Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   arme gemeentes verenigt u !!! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=45196)

King of beggars and fleas 22 januari 2006 13:27

arme gemeentes verenigt u !!!
 
1. probleemindicatie

Arme gemeentes met een hoge werkloosheidsgraad en veel armoede hebben veel kosten en weinig inkomsten. Er ontstaat daardoor een grote druk op de gemeentelijke begroting. Dat verhaalt zich onvermijdelijk op de armen die in die gemeentes wonen.

veel kosten omdat ze veel ocmw clienten hebben en veel nood moeten lenigen

- alle leeflonen moeten worden voorgeschoten vanuit de ocmw - kas
- indien het leefloon of andere bedragen onterecht werden uitgekeerd volgens het ministerie van maatschappelijke integratie dan krijgt het ocmw dit geld niet terug. Werd het wel terecht uitgekeerd dan krijgen ze slechts een gedeelte terug.
- hoe dan ook is de gemeente ten allen tijde verplicht om het begrotingstekort van het ocmw aan te vullen.

weinig inkomsten omdat de gemeentes een gedeelte van de personenbelasting van hun inwoners terug ontvangen van de staat. Werklozen en leefloners betalen geen personenbelasting en voor deze mensen krijgt de gemeente dus niets terug.

één en ander wordt weliswaar een beetje recht getrokken door een extra dotatie die arme gemeentes ontvangen. Vroeger was dit het geld van het zg sociaal impuls fonds ( het sif ). Nu heet het anders maar het komt er ook op neer dat de gemeentes nu volledig vrij bepalen waarvoor ze die gelden aanwenden. Door de afschaffing van het sociaal impuls fonds is er dus geen garantie meer dat arme gemeentes de dotatie aanwenden voor sociale doeleinden.

Rijke gemeentes daarentegen hebben weinig kosten wegens lage werkloosheid en minder of geen armoede en veel inkomsten. Er heerst een comfortabele situatie want doordat de huurprijzen er voor werklozen en leefloners te hoog is kunnen die er toch niet wonen. In veel gevallen is er zelfs sprake van een begrotingsoverschot.

weinig kosten dus omdat ze haast geen ocmw clienten hebben en haast geen nood moeten lenigen.

- er moeten haast geen leeflonen worden voorgeschoten uit de ocmw kas
- kosten die eventueel onterecht werden uitgekeerd krijgen ze ook niet terug van maatschappelijke integratie maar dit raakt hun koude kleren niet
- er moet bijna nooit een begrotingstekort worden aangevuld.

Veel inkomsten omdat ze burgers hebben die alleen evenveel verdienen als 1000 arbeiders en die meer en dus ook gigantische bedragen betalen aan de personenbelasting. Als ik me niet vergis krijgen de gemeentes ongeveer 6 percent terug van de personenbelasting die hun inwoners betalen ?

Hoe dan ook stellen we vast dat deze rijke gemeentes in hun ocmw beleid vaak een pak asocialer zijn dan arme gemeentes. Daar ze niet met het armoedefenomeen bekend zijn weten ze er ook niet zo goed mee om te gaan als de anderen. Armen worden er bij voorkeur ook geweerd uit angst om de rijke inwoners daarmee weg te jagen.

2. Oplossing

Ipv de personenbelasting evenredig te laten terugvloeien naar de gemeentes waar ze uit afkomstig zijn zou alles in één grote pot moeten belanden en verdeeld worden naar de gemeentes toe louter op basis van het aantal inwoners dat ze hebben. Een gemeente zou zodoende voor een werkloze of een leefloner evenveel ontvangen als voor een directeur van GM.

3. Strategie

Natuurlijk gaan de rijke gemeentes hier niet uit eigen beweging mee akkoord gaan. Daarom roept het vierde wereld syndicaat op ( zelf willen we het niet organiseren maar wel een aanzet hiertoe trachten geven ) om een platform te vormen van arme gemeentes ( de steden behoren trouwens ook allemaal tot die laatste groep ) teneinde van de bevoegde minister een voor hen gunstiger herverdeling te bekomen van de middelen. Een herverdeling waar de rijke gemeentes zich bij hebben neer te leggen omdat ze nu eenmaal van hogerhand kan worden opgelegd. Indien de federale overheid hier niet mee akkoord gaat dan kunnen de gemeentepolitici die deelnemen aan dit platform daardoor tenminste naar hun kiezers toe communiceren dat niet zij verantwoordelijk zijn voor de tekorten die er in de gemeente door dit alles ontstaan.

Locale politici die in een dergelijk platform geinteresseerd zijn kunnen ons steeds mailen op [email protected]
Het Vierde Wereld Syndicaat zal deze dan met de andere geinteresseerden in contact brengen waarna het voor de rest aan jullie is.

Shizie 22 januari 2006 14:25

Arise ye workers [starvelings] from your slumbers
Arise ye prisoners of want
For reason in revolt now thunders
And at last ends the age of cant.
Away with all your superstitions
Servile masses arise, arise
We'll change henceforth [forthwith] the old tradition [conditions]
And spurn the dust to win the prize.

So comrades, come rally
And the last fight let us face
The Internationale unites the human race.
So comrades, come rally
And the last fight let us face
The Internationale unites the human race.

No more deluded by reaction
On tyrants only we'll make war
The soldiers too will take strike action
They'll break ranks and fight no more
And if those cannibals keep trying
To sacrifice us to their pride
They soon shall hear the bullets flying
We'll shoot the generals on our own side.

No saviour from on high delivers
No faith have we in prince or peer
Our own right hand the chains must shiver
Chains of hatred, greed and fear
E'er the thieves will out with their booty [give up their booty]
And give to all a happier lot.
Each [those] at the forge must do their duty
And we'll strike while the iron is hot.

de limburgse leeuw 22 januari 2006 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517061)
Arise ye workers [starvelings] from your slumbers
Arise ye prisoners of want
For reason in revolt now thunders
And at last ends the age of cant.
Away with all your superstitions
Servile masses arise, arise
We'll change henceforth [forthwith] the old tradition [conditions]
And spurn the dust to win the prize.

So comrades, come rally
And the last fight let us face
The Internationale unites the human race.
So comrades, come rally
And the last fight let us face
The Internationale unites the human race.

No more deluded by reaction
On tyrants only we'll make war
The soldiers too will take strike action
They'll break ranks and fight no more
And if those cannibals keep trying
To sacrifice us to their pride
They soon shall hear the bullets flying
We'll shoot the generals on our own side.

No saviour from on high delivers
No faith have we in prince or peer
Our own right hand the chains must shiver
Chains of hatred, greed and fear
E'er the thieves will out with their booty [give up their booty]
And give to all a happier lot.
Each [those] at the forge must do their duty
And we'll strike while the iron is hot.

Prachtig gedicht vind ik dit, Shizie. Wie schreef het ?

Het idee hierboven van kobaf vind ik niet zo slecht, het zou al kunnen tellen als idee voor een politiek initiatief. Maar welke gemeenten zouden solidair willen zijn met elkaar ?
Ik zou het wel willen, maar zal een rijke gemeente als Kapellen of Tervuren solidair willen zijn met Borgerhout of met Molenbeek ?

Shizie 22 januari 2006 15:16

De enige weg uit de armoede is WERK. Iets wat mensen zoals King niet willen.. Uw werkende medemens nog verder willen uitpersen is niet mooi...

De Limburgse Leeuw : het is international. Je weet wat het is neem ik aan.. Een soort lied dat alle commies verenigt.

King of beggars and fleas 22 januari 2006 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw (Bericht 1517095)
maar zal een rijke gemeente als Kapellen of Tervuren solidair willen zijn met Borgerhout of met Molenbeek ?

Die zullen dat inderdaad ook nooit willen. En het voorstel gaat daar ook helemaal niet van uit. Het voorstel gaat uit van door de federale overheid opgelegde maatregelen teneinde de toepassing van de mensenrechten in ALLE gemeenten te kunnen vrijwaren !!! Wat de plicht bovendien is van de federale overheid.

Het voorstel gaat uit van onderlinge solidariteit van de armste gemeentes; solidariteit niet in centen ( die zij niet hebben ) maar wel in het ageren tegenover de federale regering die een eerlijker verdeling moet organiseren van de gelden !!!

Tavek 22 januari 2006 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517101)
De enige weg uit de armoede is WERK. Iets wat mensen zoals King niet willen.. Uw werkende medemens nog verder willen uitpersen is niet mooi...

De Limburgse Leeuw : het is international. Je weet wat het is neem ik aan.. Een soort lied dat alle commies verenigt.

Soms helpt werk u zelfs niet uit de armoede, want vaak is het loon te laag. En zeg nu niet dat ge beter werk moet zoeken, want vele mensen hebben misschien niet uw capaciteiten.

King of beggars and fleas 22 januari 2006 15:24

het zijn dit soort voorstellen die de fundamentele problemen van de armoede kunnen oplossen

In dit voorstel gaat het er vooral over de concentratie van de armoede in bepaalde gemeenten en steden structureel tegen te gaan. Of anders gezegd is wat ik aangaf als probleemindicatie dé oorzaak van de concentratie van armoede in sommgie delen van ons land.

het zouden dit soort voorstellen moeten zijn die door het netwerk worden uitgewerkt en gepromoot met de middelen die ze krijgen - jammer dat ze de visie ervoor ontberen.

King of beggars and fleas 22 januari 2006 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517101)
De enige weg uit de armoede is WERK. Iets wat mensen zoals King niet willen.. Uw werkende medemens nog verder willen uitpersen is niet mooi...

De Limburgse Leeuw : het is international. Je weet wat het is neem ik aan.. Een soort lied dat alle commies verenigt.

ik werk gemiddeld 18 h per dag en soms meer - nu is het zondag en ik ben ook aan t werken

kelt 22 januari 2006 15:27

Dus.........
"Arme" gemeenten moeten zelfs niet meer proberen om inkomsten te doen genereren in hun eigen gemeente....

Nee...
De kassas moeten geplunderd worden van diegenen die het wel beter geregeld hebben....

Vergeet niet:
Echt rijke gemeentes wegens villawijken in het bronsgroen eikenhout;daar zijn er amper een dozijn van...

De typische "Rijke" gemeente(dat is een gemeente die nog eigen initiatieven kan ontwikkelen EN schulden afbetalen) is Vlaams,en is een lelijke hutsepot van werkmanshuizen,en industrie- en ambachtszones,op het randje van leefbaar,waarvan de inwoners in de zomermaanden spurten om weg te zijn,ver weg.....


Wat is "Rijk" dan nog?

Shizie 22 januari 2006 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 1517104)
Soms helpt werk u zelfs niet uit de armoede, want vaak is het loon te laag. En zeg nu niet dat ge beter werk moet zoeken, want vele mensen hebben misschien niet uw capaciteiten.

emmn ik heb geen speciale capaciteiten, ik heb een gewone goede bediendejobke.

Iedereen kan aan de band werken, en de lonen aan de band liggen toch vaak vrij hoog. 1350-1500 netto is heel realistisch. Ook is er veel werkaanbod in de sector.

Als wij nu aan onze King en andere 4de WS gaan vragen waarom ze niet aan de band gaan werken dan krijgen wij een onverstaanbare reactie of zal het gewoon genegeerd worden.

King of beggars and fleas 22 januari 2006 15:30

vanzelfsprekend ben ik geen onderdeel van een machiene

maar dat werk geven ze me toch ook niet hoor als ik het zou willen

ik zou daar aan de band eens mensen kunnen aanzetten om hun hersenen eens te gebruiken he :lol:

bovendien gaat het daar hier allemaal niet over

in die arme gemeentes is er gewoon geen werk
dus kunnen de mensen er niet werken
neh

en als ze er meer middelen zouden krijgen dan zou men kunnen investeren en vervolgens kan er economie opbloeien
in een weer volgende fase kunnen ze ook opbrengen voor de federale overheid in plaats van alleen maar geld kosten

investeer er niets en er zal ook niets kunnen gebeuren he

King of beggars and fleas 22 januari 2006 15:34

aah mss nog een ideetje er kunnen mss nog wat buurtwerkingen en speelpleinen gesloten worden

of maw laat de boel er maar volledig verpauperen

kwestie van er binnenkort gewoon een groot hek rond te zetten dan he

kelt 22 januari 2006 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 1517120)
vanzelfsprekend ben ik geen onderdeel van een machiene

maar dat werk geven ze me toch ook niet hoor als ik het zou willen

ik zou daar aan de band eens mensen kunnen aanzetten om hun hersenen eens te gebruiken he :lol:

bovendien gaat het daar hier allemaal niet over

in die arme gemeentes is er gewoon geen werk
dus kunnen de mensen er niet werken
neh

ik werk 4 gemeentes verder...
MIjn woonplaats is dan ook gekozen in een "regio" waar ik werk gezocht heb en waar ik plan te blijven.......
Er zijn mensen die 40 gemeentes verder werken....
En aan de band moet je inderdaad meer en meer je hersens gebruiken......
Wie in een bedrijf werkt moet bereid zijn om "deel uit te maken" van "de machine",dat is het principe,en het hoeft niet "ontmenselijkend" te zijn.

de limburgse leeuw 22 januari 2006 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517101)
De enige weg uit de armoede is WERK. Iets wat mensen zoals King niet willen.. Uw werkende medemens nog verder willen uitpersen is niet mooi...

De Limburgse Leeuw : het is international. Je weet wat het is neem ik aan.. Een soort lied dat alle commies verenigt.


Ja, Shizie, ik vroeg of jij het wist. Het lag volgens mij niet echt in je lijn.;-)

Bedankt nogmaals, is een mooie tekst.

King of beggars and fleas 22 januari 2006 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 1517130)
ik werk 4 gemeentes verder...

om een auto te hebben moet je eerst een tijd kunnen werken.
Citaat:

MIjn woonplaats is dan ook gekozen in een "regio" waar ik werk gezocht heb en waar ik plan te blijven.......
de gemeentes waar het meeste werk is of waar het meeste werk bereikbaar is zijn precies daarom het duurste en dus kunnen armen en werklozen er niet eens wonen
Citaat:

Er zijn mensen die 40 gemeentes verder werken....
er zijn ook mensen die een ferrari hebben he. Veel armoedeconcentratiegemeenten zijn slecht bereikbaar en men geraakt er met openbaar vervoer moeilijk of niet weg. Maw geef deze gemeentes meer middelen en ze kunnen ook daar in investeren.

guerin 22 januari 2006 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517115)
emmn ik heb geen speciale capaciteiten, ik heb een gewone goede bediendejobke.

Iedereen kan aan de band werken, en de lonen aan de band liggen toch vaak vrij hoog. 1350-1500 netto is heel realistisch. Ook is er veel werkaanbod in de sector.

Als wij nu aan onze King en andere 4de WS gaan vragen waarom ze niet aan de band gaan werken dan krijgen wij een onverstaanbare reactie of zal het gewoon genegeerd worden.

Wat is het verschil ts aan de band werken en aan band leggen?
Maar ook,ik ga mij zelfstandig vestigen als money maker,is toch werk!Of gaan ze mij aan band leggen omdat dit verboden is?Zijn er bij de beursen dan geen aan de lopende band werkende bediendekes?
Begrijp je er iets van?

Shizie 22 januari 2006 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw (Bericht 1517134)
Ja, Shizie, ik vroeg of jij het wist. Het lag volgens mij niet echt in je lijn.;-)

Bedankt nogmaals, is een mooie tekst.

Spijtig genoeg ken ik dat lied VOLLEDIG en foutloos van buiten in het Russisch.. Hell, ik heb het honderden keren gehoord in "mother Russia"..

Duvelke 22 januari 2006 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517115)
emmn ik heb geen speciale capaciteiten, ik heb een gewone goede bediendejobke.

Iedereen kan aan de band werken, en de lonen aan de band liggen toch vaak vrij hoog. 1350-1500 netto is heel realistisch. Ook is er veel werkaanbod in de sector.

Als wij nu aan onze King en andere 4de WS gaan vragen waarom ze niet aan de band gaan werken dan krijgen wij een onverstaanbare reactie of zal het gewoon genegeerd worden.

wie wilt er nu aan den band staan? :?
das het hatelijkste werk dat er is..dan liever 1000€ per maand minder dan zo'n job ze.. allemaal makkelijk gezegd e, doet da werk, ma zelf doe je dat jobke ook niet..

Shizie 22 januari 2006 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 1517185)
wie wilt er nu aan den band staan? :?
das het hatelijkste werk dat er is..dan liever 1000€ per maand minder dan zo'n job ze.. allemaal makkelijk gezegd e, doet da werk, ma zelf doe je dat jobke ook niet..

Oh, ik stond vroeger aan de band bij Ford Genk...was zeer zwaar maar ik werkte gewoon door.. het was een zeer goede levensles.

Duvelke 22 januari 2006 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1517212)
Oh, ik stond vroeger aan de band bij Ford Genk...was zeer zwaar maar ik werkte gewoon door.. het was een zeer goede levensles.

ja liever gij dan ik...mij zie je nooit aan een band staan hoor ;-)
evenmin aan een bureauke een stom administratief jobke uitvoeren


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be