Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vraagje over Vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4603)

Den Duisteren Duikboot 16 juli 2003 18:07

Gewoon een vraagje om mijn algemene kennis wat op te krikken:

Hoe en waarom is Vlaanderen opgesplitst in de provincies West- en Oost-Vlaanderen?

solidarnosc 16 juli 2003 18:16

Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

coosie 16 juli 2003 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet :wink:

Jan van den Berghe 16 juli 2003 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus
Gewoon een vraagje om mijn algemene kennis wat op te krikken:

Hoe en waarom is Vlaanderen opgesplitst in de provincies West- en Oost-Vlaanderen?

De Fransen hebben dat in de 18e eeuw vanuit Parijs gedecreteerd. Maar het klopt niet volledig: die grenzen vallen niet volledig samen met de oude grenzen van het graafschap Vlaanderen. Eigenlijk tekenden de Fransen gewoonweg nieuwe grenzen om aldus komaf te maken met de oude indelingen.

C uit W 16 juli 2003 18:46

En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

solidarnosc 16 juli 2003 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet :wink:

Niemand is perfect, zelfs de Wessies niet. :wink:

Antoon 16 juli 2003 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet :wink:

Met een beetje moed , namelijk AN, verstaan alle Vlamingen elkaar perfect goed.

Het is natuurlijk anders gesteld met jouw Waalse vrienden daar beneden. Niet alleen verstaan ze geen Nederlands, ze vertikken het om het te leren.

Daarom laten wij ze liever met rust, in een eigen Wallonië (al dan niet bij Frankrijk, is mij en zorg), en kunnen wij hier in een mooi onhafhankelijk Vlaanderen wonen dat vrij, voorspoedig, democratisch en vooral eentalig is.

Jan van den Berghe 16 juli 2003 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

coosie 16 juli 2003 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet :wink:

Met een beetje moed , namelijk AN, verstaan alle Vlamingen elkaar perfect goed.

Het is natuurlijk anders gesteld met jouw Waalse vrienden daar beneden. Niet alleen verstaan ze geen Nederlands, ze vertikken het om het te leren.

Daarom laten wij ze liever met rust, in een eigen Wallonië (al dan niet bij Frankrijk, is mij en zorg), en kunnen wij hier in een mooi onhafhankelijk Vlaanderen wonen dat vrij, voorspoedig, democratisch en vooral eentalig is.

Democratisch, dat zeg jij. This remains to be seen. God bless Belgium.

H. Guderian 16 juli 2003 18:54

Provinciegrenzen in het belgikske zijn een kopie van de Franse departementen. Het zijn volledig willekeurige grenzen die enkel administratief zijn, dat geldt ook voor de "grens" tussen Oost- en West-Vlaanderen. Typisch jacobijnse zever dus, ze worden dan ook best zo snel mogelijk afgeschaft (net als de belgische staat). De bevoegdheden van de provincies kunnen worden overgenomen door de gemeenten enerzijds en Vlaanderen anderzijds.

C uit W 16 juli 2003 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

De A?

solidarnosc 16 juli 2003 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

Die was al veel vroeger begonnen. Na de Franse revolutie heeft men de taal gebruikt om Frankrijk te verenigen en zeker nadat de federalisten in Frankrijk (letterlijk) het bijltje er bij hebben neergelegd heeft men alles gedaan om de regionale talen (Bretoens, Baskisch, Vlaams, Duits, Catalaans,..) uit te roeien omdat die de 'ene en onverdeelbare republiek' in de weg stonden. Het onderwijs was niet goed uitgebouwd waardoor de boerkes in Frans-Vlaanderen tot begin deze eeuw 'Vlomsch' spraken. Pas met de democratisering van het onderwijs is het Frans de standaardtaal geworden (of hoe een mes aan twee kanten kan snijden.)

Jan van den Berghe 16 juli 2003 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
De A?

Een riviertje dat ten zuiden van Sint-Omaars ontspringt, voorbij de stad stroomt en tenslotte noordwaarts bij Grevelingen in de zee stroomt. Heel de streek ten oosten van de A was traditioneel Nederlandstalig.

Jan van den Berghe 16 juli 2003 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Die was al veel vroeger begonnen.

Neen, er is een verschil tussen de politiek van verfransing en de eigenlijke verfransing. In Frans-Vlaanderen heeft het Nederlands heel goed stand gehouden tot en met WO I (de wet op het verbod van de minderheidstalen in onderwijs en kerk dateert maar van een paar jaar voor WO I). Pas na WO I begint de eigenlijke vefransing zich door te zetten. En vanaf WO II wordt de genadeslag gegeven: nu is het nog maar wachten tot wanneer de laatste Vlaamstaligen sterven.

Citaat:

Na de Franse revolutie heeft men de taal gebruikt om Frankrijk te verenigen en zeker nadat de federalisten in Frankrijk (letterlijk) het bijltje er bij hebben neergelegd heeft men alles gedaan om de regionale talen (Bretoens, Baskisch, Vlaams, Duits, Catalaans,..) uit te roeien omdat die de 'ene en onverdeelbare republiek' in de weg stonden.
Dat is juist. Abbé Grégoire en zijn ideeën...

Jan van den Berghe 16 juli 2003 19:17

De A is duidelijk zichtbaar: de blauwe lijn vanaf Saint-Omaars naar de kust (eigenlijk ontspringt de A wat zuidelijker en maakt daar een grote bocht):


skye 16 juli 2003 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De A is duidelijk zichtbaar: de blauwe lijn vanaf Saint-Omaars naar de kust (eigenlijk ontspringt de A wat zuidelijker en maakt daar een grote bocht):


Waren Arras (Atrecht), Cambrai (Kamerijk) en Douai (Dowaai) ook niet nederlandstalig?

Jan van den Berghe 16 juli 2003 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye
Waren Arras (Atrecht), Cambrai (Kamerijk) en Douai (Dowaai) ook niet nederlandstalig?

In de vroege Middeleeuwen wel, maar dat is snel veranderd. Verbazend is dat die steden hun Vlaamse identiteit bewaarden en, ondanks het feit dat ze niet langer deel uitmaakten van het graafschap Vlaanderen en geen Diets meer spraken, zich toch affirmeerden als Vlamingen. Na 1302 komt Dowaai bijvoorbeeld in opstand tegen de Franse koning en de reden staat in de kronieken - in het Frans - opgetekend: omdat we Vlamingen zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be