Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   wie zijn de grootste anarchisten ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=45241)

King of beggars and fleas 24 januari 2006 16:50

wie zijn de grootste anarchisten ?
 
volgens de grondwet heeft iedereen recht op huisvesting

toch vrozen er deze winter al verschillende mensen dood op straat.

op dit moment moeten er nog steeds mensen op straat slapen of maw de regering past haar eigen grondwet niet of onvoldoende konsekwent toe

verhofstadt en de zijnen zijn dus een stelletje gevaarlijke anarchisten

krakers zijn dientegevolge echter geen anarchisten

integendeel het feit dat ze de grondwet in de praktijk brengen getuigd net van burgerzin ( evenwel geen kleinburgerlijke burgerzin :-D )

Desiderius 24 januari 2006 17:05

Krakers zijn criminelen van gemeen recht. Heeft niks met burgerzin te maken. Het enige wat ze kunnen inroepen zijn verzachtende omstandigheden, maar die gelden dan weer niet voor krakers die hun misdrijven "uit principe" plegen. M.a.w. enkel mensen in acute nood kunnen er beroep op doen.

myrdjinn 24 januari 2006 17:07

principe? kick 'em squah in the nuts

noodzaak? ja, maar bestaan er eigenlijk ook geen opvangtehuizen?

Desiderius 24 januari 2006 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn (Bericht 1519634)
noodzaak? ja, maar bestaan er eigenlijk ook geen opvangtehuizen?

Dat is iets wat je geval-per-geval moet beoordelen. Vaak doen die "opvanghuizen" zelfs hun deuren niet open wegens gebrek aan werkingsmiddelen. Ik kan me wel voorstellen dat als een dakloze echt ligt te kreperen van de kou en een raam ingooit van een leegstaand pand om niet dood te vriezen, dat de rechter dat als een ernstige verzachtende omstandigheid in aanmerking zal nemen. Het gedreadlockte gespuis dat zonodig vindt een statement te moeten maken daarentegen....

King of beggars and fleas 24 januari 2006 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn (Bericht 1519634)
principe? kick 'em squah in the nuts

noodzaak? ja, maar bestaan er eigenlijk ook geen opvangtehuizen?

onvoldoende ( er zijn ziets van een 1000 bedden te weinig in brussel alleen al) en ook onvoldoende laagdrempelig. met honden mag je er trouwens niet binnen en veel daklozen hebben nu eenmaal honden ( hun enige vriend dikwijls )

een opvanghuis is trouwens ook geen huisvesting maar noodopvang
en iedereen heeft recht op huisvesting wat wil zeggen een eigen stek waar je autonoom over beschikt.

Sfax 24 januari 2006 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 1519602)
volgens de grondwet heeft iedereen recht op huisvesting

toch vrozen er deze winter al verschillende mensen dood op straat.

op dit moment moeten er nog steeds mensen op straat slapen of maw de regering past haar eigen grondwet niet of onvoldoende konsekwent toe

verhofstadt en de zijnen zijn dus een stelletje gevaarlijke anarchisten

krakers zijn dientegevolge echter geen anarchisten

integendeel het feit dat ze de grondwet in de praktijk brengen getuigd net van burgerzin ( evenwel geen kleinburgerlijke burgerzin :-D )

Recht op huisvesting is niet hetzelfde als recht op een huis. Uw krakers zijn dus de misdadigers die zich aan inbraak en beschadiging van andermans eigendom schuldig maken.

Sfax 24 januari 2006 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 1519643)
iedereen heeft recht op huisvesting wat wil zeggen een eigen stek waar je autonoom over beschikt.

Staat dit zo in de wetten bepaald, of is dat jouw interpretatie van die wet?

tony46 24 januari 2006 17:35

Iedereen heeft RECHT op een menswaardig bestaan,recht op wonen is er zeker één van. Terwijl U gezellig achter Uw computerke zit, bevriezen er mensen op straat(voor vele en ver van MIJN bed chouw hé).

King of beggars and fleas 24 januari 2006 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 1519653)
Recht op huisvesting is niet hetzelfde als recht op een huis. Uw krakers zijn dus de misdadigers die zich aan inbraak en beschadiging van andermans eigendom schuldig maken.

idd niet recht op een huis ( in eigendom ) maar wel recht op een woonplaats. een private woonplaats - geen eigendom perse maar men moet er vrij over kunnen beschikken - een ander mag er zomaar niet binnen want dan is dat huisvredebreuk enz

Lof der Zotheid 24 januari 2006 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony46 (Bericht 1519669)
Iedereen heeft RECHT op een menswaardig bestaan,recht op wonen is er zeker één van. Terwijl U gezellig achter Uw computerke zit, bevriezen er mensen op straat(voor vele en ver van MIJN bed chouw hé).

En doet g�*j daar iets aan i.p.v. gezellig achter úw computer te zitten? Kwestie van de pot verwijt de ketel...

King of beggars and fleas 24 januari 2006 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 1519655)
Staat dit zo in de wetten bepaald, of is dat jouw interpretatie van die wet?

ten eerste in de grondwet ( art 23 ) ten tweede een paar citaten uit de door de overheid zelf uitgegeven daklozengids die je hier kan downloaden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daklozengids
INFORMATIE VOOR MENSEN DIE OP STRAAT WONEN OF DIE GEEN
THUIS HEBBEN

“Iedereen heeft een (t)huis nodig waar je je goed voelt. Als je een goed huis
hebt, gaat het ook op andere vlakken beter.” Daar is iedereen van overtuigd.
Het recht op een behoorlijke huisvesting staat ook met zoveel woorden in onze
Grondwet ingeschreven.
En toch zijn er nog teveel mensen voor wie dit niet het geval is. Er zijn te weinig
kwaliteitsvolle woningen. De prijzen zijn te hoog. Van de schaarste maken
helaas ook huisjesmelkers misbruik.
Daarom is het noodzakelijk dat mensen goed geïnformeerd zijn over hun rechten.
Dat ze weten dat er altijd diensten klaar staan om hen bij te staan.
Uit de aanhoudende vraag naar exemplaren van de Daklozengids, blijkt er een
acute nood te zijn naar informatie en begeleiding. Vandaar deze nieuwe editie.
Een editie die opnieuw een overzicht geeft van de rechten als dakloze en
de manier waarop het OCMW kan bijspringen.
Een editie die opnieuw in samenwerking met het Daklozenfront wordt uitgegeven.
We durven hopen dat ook deze Daklozengids zijn weg vindt naar mensen die
er nood aan hebben. In de hoop dat het een richtingaanwijzer is om opnieuw
aansluiting te vinden bij de samenleving.
Christian DUPONT
minister van Maatschappelijke Integratie
Deze Daklozengids bevat maatregelen die van kracht zijn vanaf 1 januari 2005.

Deze gids kan gratis verkregen worden in elk OCMW, de politiebureaus
of telefonisch opgevraagd bij de POD Maatschappelijke Integratie op
het telefoonnummer 02 508 86 58.

verder ...
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daklozengids
VOLGENS DE WET HEEFT IEDEREEN RECHT OP DEGELIJKE
VOEDING, VERZORGING EN ONDERDAK.

BEVIND JE JE IN ÉÉN VAN DE VOLGENDE SITUATIES?
• Je hebt geen eigen woning
• Je woont tijdelijk bij vrienden
• Je verliet een instelling of gevangenis en weet niet waarheen
• Je logeert in een opvangtehuis of gemeenschapshuis
• Je kraakt leegstaande huizen om er te slapen
• Je overnacht in het station
• Je leeft en slaapt op straat
• Je beschikt niet over voldoende bestaansmiddelen om zelf een oplossing
uit te werken
• Je partner laat je niet meer binnen in je huis.


tony46 24 januari 2006 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus (Bericht 1519683)
En doet g�*j daar iets aan i.p.v. gezellig achter úw computer te zitten? Kwestie van de pot verwijt de ketel...

MAAR MAAR MAAR MAAR ik heb mijn deel in mijn leven al gehad hoor! Maar dit ter zijde gelaten ik ben inderdaad wel aan het overwegen om er iets aan te doen. Ik heb heel veel moeite om die onrechtvaardigheden nog te aanzien!!!

King of beggars and fleas 24 januari 2006 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 1519653)
Recht op huisvesting is niet hetzelfde als recht op een huis. Uw krakers zijn dus de misdadigers die zich aan inbraak en beschadiging van andermans eigendom schuldig maken.

het monopoliseren van de grond die van iedereen is is trouwens diefstal.

guerin 24 januari 2006 18:03

Anarchisten hebben lap aan wetten,he.het is niet omdat ze iets doen dat overeenkomt met een wet dat ze het daarvoor doen!Ongeschreven wetten zijn mss niet erkend door een overheid maar ze leven wel bij de mensen.
De term anarchist is veel gebruikt op een verkeerde wijze en gelinkt aan chaos,maar een anarchist is een aanhanger van orde.De A in de O betekend anarchie is orde.Anarchie is de tegenpool van de staat,een totaal andere manier om samen te leven!De kraakpanden zijn dus voor anarchisten de,van een staat, bevrijde plaatsen in afwachting van de totaal bevrijdiging.

Shizie 24 januari 2006 18:19

Er klopt iets niet met mensen die in een welvarend socialistisch land niet in staat zijn om zichzelf te verwarmen.
Ik vermoed dat de meeste aan luiheid lijden :S

guerin 24 januari 2006 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1519726)
Er klopt iets niet met mensen die in een welvarend socialistisch land niet in staat zijn om zichzelf te verwarmen.
Ik vermoed dat de meeste aan luiheid lijden :S

Ik noteer een tegenstrijd in je kommentaar shizie en jij?

Bhairav 24 januari 2006 18:29

Ni op reageren, die vind da gewoon tof om te zeggen.

guerin 24 januari 2006 18:30

Ni op reageren, die vind da gewoon tof om te zeggen.

en jij?

1handclapping 24 januari 2006 18:31

In de eerste plaats zijn er gemeentebesturen en OCMW's die in overleg met krakers leegstaande panden ter beschikking stellen.
In de tweede plaats zijn er mensen die dakwloos en miserabel willen zijn.
In de derde plaats is er voor elk konkreet probleem een oplossing.

Anarchie, anarchisme heeft "an sich" niets met armoede te maken. In wezen is het een filosofisch politieke ideologie die er van uitgaat dat vermits de mens in wezen goed is hij in wezen geen wetten en regelmenten heeft om het goede te doen en na te streven. Allereerste voorwaarde is het afzien van uitbuiting van zijn medemensen en het zich belangloss inzetten voor zijn medemensen.
Een anarchistische maatschappij is dus in de eerste plaats een geldeloze maatschappij, waarin ieder kan nemen wat hij nodig heeft en spontaan het werk verricht dat hem het beste ligt, dus met een zeer groot rendement onbetaalde arbeid verricht.

tony46 24 januari 2006 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie (Bericht 1519726)
Er klopt iets niet met mensen die in een welvarend socialistisch land niet in staat zijn om zichzelf te verwarmen.
Ik vermoed dat de meeste aan luiheid lijden :S

Nee ik vermoed dat dit nu juist de schuld van het in·di·vi·du·a·lis·tisch denken is hé En (SOCIALISTISCH LAND) laat dat ook maar achterwege .......Grapjas


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be