Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   westerse waarden en normen?? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4361)

Ali 7 juli 2003 19:47

van een nederlandse broeder,

westerse waarden en normen.

Ik was laatst bij mijn ouders op bezoek, en ik zag twee kranten langs elkaar op tafel liggen. Op beide voorpagina’s stonden foto’s die mijn aandacht trokken. Op de voorpagina van de ene krant, stond een grote foto van een Afghaans meisje met haar kleine broertje. Dit artikel had de kop; “Gras eten van de honger”. Het artikel ging over het feit dat er talloze mensen in Afghanistan sterven van de honger, omdat er zo weinig eetbaar voedsel is. Om niet te sterven eten ze graskoekjes.

Zelfs de varkens in Europa krijgen nog beter en duurder eten. De voorpagina van de andere krant bevatte een grote foto van de kroon van Máxima. Het artikel had de kop; “Kroon blinkt voor Máxima”. Het artikel ging over de kroon van Máxima, en dat een juwelier er ruim vijf weken op ‘geploeterd’ had. De kroon bestaat uit een zilveren band, verguld met puur goud, bewerkt met ruim 200 parels en diamanten. Ook zijn er granaatkristalletjes en kleine briljantjes gebruikt, en een grote donkerrode fijn geslepen ‘knots’ van een granaat. Verder bestaat de kroon uit een golvend net van witgouden buisjes met op elk knooppunt een parel.

Bij het lezen van deze twee artikelen, vraag ik mij zelf af, als eenvoudige moslim, hoe Nederlanders (laten we lekker generaliseren) nog kunnen spreken over waarden en normen in de Westerse samenleving. Ze betitelen moslims (ook zij generaliseren) en moslimlanden (die er eigenlijk helemaal niet zijn) als barbaars, ouderwets en een gevaar voor de Westerse normen en waarden. Welke normen en waarden??? Onschuldige mensen (vooral kinderen en ouderen) sterven van de honger, sterven aan ziektes, hebben behoefte aan voedsel en medicijnen. Zij hebben behoefte aan hulp van hun rijkere medewereldbewoners. Maar nee, zij geven het geld liever uit aan zichzelf, aan onbelangrijke zaken, aan show en verderf. Zo’n kroon: hoeveel brood, hoeveel rijst, hoeveel medicijnen had men daar voor kunnen kopen??? Hoeveel mensen hadden niet hoeven sterven als de Westerse samenleving niet verslaafd was geweest aan geld, bezittingen en trots. Voor hoeveel mensen worden hun levens niet een stuk makkelijker en dragelijker als het Westen niet zo ziekelijk belust was op macht en status? En men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse ‘vrijheid’??? Men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse normen en waarde??? Welke normen en waarden???

Niet alleen op dit niveau verkwist men heel veel geld. Ook de gewone burger schiet jaarlijks voor miljoenen de lucht in. Het geld gaat letterlijk in vlammen op. Ik heb het dan over vuurwerk. Het is niet alleen een verkwisting van geld, maar ook nog eens een belasting voor het milieu en een vervuiling van de straten. Waarom gaan we zo slordig om met geld, geld dat mensenlevens kan redden door er voedsel of medicijnen van te kopen. Maar als ik als moslim hier iets van zeg, dan ben ik meteen een fundamentalist en een bedreiging voor de Nederlandse ‘vrijheid’, ‘democratie’ en Westerse ‘waarden en normen’. Nou, mooie waarden en normen.

“…En overdrijft niet. Voorwaar, Hij houdt niet van de buitensporigen.” (Q. 6:141)

“En wanneer tot hen wordt gezegd: ‘Geeft uit van waar Allah jullie mee voorzien heeft’, dan zeggen degenen die ongelovig zijn: ‘Zouden wij degenen voeden die Hij had kunnen voeden, als Allah het gewild had?’ Jullie verkeren slechts in duidelijke dwaling.” (Q. 36:47)

“Weet dat jullie degenen zijn die opgeroepen worden om bijdragen te geven op de Weg van Allah. En onder jullie zijn er die gierig zijn, en wie gierig is: voorwaar, hij is slechts gierig ten nadele van zichzelf. El Allah is de Behoefteloze, terwijl jullie de behoeftigen zijn. En als jullie je afwenden, dan zal Hij jullie door een ander volk vervangen, waarna zij niet als jullie zijn.” (Q. 47:38)

“Voorwaar, de mannen die bijdragen geven en de vrouwen die bijdragen geven en Allah een goede lening geven: Hij zal (het) voor hen vermenigvuldigen en voor hen is er een rijke beloning.” (Q. 57:18).

Voordat de Islam nu naar de slachtbank wordt gebracht, wil ik ook even laten zien hoe het christendom hiermee omgaat. In Lucas 18:24-26 lezen we:

“En Jezus zag hem aan en zeide: Hoe moeilijk kunnen zij, die geld hebben, in het Koninkrijk Gods ingaan. Want het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog ener naald, dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.”

Jammer genoeg zijn de christenen ook niet meer wat ze geweest zijn (moslims). Als we kijken hoeveel geld en voedsel er verspilt wordt, is dit ronduit schandalig. Mensen die hieraan mee doen moeten zich diep schamen. Hoeveel voedsel wordt er niet weggegooid (bijvoorbeeld in de restaurants) omdat het teveel is om op te eten, hoeveel geld wordt er niet verspild aan overdadige luxe. Tegenwoordig wordt er nog alleen maar geld aan een goed doel gegeven, als men er iets voor terug kan winnen: ‘O ja, en ik steun ook een goed doel’. Die miljoenen aan prijzengeld, die ‘rijke’ mensen nog rijker maken, zijn veel meer waard in de vorm van voedsel, water of medicijnen. Denk aan de mensenlevens!!!

Zo, dat wilde ik even kwijt. Een dienaar van God.

http://www.al-islaam.com

:wink:

Elle 7 juli 2003 19:57

http://dutch.faithfreedom.org/forum/
:wink:

Alvader 7 juli 2003 20:19

Ik raad Ali aan om zijn internetverbinding op te zeggen en het geld aan NGO's of rechtstreeks naar de derde wereld te sturen !

maddox 7 juli 2003 20:24

Ali, met deze tekst heb je een grote klomp waarheid. maar wat van de Oliesheiks, wat met de ayahtollah's, wat met de Moslim warlords die liever een berg wapens kopen dan hun volk te onderwijzen zoals de koraan in zijn mensvriendelijker stukjes staan. We zijn nu eenmaal onvolmaakte mensen, en er zijn nu eenmaal mensen met teveel macht en welstand om gezond te zijn.

En wees niet hypocriet, en zeg zoals het is, het is leuk om een grotere wagen te kunnen hebben, het is leuk om rustiger en groter met meer luxe te kunnen wonen.En dat je buur het net iets minder goed heeft, daar is wel een goeie reden voor. In mijn ogen is dat omdat deze gewoon wat meer pech heeft, in meer fanatieken hun ogen is het desnoods een straf van Allah.

We hebben hier dezelfde kansen gehad als in verrewegistan, waarom hebben we het hier materialistisch beter en voelen heel meer westerlingen zo geen drang om zich breinloos aan een godsdienst te binden?

Als ik eerlijk ben, mij laat het absoluut koud dat een Etiopiërtje crepeerd van de honger omdat hun leiders liever het graan verkochten voor wapens.

Babeth 8 juli 2003 13:43

Ali... twee woorden...:

[size=6]Arabische jetset[/size].

Darwin 8 juli 2003 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
van een nederlandse broeder,

westerse waarden en normen.

Zelfs de varkens in Europa krijgen nog beter en duurder eten.

:wink:

Ahah! Nu weten we eindelijk waarom er een steeds groeiende stroom islamieten zich in Europa wil komen vestigen.

:lol: :lol: :lol:

Elle 8 juli 2003 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
van een nederlandse broeder,

westerse waarden en normen.

Zelfs de varkens in Europa krijgen nog beter en duurder eten.

:wink:

Ahah! Nu weten we eindelijk waarom er een steeds groeiende stroom islamieten zich in Europa wil komen vestigen.

:lol: :lol: :lol:

Zo'n uitspraak maken en dan de nick name 'Darwin' gebruiken.... :roll:

Coekie 8 juli 2003 16:02

Misschien kunnen we die varkens naar de moslims sturen, dan kunnen ze er spek en pensen van maken.

Oops, vergeten, moslims eten geen varkens :lol:

Coekie

Peterdinges 8 juli 2003 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
en moslimlanden (die er eigenlijk helemaal niet zijn)

Wake up, Ali.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
“En Jezus zag hem aan en zeide: Hoe moeilijk kunnen zij, die geld hebben, in het Koninkrijk Gods ingaan. Want het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog ener naald, dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.”

Dat krijg je als je oppervlakkig leest he :roll: . Het gaat er hier om dat geld, de mammon, een afgod kan worden dat tussen God en jouw staat. Er is niets mis met rijk zijn, zolang het niet het belangrijkste in je leven is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali

Zo, dat wilde ik even kwijt. Een dienaar van God.

Alleszins niet de mijne.

circe 8 juli 2003 18:01

Citaat:

Zo’n kroon: hoeveel brood, hoeveel rijst, hoeveel medicijnen had men daar voor kunnen kopen???
Dan moet je eerst nog iemand vinden die die kroon van je wil OVERKOPEN, en dan kan je met dat geld weer eten kopen.

Blijft dat er dan weer iemand met zo'n kroon blijft zitten, die die dan weer moet kunnen verkopen...

Uiteindelijk blijft er toch altijd iemand met die kroon zitten denk ik.

muuske 8 juli 2003 21:23

Ali, wat bedoel je daar nu eigenlijk mee? Dat je nederlandse broeder alleen maar prentjes kan kijken of wat?
Wat je daar aanhaald bestaat overal in de wereld, rijken en armen, gezonden en zieken. Geen enkele godsdienst zal daar iets aan veranderen, ook de islam niet.
En wat denk je dan over die rijke olielanden? Waar gaan die hun geld naartoe? Ben je al eens in Marbella geweest? Hoeveel solidariteit gaat er uit van die landen naar hun buurlanden waar Allah het vertikt heeft om olie onder de grond te steken? Vanwaar komt gewoonlijk de eerste hulp als er ergens een natuurramp ontstaat?

Trouwens, heb je het jezelf al afgevraagd hoe jij het hier stelt tegenover je "broeders" in je thuisland? En hoe solidair ben jij dan wel?

Je hoeft ons geen lessen over solidariteit te geven. Geef die liever aan je eigen leiders, maar daarvoor moet je wel de nodige "guts" hebben.

Ebbe 8 juli 2003 22:21

Wel ali,

Die kroon heeft de juwelier werk bezorgd,en van mij mag hij daar goed aan verdiend hebben.
Morgen gaat die man misschien ook wat meer consumeren zodat andere mensen aan hem ook wat gaan verdienen...
Allemaal onbelangerijke zaken volgens jouw,maar niet iedereen kan in de voedingsector gaan werken he.
Wat jij verkwisting noemt,noem ik werkgelegenheid...

Neen hoor,ik schaam me helemaal niet voor onze westerse rijkdom.
Daar hebben we verdorie hard genoeg voor moeten werken in allerlei onbelangrijke en met show overgoten jobs :wink:
En nog...

Darwin 8 juli 2003 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
van een nederlandse broeder,

westerse waarden en normen.

Zelfs de varkens in Europa krijgen nog beter en duurder eten.

:wink:

Ahah! Nu weten we eindelijk waarom er een steeds groeiende stroom islamieten zich in Europa wil komen vestigen.

:lol: :lol: :lol:

Zo'n uitspraak maken en dan de nick name 'Darwin' gebruiken.... :roll:

Hebt u iets tegen varkens misschien?


BTW : hebt u de post van ali wel eens goed gelezen en bestudeerd?

Hij kapt een paragraaf in twee:


Citaat:

...Het artikel ging over het feit dat er talloze mensen in Afghanistan sterven van de honger, omdat er zo weinig eetbaar voedsel is. Om niet te sterven eten ze graskoekjes.

Zelfs de varkens in Europa krijgen nog beter en duurder eten. De voorpagina van de andere krant bevatte een grote foto van de kroon van Máxima. Het artikel had de kop; “Kroon blinkt voor Máxima”....
Hierdoor laat hij een nieuwe paragraaf beginnen met "Zelfs de varkens in Europa..."

Dan weet ik ook wel wat hij wil wat we daarbij denken van zijn houding tegenover ons.


Een koekje van eigen deeg, dat is het wat die smeerlap verdient.

Pat 8 juli 2003 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
“…En overdrijft niet. Voorwaar, Hij houdt niet van de buitensporigen.” (Q. 6:141)

“En wanneer tot hen wordt gezegd: ‘Geeft uit van waar Allah jullie mee voorzien heeft’, dan zeggen degenen die ongelovig zijn: ‘Zouden wij degenen voeden die Hij had kunnen voeden, als Allah het gewild had?’ Jullie verkeren slechts in duidelijke dwaling.” (Q. 36:47)

Allah als consument?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
“Weet dat jullie degenen zijn die opgeroepen worden om bijdragen te geven op de Weg van Allah. En onder jullie zijn er die gierig zijn, en wie gierig is: voorwaar, hij is slechts gierig ten nadele van zichzelf. El Allah is de Behoefteloze, terwijl jullie de behoeftigen zijn. En als jullie je afwenden, dan zal Hij jullie door een ander volk vervangen, waarna zij niet als jullie zijn.” (Q. 47:38)

Allah als belastingsinner?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
“Voorwaar, de mannen die bijdragen geven en de vrouwen die bijdragen geven en Allah een goede lening geven: Hij zal (het) voor hen vermenigvuldigen en voor hen is er een rijke beloning.” (Q. 57:18).

Allah als bankier bij de bank van hier?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
“En Jezus zag hem aan en zeide: Hoe moeilijk kunnen zij, die geld hebben, in het Koninkrijk Gods ingaan. Want het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog ener naald, dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.”

Jezus als socialist?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
Jammer genoeg zijn de christenen ook niet meer wat ze geweest zijn (moslims). Als we kijken hoeveel geld en voedsel er verspilt wordt, is dit ronduit schandalig. Mensen die hieraan mee doen moeten zich diep schamen. Hoeveel voedsel wordt er niet weggegooid (bijvoorbeeld in de restaurants) omdat het teveel is om op te eten, hoeveel geld wordt er niet verspild aan overdadige luxe. Tegenwoordig wordt er nog alleen maar geld aan een goed doel gegeven, als men er iets voor terug kan winnen: ‘O ja, en ik steun ook een goed doel’. Die miljoenen aan prijzengeld, die ‘rijke’ mensen nog rijker maken, zijn veel meer waard in de vorm van voedsel, water of medicijnen. Denk aan de mensenlevens!!!

Zo, dat wilde ik even kwijt. Een dienaar van God.

http://www.al-islaam.com

:wink:

Gelukkig worden de Moslims 'verplicht' om 10 percent van hun jaarlijkse verdiensten af te staan voor het goede doel: Maar dan enkel voor Moslim broeders. Het 'goede doel' wordt echter heel ruim opgevat.

Arabieren die met enkele boeings 747 inclusief personeel en wagen even hun inkopen komen doen in Frankrijk zijn dan zeker geen buitensporigheden. Nog liever geven ze hun geld uit aan luxe artikelen, steunen ze projecten om de Islam te promoten in het westen, geven ze hun geld uit aan gewapende organisaties dan iets te doen aan de kloof tussen arm en rijk.

torvicx 18 juli 2003 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali
van een nederlandse broeder,

westerse waarden en normen.

Ik was laatst bij mijn ouders op bezoek, en ik zag twee kranten langs elkaar op tafel liggen. Op beide voorpagina’s (.......

Zo, dat wilde ik even kwijt. Een dienaar van God.)

http://www.al-islaam.com

:wink:


Allé vooruit, voor een keer heeft Ali zijn bron (bijna) meegegeven :

http://www.al-islaam.com/al-islaam/m...onzelezers.htm

ferro 18 juli 2003 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie
Misschien kunnen we die varkens naar de moslims sturen, dan kunnen ze er spek en pensen van maken.

Oops, vergeten, moslims eten geen varkens :lol:

Coekie


Neen;dat zou kannibalisme zijn ! :lol: :lol: :lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be