Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   onafhankelijkheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=45097)

denederlanderdiealleskan 17 januari 2006 21:24

onafhankelijkheid
 
Vertel mij, als nederlander nou eens, waarom vlaanderen onafh. moet worden

rroloff 17 januari 2006 21:37

Gij kunt toch alles? Waarom vragen als ge toch alles kunt?

Burry 17 januari 2006 21:44

Vlaanderen moet onafhankelijk worden (of Vlaanderen moet toch een andere toekomst krijgen dan de Belgische ketenen) omdat België een enorm democratisch deficit heeft en nog erger, België is een museum van een land: het staat stil.

België democratiseren en vooruit krijgen zal nooit lukken met en in België. Dus moeten we het zonder doen. Maar of dat nu een confederaal model is, of in een zeker verband met Nederland... Er zijn meerdere opties, alleen België zoals het is, dat is GEEN optie.

John Stufflebeam 17 januari 2006 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denederlanderdiealleskan (Bericht 1512126)
Vertel mij, als nederlander nou eens, waarom vlaanderen onafh. moet worden

Vlamingen hebben in België minder dan 50% van de politieke macht:
- In de federale regering hebben de Vlamingen recht op slechts 50% van de ministerposten (met uitzondering van de premier)
- In de overheidsadministratie en overheidsbedrijven hebben we recht op 51 tot 55% van de benoemingen. Van de topambtenaren mogen er slechts 50% Nederlandstalig zijn.
- In één van de belangrijkste bestuursorganen hebben Nederlandstaligen slechts recht op 35% van de mandaten. Dat is het overlegcomité, waar beslist wordt over conflicten tussen de federale regering en de regionale regeringen. Daar komt er één Vlaamse regering is, en vier andere deelregeringen met telkens iemand van de Parti Socialiste aan het hoofd.

Dat heeft twee belangrijke gevolgen:

1) De overheid beslist hoe het belastinggeld wordt besteed. In elk beslissingsorgaan zijn de Vlamingen ondervertegenwoordigd, en de Franstaligen oververtegenwoordigd.
De Vlaamse onderhandelaars moeten de belangen verdedigen van 60% van de bevolking, 65% van de beroepsbevolking, en 80% van de exporterende bedrijven. Dat lukt niet met minder dan 50% van de politieke macht.
De Franstaligen daarentegen kunnen ervoor zorgen dat buitensporig veel overheidsgeld naar Wallonië en Brussel vloeit. Dat doen ze dan ook, zoals het goede onderhandelaars past.

2) Bij de Vlaamse politieke partijen bestaat een ruime meerderheid voor een hele reeks wetswijzigingen: fiscale maatregelen om het investeringsklimaat te verbeteren, afremmen van de immigratie (gezinshereniging), hervorming gerecht. We hebben meer eisen dan de Franstaligen, wegens onze grote bevolking, en onze grotere economie.
We kunnen geen enkele van die wetten realiseren, omdat we politiek ondervertegenwoordigd zijn.

Ik concludeer dat we onze ondervertegenwoordiging in het bestuur moeten wegwerken. Om dat te doen hebben we echter een laatste keer de toestemming van de Franstalige politici nodig. En die zeggen "non"

We kunnen die ondervertegenwoordiging enkel wegwerken door eenzijdig de onafhankelijkheid uit te roepen. Als we dat democratisch doen (referendum), dan wordt die onafhankelijkheid door de internationale gemeenschap erkend. Dan is het Franstalige "non" irrelevant.

Pas dan zullen de inwoners van Vlaanderen niet langer ondervertegenwoordigd zijn in het bestuur van hun land.

Rr00ttt 17 januari 2006 23:39

Daarnaast ook nog:

- België heeft een geschiedenis van repressie tegen Vlaanderen die ook hede ten dage nog voortduurt.
- Vlaanderen wordt gepluimd ten behoeve van de corrupte PS staat in wallonië. Wij dragen per persoon 3X meer af dan de westduitsers aan de oostduitsers, krijgen er niks dan minachting voor in ruil én het geld wordt dan niet eens gespendeerd ten behoeve van de waalse bevolking, maar enkel om de machtspositie van de PS (waalse socialistische partij) te versterken.
- België is een door en door corrupt land vooral ten zuiden van de taalgrens. Wil jij in een land wonen waar bvb een minister van landsverdediging corruptie na corruptieschandaal meemaakt (met duidelijk persoonlijke verantwoordelijkheid) en rustig op post blijft zitten? En het ergste is dat we zo'n types niet eens kunnen wegstemmen!
- Het is steevast onmogelijk gebleken met de franstaligen een eerbaar compromis te sluiten. Elk taalakkoord wordt door hen met veel plezier geschonden. Er is een voortdurende drang van hen om stukken vlaanderen te annexeren.
In Brussel - de hoofdstad van België - ben je als nederlandstalige reddeloos verloren als je in een ziekenhuis belandt(!) en het gaat hier om doelbewuste onwil van de franstaligen. Vlamingen zijn en worden er nog steeds weggepest.

jehann 17 januari 2006 23:48

Omdat onze politici hun postjes belangrijker vinden dan een goed-bestuurd land.

Jaani_Dushman 17 januari 2006 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denederlanderdiealleskan (Bericht 1512126)
Vertel mij, als nederlander nou eens, waarom vlaanderen onafh. moet worden

*hap* *hap* *hapt naar woorden*
Waar te beginnen?

Het bestuur van de natie hoort bij het volk. En voor de Vlaamse natie hoort het bestuur te liggen bij het Vlaamse volk, en niet bij het Belgisch liberaal establishment.

Miguelito 18 januari 2006 03:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denederlanderdiealleskan (Bericht 1512126)
Vertel mij, als nederlander nou eens, waarom vlaanderen onafh. moet worden


lees de volledige geschiedenis van belgique eens.

Hans1 18 januari 2006 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry (Bericht 1512164)
Vlaanderen moet onafhankelijk worden (of Vlaanderen moet toch een andere toekomst krijgen dan de Belgische ketenen) omdat België een enorm democratisch deficit heeft en nog erger, België is een museum van een land: het staat stil.

België democratiseren en vooruit krijgen zal nooit lukken met en in België. Dus moeten we het zonder doen. Maar of dat nu een confederaal model is, of in een zeker verband met Nederland... Er zijn meerdere opties, alleen België zoals het is, dat is GEEN optie.

Wat is dat nu voor een sloganpraat. België gaat wél vooruit, maar misschien niet altijd in de richting die u zou willen. Dat wil niet zeggen dat dit verkeerd is.

Hans1 18 januari 2006 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 1512489)
lees de volledige geschiedenis van belgique eens.

België: het eerste of tweede land in wereld waar taalwetten werden gestemd. Daarmee zijn we bijna 150 jaar vooruit op de Amerikanen. Sterke economie. In de 19de eeuw zelfs de tweede sterkste van de wereld. Goede sociale voorzieningen. Alleen verspillen we veel tijd aan nutteloze communautaire conflicten.

Zo, wat is er mis???

Hans1 18 januari 2006 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1512358)
*hap* *hap* *hapt naar woorden*
Waar te beginnen?

Het bestuur van de natie hoort bij het volk. En voor de Vlaamse natie hoort het bestuur te liggen bij het Vlaamse volk, en niet bij het Belgisch liberaal establishment.

Wat is dat het "Vlaamse volk". Ken ik niet.

Ik wist trouwens niet dat de PS liberaal was. Maar van de flaminganten kan je elke dag wel iets bijleren.:-D

Hans1 18 januari 2006 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jehann (Bericht 1512343)
Omdat onze politici hun postjes belangrijker vinden dan een goed-bestuurd land.

Wat heeft dat nu met België als staat te maken? Dat heeft alles te maken met het feit dat er geen vrijheid van ideeën is in België. Tijd om de Belgisch-gezinden eindelijk eens in de media toe te laten.

Calle 18 januari 2006 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512676)
België: het eerste of tweede land in wereld waar taalwetten werden gestemd. Daarmee zijn we bijna 150 jaar vooruit op de Amerikanen. Sterke economie. In de 19de eeuw zelfs de tweede sterkste van de wereld. Goede sociale voorzieningen. Alleen verspillen we veel tijd aan nutteloze communautaire conflicten.

Zo, wat is er mis???

Dat alles wat u zegt minstens 100 jaar geleden is ?

Hans1 18 januari 2006 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1512329)
Daarnaast ook nog:

- België heeft een geschiedenis van repressie tegen Vlaanderen die ook hede ten dage nog voortduurt.
- Vlaanderen wordt gepluimd ten behoeve van de corrupte PS staat in wallonië. Wij dragen per persoon 3X meer af dan de westduitsers aan de oostduitsers, krijgen er niks dan minachting voor in ruil én het geld wordt dan niet eens gespendeerd ten behoeve van de waalse bevolking, maar enkel om de machtspositie van de PS (waalse socialistische partij) te versterken.
- België is een door en door corrupt land vooral ten zuiden van de taalgrens. Wil jij in een land wonen waar bvb een minister van landsverdediging corruptie na corruptieschandaal meemaakt (met duidelijk persoonlijke verantwoordelijkheid) en rustig op post blijft zitten? En het ergste is dat we zo'n types niet eens kunnen wegstemmen!
- Het is steevast onmogelijk gebleken met de franstaligen een eerbaar compromis te sluiten. Elk taalakkoord wordt door hen met veel plezier geschonden. Er is een voortdurende drang van hen om stukken vlaanderen te annexeren.
In Brussel - de hoofdstad van België - ben je als nederlandstalige reddeloos verloren als je in een ziekenhuis belandt(!) en het gaat hier om doelbewuste onwil van de franstaligen. Vlamingen zijn en worden er nog steeds weggepest.

Aan welke unief hebt u uw diploma van "Overdrijver" gehaald?

Knuppel 18 januari 2006 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512676)
België: het eerste of tweede land in wereld waar taalwetten werden gestemd. Daarmee zijn we bijna 150 jaar vooruit op de Amerikanen. Sterke economie. In de 19de eeuw zelfs de tweede sterkste van de wereld. Goede sociale voorzieningen. Alleen verspillen we veel tijd aan nutteloze communautaire conflicten.

Zo, wat is er mis???

Die vooruitstrevende wetten van jou hadden enkel tot doel de Franstaligen toe te laten overal en altijd HUN taal te gebruiken. De Nederlandstaligen dienden zich daaraan aan te passen.
Eens het Nederlands dezelfde rechten kreeg werd er tot in den treure bewezen hoe deze taalrechten overtreden werden.

En nog.

Dat de francone bubvoorzitter niet merkt dat er wel degelijk nog altijd iets mis is, (kijk maar naar de Vlaamse rand waar de taalwetten luchtig overtreden worden, of naar de Brusselse ziekenhuizen waar ze ze even duchtig aan hun laars lappen) d�*t lag in de lijn der verwachtingen.
'Mijn naam is haas' zullen we eeuwig blijvan horen van Hans. Je hoeft niet te vragen hoe vlug alles opnieuw zou verfranst zijn met iemand aan de macht voor wie helemaal niks mis is.

vercetti 18 januari 2006 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512676)
België: het eerste of tweede land in wereld waar taalwetten werden gestemd. Daarmee zijn we bijna 150 jaar vooruit op de Amerikanen. Sterke economie. In de 19de eeuw zelfs de tweede sterkste van de wereld. Goede sociale voorzieningen. Alleen verspillen we veel tijd aan nutteloze communautaire conflicten.

Zo, wat is er mis???

En hoeveel tijd was er tussen het stemmen van die wetten en de onafhankelijkheid van dit apeland?

@ Topicstarter: belgië werd in 1830 onafhankelijk. Er werden 2 talen gesproken: Vlaams en Frans. Een van de oprichters van belgië zei dat het Vlaams een boerentaaltje was. Veel later in WO I werden Vlaamse jongens de dood ingejaagd omdat ze de franstalige bevelen niet verstonden. Franstalige legerofficieren vonden dat de Vlamingen goed waren om als kanonnevlees te dienen. Ze werden zelfs met negers vergeleken!

Pas na 100! jaar konden de Vlamingen in hun eigen taal universitair onderwijs volgen.

Als u meer wilt leren over waarom naar het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid door de Vlamingen, moet u zeker eens een bezoek brengen aan de IJzertoren in Diksmuide. Het is zeker de moeite waard. :-)

vercetti 18 januari 2006 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512679)
Wat is dat het "Vlaamse volk". Ken ik niet.

Het volk dat in Vlaanderen woont misschien? :roll:

Ooit opgelet tijdens de aardrijkskundeles?

Burry 18 januari 2006 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512672)
Wat is dat nu voor een sloganpraat. België gaat wél vooruit, maar misschien niet altijd in de richting die u zou willen. Dat wil niet zeggen dat dit verkeerd is.

Hoja? tja, waar zijn we vooruit in een oplossing voor DHL? Zaventem? Het generatiepact, is dat hoe we echt de uitdagingen gaan aanpakken?
In dit is geen exhaustief lijstje.

Miguelito 18 januari 2006 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1512676)
Alleen verspillen we veel tijd aan nutteloze communautaire conflicten.

Zo, wat is er mis???

lees waarom hebben we Vlaanderen niet laten verfransen en houden ze vasdt aan een boerkes taal.

Dus de strijd om gelijke rechten van Vlamingen waren nutteloos?? Gaan hier alle belgicisten mee akkoord?

un saludo

Miguelito 18 januari 2006 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle (Bericht 1512681)
Dat alles wat u zegt minstens 100 jaar geleden is ?

maar hans leeft toch nog altijd in die goede oude tijd, waar vlaanderen nog niet die politieke en financiële macht had en verfransing aan de orde was.


un saludo


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be