot en ze gaan beter teurg naar de Schepper die hen kan genezen en als ze dat willen opnieuw laten geboren worden in het juiste lichaam, zo erg is dat allemaal niet zenne.

Bedoel je niet homoFOBIE??? :lol:

garfield 18 oktober 2005 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981
Weinig reacties hier!

waarom zou ik op iets reageren dat gebaseerd is op "van horen zeggen" toen me het verslag van de ÊU-parlement en we kunnen praten.

Apocalyps 18 oktober 2005 19:42

"Welcome to the religious world."

bartje 18 oktober 2005 20:02

http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=po...artikel_id=534

http://www.weljongniethetero.be/viewtelex.asp?id=1524

Hier heb je al 2 bronnen; dus het zal wel waar zijn hé en het zal niet van horen zeggen hé...

Fozzie 19 oktober 2005 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje
In het Europees Parlement werd met een grote meerderheid een resolutie aangenomen met scherpe kritiek op Iran na de ophanging van 2 homo's.

En nu citeer ik een deeltje van de website wjnh

" In de goedgekeurde resolutie staan kritische teksten over de mensenrechtensituatie in Iran. Het Europees parlement veroordeelt Iran omdat ze de doodstraf toepassen op jonge delinquenten. In laatste instantie werd ook een amendement ingediend om Iran te veroordelen omdat zij holebi-jongeren de doodstraf opleggen"

Hans Blokland van de Christenunie in Nederland protesteerde daartegen en zei dat hij geen probleem heeft met de ophanging van homo's in de verhoudingen van Iran.

.... tja zelfs in Nederland lopen er ook van die kwieten rond en dat noemt zich dan Christen...

Misschien een vraag voor Dimitri: is de Christenunie dan werkelijk zo oerconservatief en wat is het verschil met CDA?

Het was trouwens niet enkel Hans Blokland, maar ook een paar Poolse conservatieven die geen probleem hadden met de doodstraf voor holebi's. Het Vlaams Belang werpt zich graag op als de partij die holebi's zal beschermen tegen de moslims (wel verzwijgend dat ze dan ook al onze verworven rechten gaan af schaffen). Wel, wie gaat er ons verdedigen tegen deze zogenaamde christelijke conservatieven?

Dobbermann 20 oktober 2005 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie
Het was trouwens niet enkel Hans Blokland, maar ook een paar Poolse conservatieven die geen probleem hadden met de doodstraf voor holebi's. Het Vlaams Belang werpt zich graag op als de partij die holebi's zal beschermen tegen de moslims (wel verzwijgend dat ze dan ook al onze verworven rechten gaan af schaffen). Wel, wie gaat er ons verdedigen tegen deze zogenaamde christelijke conservatieven?

Wolfgang Meister???? HAHAHAHAHA!!!!!!

Fozzie 20 oktober 2005 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dobbermann
Wolfgang Meister???? HAHAHAHAHA!!!!!!

En wie zal de holebi's beschermen tegen het Vlaams Blok en Sofietje? ;)

Lof der Zotheid 20 oktober 2005 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie
En wie zal de holebi's beschermen tegen het Vlaams Blok en Sofietje? ;)

Dobbermann.

jjohanvdb 20 oktober 2005 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie
En wie zal de holebi's beschermen tegen het Vlaams Blok en Sofietje? ;)

Misschien de partij die, op Groen! na, de enige is die géén leden telt die met het VB willen samenwerken?

Fozzie 20 oktober 2005 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Misschien de partij die, op Groen! na, de enige is die géén leden telt die met het VB willen samenwerken?

Geen paniek, mijn stem zit al in aan de linkse kant (Groen, de partij die als eerste op kwam voor holebirechten)

jjohanvdb 20 oktober 2005 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie
Geen paniek, mijn stem zit al in aan de linkse kant (Groen, de partij die als eerste op kwam voor holebirechten)

Goede keuze... Vroeger stemde ik ook Groen! (toen ze nog Agalev waren) uit onvrede met de conservatieve koers die de SP toen voerde. Sindsdien heeft de sociaal-democratie zich echter vernieuwd, terwijl Groen! zich m.i. sectair heeft opgesteld. Groen! is relatief conservatief als je het vergelijkt met de Duitse of Franse groenen.

Groen! mist een Joschka Fischer... ;-) Neen serieus: terwijl in Frankrijk, Duitsland, Wallonië de groene partijen uit de alternatief-linkse beweging ontstonden, werd Agalev in Vlaanderen door een katholieke pater opgericht. Mijns inziens voel je dat vandaag de dag nog steeds.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be